→ Yelloway:也許可以部分實體化部分元素化.手是實體身體是元素之類的 02/03 19:11
當然有可以局部元素化的可能，不過所謂的主動被動元素化，
其實尾大是完全沒有提及任何的東西，這樣越來越細緻，
反而比較像讀者自動腦內補完＠＠
推 AmadeGX:異議~ 自動防禦 > 自動分子化 ?? 矛盾... 02/03 19:11
我有點看不懂A大你的意思，可否詳細說明一下＠＠
推 love0147:我只希望魯夫用霸氣把赤犬打飛 02/03 19:12
推 startlequiet:你說的艾斯把魯夫壓下去那格 我看起來覺得是魯夫自己 02/03 19:13
我有稍稍仔細的看過那一格，艾斯的手是壓在魯夫的帽子上的，
當然不排除艾斯釋放出系的念能力者。
→ startlequiet:蹲下 剛好艾斯補位 02/03 19:14
→ startlequiet:還有 斯摩格不是用煙抓住魯夫過了 那時也有討論 02/03 19:16
→ startlequiet:感覺比較像沒經過同意是碰不到的 像死神路克那樣 02/03 19:17
→ startlequiet:隔壁棚的死亡筆記本 02/03 19:17
其實如果魯夫都閃過去了，艾斯實在沒什麼必要特地跳到那邊給人家砍＠＠
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (02/03 19:20)
→ jupto:很明顯是部份元素化吧 他的手除了斷面以外都沒有火焰啊 02/03 19:25
艾斯被子彈擊中，也只有被擊中的地方才有火焰，
總不會說是艾斯很精準的鎖定哪裡會被打到就哪裡元素化吧＝ ＝
可以換個角度去想，有什麼必要去關閉元素化？
如果沒有，那不就表示可以一直處於元素化，
那也就是說根本沒有必要有開啟或關閉的動作了。
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (02/03 19:29)
推 kyo8568131:如果再加上"元素化會消耗體力"這個條件應該討論不完吧~ 02/03 19:38
→ kyo8568131:還是等尾大解釋比較直接XDD 02/03 19:38
哈...當然是偉大來說明最快了啦XD
不過從...
元素化需要開啟--->可以局部元素化----->元素化會消耗體力
條件越加越多其實不是不行，
但是重點是op裡面完全沒有有提及這些條件的畫面，
那不就比較像是讀者一直腦內補完來讓自己的論點成立嗎＠＠？
而且回到重點，有什麼必要去有元素化需要開啟的這項條件？
如果沒必要，尾大何必沒事找事做，來增加設定？
最簡單的設定普攻打不到自然系不就淺顯易懂嗎？？
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (02/03 19:50)
→ cosy:黃猿也是腳踩著索隆 身體被攻擊也沒事 若不是部分實體化 02/03 20:07
→ cosy:光怎麼可以將人固定住... 02/03 20:07
有可能是跟我講的一樣阿，就是平常跟一般人一樣，
受到攻擊時，就會4兩撥千斤阿，為什麼要定義有實體化這種東西＝ ＝？
難道說那時候砍他的腳，他就會說：幹，好痛＝ ＝
而且在戰鬥中要一直轉變哪時候要實體化，哪邊要元素化，
我不信不會被打中 ＝ ＝
→ cosy:況且還有自然系被撞飛 若是自動防衛怎麼會被撞到 02/03 20:10
其實魯夫也有被娜美和香吉士打的鼻青臉腫過，
當然不排除他們會霸氣
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (02/03 20:14)
→ jupto:我是傾向於 有意識到攻擊、無意識到攻擊 兩種狀況 02/03 20:14
我比較想問的是自然系有什麼必要讓自己處於會被普攻打到的形態？
而且每個自然系被擊中的時候，沒有任何人是考慮到有沒有元素化這件事
推 P2:索隆的本體是綠藻球，所以黃猿碰到他就實體化，被吸收拿來做光 02/03 20:20
→ P2:合作用 02/03 20:20
推 alexlu:我覺得是像電動一樣按後退防禦 被打到會自動元素化... 02/03 20:22
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (02/03 20:24)
→ cosy:你要拿漫畫效果來反駁我的推文 那我也沒辦法 02/03 20:23
我的重點是上面那一段，
沒想到C大反而著重於我的玩笑話。
我來說說那時候艾斯VS斯摩格
你們的論點是元素化要開啟，那我想問問..
當時白鬍子的第2隊長對上斯摩格，兩個敵對的人準備大打出手，
居然沒有人元素化？豈不是不大合理？
→ tptx6:尾田已經說過娜美打人是教訓的成分...別又在霸氣了... 02/03 20:25
我想我很明顯是玩笑話啦，T大請息怒＝ ＝
→ jupto:要是自然系24小時全天元素化 那大概不能過正常人的生活吧 02/03 20:25
→ jupto:況且用能力或許會耗費體力 就算備戰狀態也是保持人型比較好 02/03 20:27
有很多幕都是自然系同實作到元素化以及觸碰兩件事情，
如果自然系真的有必要在實戰中去不斷的切換哪些不要實體化，
那他們並不會真的都只被相剋的東西擊中過，
並且所謂的實體以及元素的切換，又或是元素化會消耗體力，
漫畫中都沒有提及，有幾個自然系遇到危機，都沒有過不能元素化的窘境，
我目前也沒看過喬巴因為太累變回麋鹿的（還是他本來就長這樣＝ ＝？）
PS.
我並沒有說你們的觀點是錯的，我的才是對的，
我只是在替我自己的論點站台XD
希望勿傷和氣
推 AmadeGX:寫好了( ￣ c￣)y▂ξ 02/03 20:30
推 sillymon:尾田應該根本沒想過這種問題 被打會元素化只是耍帥 02/03 20:41
推 tptx6:補推@_@ 02/03 20:41
→ jupto:事實上黃猿有被打到過歐 而且不是被有霸氣的雷利 我記得好像 02/03 20:42
→ cosy:可是你說受到攻擊會自動元素化 那被撞飛就沒辦法解釋了阿 02/03 20:42
→ jupto:是叫海鳴吧 照原PO的說法難道他也有霸氣嗎？ 02/03 20:43
海鳴有沒有霸氣不知道，不過他並沒有傷害到黃猿，
你說的應該是那個長手族的吧？
我也不知道他的名字＝ ＝
→ cosy:另外 我認為開啟元素化 不一定就是完全化成火或煙等等的樣子 02/03 20:43
→ cosy:不然 黃猿在這場大戰應該都是一片光才是.... 02/03 20:44
→ jupto:不是傷到 是打到 黃猿被K成屍塊 後來又組回去就是了 02/03 20:46
→ jupto:照原PO的說法應該是完全打不到才是 02/03 20:47
可是每個自然系被擊中都是散掉阿＝ ＝
重點應該是有沒有傷害到吧～～
→ jupto:原po的觀點是會穿過去吧 不過痴漢上將可是躺在地上看風景了 02/03 20:50
→ jupto:別說他只是腳酸躺著休息一下 02/03 20:51
所以你是說他那時沒有元素化所以被擊中嗎＝ ＝？
那這樣的話癡漢上將早就掛了＝ ＝
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (02/03 20:53)
→ jupto:所以常駐迴避也不可能啊 還不是被K倒了 頂多是物理無效而已 02/03 20:55
→ jupto:物理無效也有爭議 應該是針對物理攻擊的鎖血外掛比較正確 02/03 21:00