→ by0413:霸國不是他們村子裡的絕招嗎? 01/28 11:38
→ Dong007021:so ga 01/28 11:39
→ skateshare:他的意思應該不是只畫到阿拉巴思坦吧... 意思是以為畫 01/28 11:39
推 enigma4052:霸氣是很後面才有...所以不可能一開始就想到!<== 01/28 11:39
→ skateshare:完只要五年 01/28 11:39
推 osbsd1:不是有個霸字都可以湊在一起吧= = 01/28 11:40
→ enigma4052:那巨人的應該一樣意思吧... 01/28 11:40
推 breeze22:蠻合理...給個推 01/28 11:40
→ jeychieh:不太懂為什麼霸氣後面才有 所以不可能一開始想到 01/28 11:40
→ jeychieh:這什麼邏輯 01/28 11:40
→ jeychieh:一開始想到 然後放到後面才慢慢浮現出來 有何不妥? 01/28 11:40
→ jeychieh:按你這種說法 我們也能說 魯夫的爸是龍 後面才有 01/28 11:41
→ jeychieh:所以不可能一開始想到 ???????? 01/28 11:41
→ olduck:嗯嗯...依此類推，所以魯夫用的是霸王色的怒氣，不是霸氣喲 01/28 11:42
→ jeychieh:而且尾大的梗通常是十集 .... 這是哪來的想法?? 01/28 11:42
尾大善於留下伏筆, 這是眾所皆知的.
而何時解謎呢?
大約是之後的十集左右... 也因此被大家尊稱為尾神~ XD
不會拖到20集,因為大家可能就忘了...
推 funky819:證據一推斷錯誤 他是有完整架構 像是新世界跟結局等 01/28 11:42
尾大當初只是一位22歲的新漫畫家,
以日本而言,對於一位新漫畫家,能連載20~30集已經算是很強的!
所以他當初想的格局像新世界,結局(這個我有空再發一篇)都有出來...
以20~30集為一冊的, 本來就以惡魔果實為主...
擴展到50~100集的話,就需要找個東西能跟以惡魔果實相抗衡~
所以霸氣這東西,是之後邊畫邊想才出來的..
→ yi530:推論很有問題,不過我也覺得不是霸氣 01/28 11:42
→ funky819:只是沒想到五年只畫到阿拉巴斯坦罷了... 01/28 11:43
→ I23:推測文..給個箭頭 01/28 11:43
→ stan1231:傑克跟老爹交談有拿他從西方藍帶來的酒 01/28 11:44
→ stan1231:說明傑克他們"也可能"可以回頭走 不然酒要多少才夠喝 01/28 11:44
→ kasparov:儘管尾田可能早在連載前就已有 OP 故事架構和結局，但是 01/28 11:45
推 dearyl:星爺是萬中無一 01/28 11:45
推 jeychieh:上色清楚 給個推 推論的部分可能還是得再想想 01/28 11:46
→ kasparov:尾田也不能確定 OP 會長期連載，甚至人氣不佳，被收了 01/28 11:46
→ lovemeteor:巴奇回憶裡揍人的一開始就設定是副船長 但50幾集很後 01/28 11:46
→ kasparov:所以第一話紅髮那是不是霸氣，目前來看根本無從推論 01/28 11:47
→ kasparov:連載很多設定都是確定能長期連載後才加進去的 01/28 11:47
→ lovemeteor:面才自稱是海賊王的副船長 不過照你的邏輯他是船長囉? 01/28 11:47
他有自稱船長? 沒吧!你這部份似乎沒有看很清楚.
動畫有解釋,揍人的副船長不是雷利.(記得好像是這樣)
推 Sephiroth:坦白說是篇自我良好的推論 尾大最初有故事的大綱(主軸) 01/28 11:48
→ stan1231:想說最近連結談到傑克的設定 又回雷人~" 01/28 11:48
→ Sephiroth:開始畫了以後 添加支線進去~實作以後多了很多元素進去 01/28 11:48
→ Sephiroth:所以原本預期的五年大幅延長了 這是很正常不過的= = 01/28 11:49
→ Sephiroth:用這個五年畫到阿拉巴斯坦....只能說邏輯上真的很有問題 01/28 11:49
→ Sephiroth:另外證據二~在很多場站豆都可以這樣說 直接blahblah就好 01/28 11:50
→ Sephiroth: 戰鬥 01/28 11:50
推 shinshong:黃猿--> 田中邦衛 01/28 11:51
我不知道對不對,我不認識他@@" 有推有是.
→ kasparov:呵...內文怎麼推論自有他自己想法，只是標題過於武斷了 01/28 11:51
→ Sephiroth:尾大的梗都是10集就更....龍的出現 倒知道他是魯夫爸 01/28 11:51
→ Sephiroth:隔了多少集?? 01/28 11:51
→ kasparov:並沒有"暗喻"，也無法確定那是不是霸氣 (老早就埋梗) 01/28 11:51
→ Sephiroth:從一開始卡普講話講到一半睡著到知道他是魯夫的爺爺又 01/28 11:52
→ Sephiroth:隔了多少集呢??? 用很多根本不是證據的證據來佐證= = 01/28 11:52
推 Celeborn:你這篇 論文 被 口委們 推文電了 01/28 11:53
推 ONIspirit:有錯喔 鯨魚什麼布的梗 也是到超後面才出來啊 01/28 11:55
推 sshsshssh:霸國是用武器激發 明明和36煩惱鳳比較像吧 01/28 11:56
喔~ 那我可能錯了..
只是他們身上發出藍光跟紅光,
我當成是尾大設計霸氣的原型,
推 ssize:氣勢是缺運用 可能當救人時不自覺使用 而不是像港漫分很多氣 01/28 11:59
→ Virness:鯨魚是拉布~ 看到 找巴奇可以學馬戲 就覺得很好笑 01/28 12:01
→ EloC:這個海賊史上最大的bug不知道連載多久才會有答案XD 01/28 12:01
→ sshsshssh:霸國的效果也和霸氣(震暈人和克制自然系)不一樣 01/28 12:01
→ vatfg2005:尾田只是很喜歡在劇情上東放一點、西放一點"以後再說"的 01/28 12:01
→ vatfg2005:劇情，最近就有很多人喜歡拿來做文章，而且還沒啥邏輯性 01/28 12:02
→ vatfg2005:雖然我也支持霸氣是後來加上的設定，但照原PO這樣推論 01/28 12:03
→ vatfg2005:雷利又該怎麼算？ 01/28 12:03
雷利會霸氣也很正常吧!都後來了..
推 sshsshssh:至於Luffy第一次用霸氣 是震暈迪巴魯那頭牛 當時草帽團 01/28 12:06
→ sshsshssh:成員有討論Luffy是怎麼辦到的 顯然有梗 01/28 12:08
在這之前,已經畫過紅髮上白鬍子傳的霸氣了.
推 macrose:所以拉布也是老梗? 01/28 12:12
推 PrinceBamboo:拉布不算埋梗 前面提到在等人 後面再畫出來就可以了 01/28 12:16
是...感謝推文
推 callmebruce:連載五年是說五年畫完全部，但沒想到十年才畫一半而已 01/28 12:19
推 tumers:也許紅髮跟魯夫一樣，還不會用霸氣，也不知道那是霸氣> 01/28 12:22
是..感謝
推 bettytoo:原PO 專業 01/28 12:22
推 molemilk:我覺得蠻牽強的... 01/28 12:23
也是,有牽強.
→ tumers:但是應該還是霸氣～轉來轉去～怒氣應該是沒辦法嚇到海王類 01/28 12:23
那隻只是小隻的海王類而已..
推 cawayigainax:霸啦霸霸霸 01/28 12:30
→ keepoo:不可能！尾田是神！不准你污衊他！一定是你目洨耳包！ 01/28 12:34
是神沒錯!
→ sausage2210:在岸邊站著暈那隻魚魯夫就淹死了 01/28 12:36
噓 ssej:紅的明顯:論證據一 別把尾大富姦化，尾大沒有外出取材的問題 01/28 12:40
→ ssej:五年用集數來算並不準確 尾大當初應是以劇情內容來計算... 01/28 12:42
→ ssej:殊不知一本厚厚的漫畫 所表達出的劇情不如預期中的多... 01/28 12:43
→ ssej:例如金庸小說 厚厚數本 漫畫隨便話都要二三十本了... 01/28 12:44
→ lovedevil:尾大剛畫不久就已經決定結局大致走向 01/28 12:48
→ lovedevil:照你的邏輯 結局是很後面才有 所以不可能一開始就想到 01/28 12:48
→ lovedevil:但事實即是如此 由此可知你的邏輯有問題 01/28 12:48
不, 結局很簡單...一開始就講了!!
推 goldenlen:赤犬應該是高倉健吧 01/28 12:50
是,感謝告知!
→ way1214:加入 6.台大批踢踢實業坊 學 __ 01/28 12:51
推 oopsmamamiya:推論不太正確但是不是霸氣+1 01/28 12:52
→ keepstudying:個人覺得「霸氣」這個梗對漫畫家而言～應該不是很難 01/28 12:56
→ keepstudying:想出的招式～很難的意思如同JOJO..畫到最後到底還能 01/28 12:56
→ keepstudying:畫什麼招式就已經很難想了(大部分都用過了)..但霸氣 01/28 12:56
→ keepstudying:這玩意應該不是難想的招式..可能僅是在女人國前～並 01/28 12:57
→ keepstudying:沒有適當的對象、地方或主角讓他展現霸氣招式..可能 01/28 12:57
→ timoy:6.加入聖地大哥 學 製作金珂拉 01/28 12:59
噓 cccc7862:紅的明顯 照你這樣說 小花園 也在阿拉巴斯坦前 01/28 13:02
噓 lcc0214:推論結果是不是正確不清楚,但是證據都怪怪的 01/28 13:07
意思是一開始畫沒想到之後那麼遠,
推 realmiddle:後半段不能認同 01/28 13:08
推 bill22312095:給個用心推 01/28 13:09
推 au03vu3:推 oopsmamamiya:推論不太正確 但是不是霸氣+1 01/28 13:09
霸國是我猜的!! 不認同也很合理啦!! :D
總之不是霸氣!
※ 編輯: cher1 來自: 114.41.6.56 (01/28 13:38)
→ bugbook:霸氣＝霸竜的嘴砲（咦？） 01/28 13:14
推 megaman1206:黃猿不是九把刀嗎XD 01/28 13:16
噓 phreniax:怒氣什麼 看你怎麼解讀 01/28 13:21
→ phreniax:你可以說是傑克無意間第一次使用霸氣就可以了阿 01/28 13:21
→ phreniax:還有 用時間來判斷作者有沒有想到什麼設定 01/28 13:22
→ phreniax:這方法本來就是很白爛的 01/28 13:23
→ phreniax:人家是先想好故事 再來畫 01/28 13:23
→ phreniax:實際上畫的時候很容易被分鏡增加篇幅 01/28 13:24
→ phreniax:不是漫畫家的也可以輕易想到 01/28 13:24
推 phreniax:還有 最好可以的話 "暗喻"兩個字快刪掉 01/28 13:32
→ phreniax:你真的人為你這兩個字用對地方了嗎 01/28 13:32
→ phreniax:我整篇文章沒有看到可以用這個動詞的地方 01/28 13:32
→ phreniax:除非你跟我學得中文是不同的語言 01/28 13:33
→ iamaq18c:推論都還蠻牽強的...而且只是名稱像 還自創說法..... 01/28 13:34
→ rubicube:不認同 01/28 13:41
→ jason7320:不認同 01/28 13:49
→ picklewind:不認同 01/28 13:50
推 ynny:相信是一種浪漫~~~不相信是一種務實 01/28 14:02
推 odbc:老實說，尾大很會鋪梗 但我實在想不透四皇之一會被咬斷手 01/28 14:03
暗喻我知道意思~ 我一時想不起其他用詞~~
我改掉了!!
依故事格局,霸氣本來就是邊畫邊想到的...
※ 編輯: cher1 來自: 114.41.6.56 (01/28 14:09)
→ linus800808:無論如何 靠霸氣可不見得能把人水裡撈起來 01/28 14:14
→ linus800808:所以跳到水裡相當很有可能是必要的 01/28 14:14
→ dannywei0318:應該是剛剛領悟的霸氣吧 01/28 14:17
→ linus800808:還有...新的標題並沒有比較好... 01/28 14:17
→ dannywei0318:可以去看看維基百科，所以在岸上還無法使用吧~ 01/28 14:18
→ smdra:黃猿其實不太像北野武.赤犬還比較像 01/28 14:18
→ hortys:拉布跟布魯克是一開始就埋的梗 尾大有說過喔 01/28 14:31
→ lovedevil:你的邏輯還是有問題 既然一開始就設定結局 01/28 14:32
→ lovedevil:那為何一開始不能設定霸氣 01/28 14:33
→ lovedevil:況且尾大如果沒說結局一開始就設定好 你會知道嗎 噗... 01/28 14:33
→ lovedevil:你還不是會說"結局本來就是邊畫邊想到"的這種話 01/28 14:34
→ lovedevil:以目前的證據還不能100%確定當時紅髮是否用霸氣 01/28 14:37
→ lovedevil:但你的推論實在太過於果斷且無邏輯性 01/28 14:38
推 amd1054:這種子非魚的說法也沒比較有邏輯性阿@@愛惡魔真是執著 01/28 14:43
→ showcoai:這些所謂的證據 都不是證據 = = 01/28 14:51
推 gedo:找魯夫爺爺 學體術 01/28 14:54
→ lovedevil:amd1054要不要發表一下你認為具有邏輯性的文^^? 01/28 14:57
噓 KANEISBEACH:你當成就你當成喔 dl4 01/28 14:58
噓 sashar:嗯 很有道理喔!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/28 15:03
推 tien7644:補血推~拜託!! 每個人都有屬於他的浪漫 就讓他浪漫一下嘛 01/28 15:04
→ tien7644:反正他又不是作者..又不是說了就算@@ 01/28 15:04
推 larrywhy:推 專業+1 = = '' 01/28 15:07
噓 Kondou:哪裡專業根本都是你主觀認定... 01/28 15:13
→ Kondou:拉布跟布魯克的梗有沒有超過10集！ 01/28 15:15
→ Kondou:你要發這種類型的文章你就不應該揣摩什麼尾田的想法 01/28 15:16
→ Kondou:紅髮都說那手是賭在魯夫身上 01/28 15:18
→ Kondou:你得證據也不是什麼證據 01/28 15:20
噓 fluterway: ... 01/28 15:28
推 eitherevo:符合邏輯 不錯!!比版上一堆不懂裝懂的人好很多 01/28 15:58
推 fiveminutes:不是說尾大在國中就想好海賊王的劇情大綱了嗎 01/28 16:28
推 Vick753:為什麼不想成 紅髮是故意給牠咬掉一隻手給魯夫看的? 01/28 16:32
噓 fattyfox:都給你說就好了 01/28 16:46
→ fattyfox:我覺得是那條魚會霸氣咬斷他的手可以嗎 01/28 16:47
→ xWadex:用集數根本不能證明什麼...搞不好劇情早就想到可是拖很久 01/28 16:53
→ xWadex:才畫也是很可能的阿 01/28 16:53
→ iamron:我覺得第一級那個是"殺氣"<-比較多漫畫是用這個詞 01/28 16:55
噓 J0HAN:太過一廂情願... 什麼伏筆該埋幾集的 為什麼大家要怎麼稱呼 01/28 16:55
→ J0HAN:他 根本只是你自己的看法 缺乏根據 01/28 16:55
→ J0HAN:還有 近海王者不是海王類 01/28 16:59
推 liweits:你的推論也不盡然趨於真相，你又不是尾大 01/28 17:02
→ liweits:根本沒有什麼不可能一開始沒想到，有什麼直接證據嗎 01/28 17:03
→ liweits:你說的間接證據，都是依據你個人的角度，你本人有當過漫畫 01/28 17:04
→ liweits:家嗎?? 01/28 17:04
推 DaiFans:紅髮應該只是因為跟魯夫一樣 當初還不知道霸氣 無意識的用 01/28 17:04
推 danny789:漫畫的劇本通常是一開始就設定好結局的,至於霸氣這東西不 01/28 17:39
→ danny789:需要逼開始就設定,其實看OP可以發現用了很多各國的故事, 01/28 17:39
→ danny789:好處是取之不盡(也不用尾大自己發明)簡單方便,因此故事有 01/28 17:41
→ danny789:時會無意間加了太多料就自然變長了 01/28 17:41
→ danny789:其實很多惡魔果實也是尾大後來才想的(他自己有說) 01/28 17:43
推 EMH:我也認為霸氣是後來才加入的元素，但是你的證據完全不是證據.. 01/28 18:10
推 dunkyou:你說尾大的世界觀格局有出來,那霸氣也可以那時就想出來阿 01/28 18:15
最簡單求證方法：
一人一信 前進SBS !!! 直接問尾大～
※ 編輯: cher1 來自: 121.254.65.24 (01/28 18:30)
推 MopeHank:我也覺得第一集是殺氣 要說是霸氣也可以 01/28 18:31
→ MopeHank:可是應該沒有像是讓敵人暈倒或剋自然系這麼複雜 01/28 18:32
噓 AmadeGX:紅明顯 動畫有解釋,揍人的副船長不是雷利. <-SBS有 是雷利 01/28 18:44
推 kingion:尾大不是一開始就勾出主幹劇情才動筆畫的嗎? 01/28 19:04
推 pig70189:本來就不是霸氣阿～到後面作者才設定有霸氣這東西～ 01/28 19:04
→ pig70189:我跟你說～如果再過個幾集作者說香吉士左眼是血輪眼的話 01/28 19:06
→ pig70189:也會有人說～哇！原來尾大從一開始就埋好梗了！ 01/28 19:06
噓 larry318:霸國只是翻譯!不跳下水怎救魯夫 01/28 19:09
推 helpiou:證據一不同意 證據二有可能 01/28 19:14
推 Modchip:我覺得赤犬比較像北野武耶...你真的有看過北野武的電影嗎? 01/28 19:16
推 xxx22088:完全不認同你（其實沒把文看完） 01/28 19:22
推 QQ5566:支持 01/28 19:37
噓 sunny15:你說是就是? 01/28 19:50
→ sunny15:別用那麼武斷的說法 01/28 19:50
推 solanacearum:第六點害我開燈了一下 > < 01/28 21:23
→ r781013:何必噓...原PO只是提出自己的心得論點罷了.. 01/28 23:24
噓 chwu:純分享心得就算了，把自己自由心證的東西當成證據 01/29 00:17
噓 Victor97:你誰啊? 你說是邊畫邊想到 就是邊畫邊想到? 01/29 01:17
噓 kdbb:腦內補完? 01/29 07:27
推 smalltwo:十集?請問從島鯨魚到布魯克多少集 01/29 08:45
推 mrfreud:霸氣從來都不是一開始就存在的設定 且樓上有人連第一段都 01/29 08:54
→ mrfreud:沒看懂就噓.... 01/29 08:54
推 dankai:紅髮用的就是霸氣~就像魯夫在不知情的情況下使用!! 01/29 09:48
噓 ozjucka:知道不是北野武還不改 你看過北野武嗎? 01/29 10:36
推 planda:認真中帶著笑點，讓人內傷於無形，滿分！ 01/29 11:00
推 initially:感覺需要一個指向性很強的天線~才能發揮霸氣 XDD 01/29 11:33
→ Arbor118:證據一的推論邏輯有問題吧!一開始計劃好的東西在十幾年後 01/29 13:50
→ Arbor118:出現並沒有甚麼不合理 01/29 13:50
→ lichunism:說的武斷，最後又出自己寫信去問的大絕.. 01/29 14:32
推 despair78214:尾田之前講過 他在畫之前就把所有劇情想好了 01/29 14:56
→ despair78214:你這個理論不攻自破 不過看你認真 推一下 01/29 14:57
→ pig70189:所有劇情想好了XD 人家說大綱又不是說細節～ 01/29 17:43
推 DVDVCD:科 有可能是當時才學會霸氣 01/29 17:45
→ nonoise:不過也很多人同樣很肯定的認為第一話是霸氣啊wwwwww 01/29 19:48
→ nonoise:尾田是大綱想好 沒有所有劇情都想好.....別造神過度Orz 01/29 19:48
噓 content71:結論正不正確不曉得，證據倒是十分薄弱... 01/29 22:21
噓 BGSGDND:證據弱到一個極致~~~ 01/29 23:33
噓 lovedevil:證據弱到一個極致~~~ 01/30 01:02
推 atana:OP迷真嚴蝌 這樣也要噓 01/30 02:36
噓 patenzo:你好厲害喔 01/30 13:03
推 tongjay:如果是還沒畫滿十級就決定要加長連載呢 01/30 16:26
→ tongjay: 集 01/30 16:27
推 tsunglee:推...你打得字很多 01/30 17:44
推 eternalsaga:OP迷好強喔ㄎㄎ 萎田好像神一樣耶 萎神~萎神~ 01/31 08:45
→ alain4k:老實說，這些證據真得很弱 02/02 14:19
噓 Ricrollp:被你這樣一說"尾大"就不是神了!!! 你在汙衊神!!!!!! 02/04 07:33
→ Ricrollp:不愧是PTT三廟板之一XD 02/04 07:34