推 herosir:說實在的我只是好奇 這些討論的人裡面 求學都有這麼認真嗎 02/04 21:05
→ Radia:如果叫尾田去畫教科書，我想應該會認真許多XDD 02/04 21:06
推 liush:給樓上 難道你不知道 愛看漫畫的人 比愛看教科書的人多嗎 02/04 21:06
→ liush:我是要給一樓的 所以看漫畫認真的人 跟 求學認真是兩回事 02/04 21:07
推 superbtman1:我想,尾田應該有看過某忍者,赤犬的岩漿其實是天照(?) 02/04 21:08
推 wo2323:推原PO,解釋的不錯,赤犬比較強是主因 02/04 21:08
→ liush:回原PO 其實偉大如果一開始 設定艾斯可以承受到多高溫 02/04 21:08
推 v66leo:我覺得這篇說得不錯 @@ 02/04 21:09
→ liush:一切就沒問題!但就因為沒講好 大家才覺得奇怪 怎麼會被燒傷 02/04 21:09
→ liush:不然太陽表面的火焰 有六千度耶 如果艾斯是那種火 哪會燒傷 02/04 21:10
推 superbtman1:原PO的實力論點,證明了一件事,赤犬講岩漿與火的關係 02/04 21:12
→ superbtman1:================= 其實是嘴砲!!!! ================= 02/04 21:13
→ Radia:赤犬: 哇靠，這樣都被你看出來？ 02/04 21:14
→ superbtman1:白鬍子如果學赤犬嘴砲: 其實 震動是剋火 的... 02/04 21:15
→ Radia:白鬍子嘴砲mode: 其實我的振動可以破壞分子結構... 02/04 21:15
推 ghghfftjack:看漫畫不要這麼認真 02/04 21:18
推 deepseas:如果這是笨蛋測驗召喚受，光考慮要不要認真就已經輸了... 02/04 21:19
推 superbtman1:教我吧!火被燒傷? 到底要多不認真看 才不會覺得奇怪呀 02/04 21:26
→ understar:其實我想說~要變氣態是要壓力越低越好變 02/04 21:27
那邊指的其實是瞬間巨壓，不是環境壓力
總之想說的是 艾斯沒辦法汽化岩漿就是了
推 jeffrey0412:艾斯虛化了...... 02/04 21:29
→ Radia:如果要無限上綱能量系通通無敵啊XD 不用霸氣無解 02/04 21:31
→ Radia:光電火不能被燒、摸不到、每個能量又都拿太陽等級來比的話.. 02/04 21:35
推 haha746:鉑金包有分等級 果實當然有分等級囉 02/04 21:38
※ 編輯: Radia 來自: 111.254.206.46 (02/04 21:44)
→ Hankmix:太陽的火有6000度 但是艾斯沒練到太陽的火吧 02/04 21:50
推 kopuck:請問各位物理專家 1000度的火碰到2000度的火 會被燒焦嗎 02/04 21:55
→ kopuck:1000度的火焰 會出現燒焦的痕跡或是不見的情形嗎 02/04 21:55
艾斯並不是真正的火，他是能力者，總會變回人型對吧？
如果他被比他溫度高的火持續包圍，大量熱能就可以在他恢復人型時燒傷他了
※ 編輯: Radia 來自: 111.254.206.46 (02/04 22:21)
推 kopuck:你如何知道他被燒的時候不是火狀態呢?? 02/04 22:58
→ kopuck:按照赤犬講得 他可是可以把火燒盡喔~ 02/04 22:59
→ kopuck:如果照你說的是在變回人形時燒得,既然你說的人形了 普通 02/04 23:00
→ kopuck:的火就夠了 不用在比什麼溫度高或低了 02/04 23:00
→ kopuck:另外 真正的火 跟 元素者的火 有差嗎?? 02/04 23:01
→ Radia:當然有差囉，真正的火需要可燃物才能構成 02/04 23:03
→ kopuck: 是 02/04 23:03
→ kopuck:這個差異 不足以解釋 為什麼艾斯會好痛~ 02/04 23:04
→ Radia:因為他感覺到燙啊... 02/04 23:05
→ Radia:會覺得燙就代表他感受到溫度的差異 02/04 23:05
→ kopuck:火被燒到 會說 好燙 不要再燒我了 這種事阿 02/04 23:05
→ kopuck:1000度的火 碰到2000度的火 會被吞噬嘛 02/04 23:06
→ Radia:假如他的手是被岩漿沾到呢? 無法蒸發又包住手 02/04 23:07
推 kopuck:誰的手?? 02/04 23:08
→ Radia:艾斯"化作"的火燄是否也能感受到溫度? 之所以說不是真正的火 02/04 23:08
→ Radia:原因在此，很明顯的艾斯感受到"熱度"了 02/04 23:09
→ kopuck:所以非常不合理阿 大家在吵的就是這點阿 02/04 23:10
→ kopuck:既然是火 還會怕 別人的熱度? 02/04 23:11
→ Radia:所以艾斯不是一般的火啊XD 因為一般的火不會有感受啊 02/04 23:11
→ Radia:你的假設一切都是以"艾斯是真正的火"來說的 02/04 23:11
→ Radia:問題真實的設定根本不能套用在能力者身上 02/04 23:12
→ kopuck:你也無法證明艾斯的火 跟一般的火有沒有差異 02/04 23:12
→ Radia:我之前不是講了...真正的火需要可燃物 02/04 23:13
→ Radia:所以你認為有差異還沒差異? 02/04 23:13
→ kopuck:可燃物??噗噗這跟他感受到不到熱度有關係嗎?大哥 02/04 23:13
→ Radia:你自己問我能不能證明 跟一般的火有沒有差異 02/04 23:14
→ Radia:現在證明了又跳針是怎樣 噗噗 02/04 23:14
→ kopuck:嗯嗯原來如此阿 他需要可燃物 所以他被燒到會痛 02/04 23:14
→ kopuck:真是合理的推論 我認輸了 02/04 23:15
→ Radia:因為跟一般的火不同，所以你無法說他"絕對不會感受到溫度" 02/04 23:15
→ kopuck:你也無法說 他絕對會感受到溫度 02/04 23:15
→ Radia:問題是尾大畫出來他感受到溫度了 02/04 23:16
→ Radia:然後你又沒辦法推翻，卻說不合理? 02/04 23:16
→ kopuck:所以不合理阿 大哥 不然大家在吵啥 02/04 23:16
→ Radia:哪裡不合理? 因為一般的火感受不到溫度對吧? 02/04 23:17
→ kopuck:要是尾田 沒有畫出來他感受到了 會有這麼多的文章嗎? 02/04 23:17
→ Radia:然後你也同意艾斯不是一般的火了對吧? 大哥，那哪來不合理? 02/04 23:17
→ kopuck:不是一般的火 就要感覺到溫度 似乎不合邏輯喔~ 02/04 23:18
→ Radia:就是因為他畫出來了才更說明，不能用一般的火來看待啊... 02/04 23:18
→ Radia:你的邏輯哪來的? 02/04 23:18
→ kopuck:學來的 02/04 23:19
→ Radia:你的邏輯完全是建立在"對一般的火"所認真的情況 02/04 23:19
→ Radia:請問你有學到"非一般的火"相關知識嗎XDDD 02/04 23:19
→ kopuck:那我想請問你 艾斯的火有什麼性質呢 02/04 23:19
→ Radia:沒有。因為這是尾大賦予艾斯的火。 02/04 23:20
→ kopuck:會說 好燙好燙 好燒 好燒 02/04 23:20
→ Radia:這你要去問尾大了，我只能就他畫出來的來猜測啊XD 02/04 23:20
→ Radia:尾田說艾斯會好燙好燙就會啊，反正他又不是一般的火 (挖鼻 02/04 23:21
→ kopuck:看了你的推文 再看你的原文 其實阿 你可以不用打這麼多 02/04 23:21
→ Radia:我也覺得其實你也不用跟我回那麼多...XDDD 02/04 23:21
→ kopuck:就說 艾斯的火 是尾田給他的 想怎樣就怎樣 就好了唄 02/04 23:21
→ kopuck:還在打啥岩漿液態~ 02/04 23:21
→ kopuck:16個字講完你所想的 02/04 23:22
→ Radia:尾田畫的岩漿的確是液態啊，我只是就我看到的寫XDDD 02/04 23:22
→ kopuck:液態什麼態 不重要阿 哪怕它畫的是氣態 你只要說艾斯的火 02/04 23:23
→ kopuck:不是一般的火 碰到氣態的岩漿會 好燒好燒 好燙好燙就好了 02/04 23:24
→ Radia:喔，原來現在發文還要照別人的意思來發就對了？ 02/04 23:25
推 myth9610:看到上面兩位大大在吵真的覺得很好笑 02/04 23:25
→ kopuck:不用阿 給個建議罷了~ 怕你打這麼多 沒表達到你的意思 02/04 23:25
→ Radia:我高興寫這樣就寫這樣啊，你愛辯我幾時要你不要辯XD 02/04 23:25
→ myth9610:海賊裡面又不一定是真實世界吵這有啥用啊？ 02/04 23:25
→ Radia:我也覺得很好笑，還第一次因為漫畫內容跟人爭執了半小時XDD 02/04 23:26
→ kopuck:你有要我不要辯嗎? 02/04 23:26
→ kopuck:不會拉 我覺得滿有收穫的 反正以後奇怪的地方就說漫畫跟 02/04 23:27
→ Radia:你的建議我心領了，不過對我來說是個沒用的建議就是 02/04 23:27
→ kopuck:一般的不一樣~作者給他什麼都是合理的~ 02/04 23:27
→ kopuck:嗯嗯 心領就夠了～ 02/04 23:27
→ Radia:不然你講不合理是要講給誰聽？自己？板友？尾田？ 02/04 23:28
→ kopuck:以後可以想一想 濃縮一下~ 02/04 23:28
→ kopuck:如果可以講給尾田聽 現在就不會在這打字了 02/04 23:29
→ myth9610:看來是河蟹了阿 02/04 23:29
→ Radia:如果真的有心而不是抱怨，寫個明信片請會日文版友翻譯很難嗎 02/04 23:30
→ Radia:所以說，討論版本來就是些心得文囉，我講我的你講你的 02/04 23:30
推 kopuck:有心 跟 抱怨 界線又在哪裡~ 02/04 23:31
→ kopuck:言下之意是 有問題沒寄明信片的 都只是在抱怨囉 02/04 23:31
→ Radia:至於別人的發文格式...管太多管到別人家去了吧 02/04 23:32
→ kopuck:建議而已 只是想說打這麼多字也沒有表達到你的本意 02/04 23:32
→ Radia:所以你認為不合理，卻又不是在抱怨不合理之處，那是？ 02/04 23:33
→ kopuck:抱怨? 覺得奇怪就算抱怨 02/04 23:33
→ Radia:我的本意通通在文內，是給"看漫畫的人"看的，不是給物理學家 02/04 23:33
→ kopuck:你的本意完全看不出 艾斯的火 哪裡不同喔~ 02/04 23:34
→ kopuck:只是在用什麼包起來 或 怎樣 會感受到熱能 02/04 23:34
→ Radia:因為我的本意不是討論火哪裡不同啊... 02/04 23:35
推 superbtman1:我覺得K跟R都有理耶~~ 我反而覺得作者這次設定很牽強 02/04 23:35
→ Radia:我的本意就在於他的手被更燙的岩漿包起來所以會燙到 02/04 23:35
→ kopuck:那你的原文有什麼意義呢 02/04 23:35
→ Radia:其實我覺得最牽強的就是赤犬嗆的那幾句 02/04 23:36
→ kopuck:又繞回來了阿~沒有艾斯的火不是一般的火 這件事 02/04 23:36
→ Radia:我本來就不認為他是一般的火，他會被燙到是因為赤犬比他強 02/04 23:36
→ kopuck:你的原文就失去意義了 所以我才叫你要思考濃縮一下 02/04 23:36
→ superbtman1:作者這次不管用哪個角度來想,就算可通,都有點硬凹... 02/04 23:37
→ Radia:我的假設跟你的假設從出發點就不同了，所以才吵那麼久 02/04 23:37
→ Radia:嗯，雖然尾田從頭到尾一直都凹很大，不過最近有點硬凹過頭 02/04 23:37
→ kopuck:沒錯阿...大家都在覺得很硬凹阿 02/04 23:38
→ Radia:對你失去意義並不代表對其他人也失去意義... 02/04 23:38
→ kopuck:所以才會覺得這話看起來很不順暢 02/04 23:38
→ superbtman1:你們不覺得,真的要讓赤犬打艾斯,也有別的方法? 02/04 23:39
→ Radia:因為幻想漫畫本來就是個硬凹的世界 02/04 23:39
推 myth9610:所以只要想OP世界的邏輯&任何事都是尾大開心就好了阿 02/04 23:39
→ Radia:他這話給人感覺就是賺最後"艾斯會不會死?"的人氣 02/04 23:40
→ kopuck:沒打出重要假設(尾田想怎樣就怎樣) 內文 是滿沒有意義的 02/04 23:40
→ superbtman1:像蛇姬打斯摩格也可以,還要硬凹什麼性質,很繞路... 02/04 23:40
→ Radia:那種假設根本就不用打啊，不然你看他漫畫幹麻？找BUG？ 02/04 23:40
→ kopuck:同SUPER 沒必要用這種手法 02/04 23:40
→ Radia:你要想，jump主要對象不是我們這些人，而是1X歲少年 02/04 23:41
→ kopuck:要阿~不然人家一看 還以為你要分析岩漿性質呢~ 02/04 23:41
→ Radia:作者會加入一些多餘的解釋，是希望全部讀者都能看懂 02/04 23:41
→ kopuck:要從物理的高深角度 切入 尾田的世界 02/04 23:41
→ Radia:岩漿性質太多了，真的要分析打這一點幹麻？ 02/04 23:41
→ kopuck:包來包去 熱能傳導~ 02/04 23:42
→ kopuck:我怎麼知道你打這一點要幹麻 02/04 23:42
→ kopuck:問我囉? 02/04 23:42
→ Radia:哈哈，那你去物理板會有更多跟你相同意見的人吧 02/04 23:42
→ Radia:既然你不知道我就回答你，因為我的重點不在分析岩漿 02/04 23:43
→ kopuck:不會喔~我不唸物理的 也不像你懂這麼多 包來包去 傳來傳去 02/04 23:43
推 superbtman1:我是覺得以前就算了，今天 火 都被燒到了實在很硬凹 02/04 23:43
→ kopuck:火被燒到 好痛~ 02/04 23:43
→ superbtman1:那他到底是只是一個噴火的人 還是 已經變成火？ 02/04 23:43
→ Radia:他是手被燒啊，畫出來也是手的形狀吧 02/04 23:43
→ kopuck:我知道你的重點 就在推文裡 "尾田想怎樣就怎樣" 02/04 23:44
→ Radia:你這問題適用所有自然系能力果實 02/04 23:44
→ superbtman1:作者一下子說，他變成火，一下子又說火人被燒到？ 02/04 23:44
→ Radia:真的要挑毛病挑不完，全部都不合理 02/04 23:44
→ kopuck:你沒看他之前的推文 艾斯的火會感受到溫度的啦 02/04 23:44
→ kopuck:你還問他怎麼會被燒到 他會生氣喔 02/04 23:45
→ Radia:那黃雉也不用打了，誰打的到光？ 02/04 23:45
→ superbtman1:其實,要赤犬打到艾斯的方法很多,實在不懂他再想啥... 02/04 23:45
→ Radia:嘖嘖kopuck你如果這麼喜歡用這種方式討論我是不反對 02/04 23:45
→ kopuck:也不是說很喜歡拉 02/04 23:46
→ Radia:不過愛酸人也請酸的有道理點，像super不酸就很理性 02/04 23:46
→ kopuck:的確沒有你的 尾田想怎樣就怎樣就道理 02/04 23:47
→ Radia:我認為還是在幻想作品合理範圍內就是了 02/04 23:48
→ Radia:尾田這次設定雖然有點over, 不過我認為還是可接受, 就這樣 02/04 23:48
推 superbtman1:其實兩位都還好!我最討厭有人反對別人討論,還上討論版 02/04 23:48
→ kopuck:幻想作品 有合理範圍?? 02/04 23:49
→ Radia:...kopuck你這句話我無法理解 02/04 23:49
→ superbtman1:不想要看就別硬要點進來，竟然還PO文酸別人了... 02/04 23:49
→ Radia:s你說的沒錯，所以我很不喜歡k那種要求我發文內容的發言XD 02/04 23:50
→ kopuck:簡單的就是說 請問 幻想作品的範圍是什麼 02/04 23:50
→ kopuck:沒有要求拉~建議一下而已~怕人家不懂你的意思 噗噗 02/04 23:50
→ Radia:所以k，既然我都說"在合理範圍內"了，你覺得我認為有還沒有? 02/04 23:51
→ kopuck:所以想請問阿~合理範圍到底是什麼? 02/04 23:52
→ Radia:相反的，你回那句會讓我以為你的想法是"幻想作品沒有範圍" 02/04 23:52
→ kopuck:什麼較合理 什麼叫不合理 02/04 23:52
→ Radia:關於幻想的合理範圍可以寫一整篇了XD 02/04 23:52
推 superbtman1:我剛剛說的是18156篇... 02/04 23:53
→ Radia:首先每個人認定的合理範圍不同，我認為只要不過度發展，並且 02/04 23:54
→ Radia:有跡可循，就算在合理範圍內 02/04 23:54
→ kopuck:吃大便大出食物 在大雄家打電話給小丸子 02/04 23:54
→ Radia:1. 你必須做出"為什麼吃大便會大出食物"的設定 02/04 23:55
→ Radia:2. 這個設定必須跟之前的設定不衝突 02/04 23:56
→ Radia:最後要有漂亮的收尾將這個設定合理化 02/04 23:56
推 kopuck:噗噗你講得 兩個尾田都不滿足喔~ 02/04 23:56
→ kopuck:怎麼還會合理呢?? 02/04 23:56
→ Radia:基本上我講的設定都在文中了...... 02/04 23:57
→ Radia:他的確沒有說火不會被燒到，強度設定也跟之前的一樣 02/04 23:57
→ kopuck:那你自己的設定吧大哥 02/04 23:57
→ Radia:兩個都滿足了不是? 02/04 23:58
→ Radia:所以我認為合理啊大哥，你在這樣我要叫警察了 02/04 23:58
→ kopuck:強度設定一樣 你又知道了~ 他沒說火不會被燒到 的確阿~ 02/04 23:59
→ kopuck:反正事後設定就好了~ 02/04 23:59
→ Radia:喔，我是說赤犬當時的強度的確會大於艾斯，這個設定沒錯 02/04 23:59
→ kopuck:反正最後就學遊戲王 規則自己寫 絕招自己念 02/05 00:00
→ Radia:所以對我來說，我要求的這兩項合理處都符合啊 02/05 00:00
→ Radia:以遊戲王那種作品來說的確是這樣，不然你要讀者寫? 02/05 00:00
→ kopuck:尾田有在漫畫中表示艾斯弱於赤犬? 腦內補完居多吧 02/05 00:01
→ Radia:不僅管別人怎麼發文，現在連漫畫家人設都開始管了 02/05 00:01
→ Radia:艾斯生命紙剩那一點點還比赤犬強的話，你會更生氣的 02/05 00:01
→ kopuck:沒管什麼阿~看到的時候笑一笑而已 02/05 00:01
→ Radia:是腦內補完還是你沒看到? 02/05 00:02
→ kopuck:不會喔 看到火被燒 我更生氣 02/05 00:02
→ kopuck:哪裡說艾斯輸赤犬 請你跟我說 我馬上去翻 02/05 00:02
→ kopuck:並且向你認錯 02/05 00:02
→ Radia:這麼剛好? 快去翻573話 02/05 00:03
→ Radia:艾斯輸赤犬，認錯吧XD 02/05 00:03
→ kopuck:哇這都可以算輸 02/05 00:04
→ Radia:沒說錯啊XD 這不是見到了嗎 02/05 00:04
→ Radia:不用認錯啦你也沒啥錯，他會輸也有跡可循 02/05 00:05
→ Radia:只是輸的方式不少人有意見就是了 02/05 00:05
→ kopuck:這樣算輸太好笑了吧 02/05 00:05
→ kopuck:幫別人擋刀就算輸~ 02/05 00:05
→ kopuck:如果最後沒有魯夫在旁邊 誰贏誰輸 你知道嗎? 02/05 00:06
→ Radia:不管以原因來說還是以結果來說，他會輸很合理呀 02/05 00:06
→ Radia:以結果而言，他對轟一拳不是輸了嗎？實力有差 02/05 00:07
→ kopuck:阿阿 我看得是574~跟你的573不一樣 02/05 00:07
→ Radia:所以我說目前的艾斯輸赤犬 02/05 00:07
→ kopuck:噗噗沒有574 搞笑囉 02/05 00:07
→ kopuck:你又知道艾斯放大招了~ 02/05 00:07
→ qazieru:就算美魯夫,他跟赤犬PK很明顯馬上佔下風吧 02/05 00:08
→ Radia:=.=我已經不曉得從哪邊開始吐槽了 02/05 00:08
→ qazieru:沒,打錯 02/05 00:08
→ kopuck:真的搞笑了 丟臉 嗚嗚 02/05 00:08
→ kopuck:又沒打到最後~這樣不算是讀者腦內補完? 02/05 00:08
→ Radia:沒關係這裡人不多 (拍 02/05 00:08
→ qazieru:我讚同Radia的邏輯,艾斯是火人,但這火又不代表現實的火 02/05 00:09
→ Radia:所以我說"目前"啊啊啊啊啊啊啊啊啊 (爆炸 02/05 00:09
→ Radia:沒..沒想到真的有人在看我們討論，太丟臉了 (遮臉 02/05 00:09
→ cloudlife:你們乾脆來賭574會怎麼演好了，順便保佑老爹平安~~=_= 02/05 00:09
→ kopuck:反正是尾田火就對了 他高興怎燒就怎燒 02/05 00:09
→ kopuck:另外 很感謝你包容我說的574 謝謝 02/05 00:10
→ Radia:老爹應該掛定了QQ...倒是希望艾斯不要掛 02/05 00:10
→ Radia:我剛剛還真的楞了一下去確定今天禮拜幾XDD 02/05 00:10
→ kopuck:呵呵 這兩件事不同 該認錯就該認錯 抱歉囉 02/05 00:11
→ qazieru:因為前面我也才跟人戰過,很好奇這一大串是戰啥 02/05 00:11
→ Radia:簡單的來說就是在等別人買宵夜回來無聊的討論串 02/05 00:11
推 plane520:如果說赤犬把艾斯吞噬呢? 以物理方面看岩漿能量比"火"高 02/05 00:49
→ plane520:或許艾斯"火"的等級不到岩漿的高溫高壓 所以輸事自然的 02/05 00:50
→ plane520:但是尾大用艾斯會"痛"來表達 這樣說法如何? 02/05 00:50
→ Radia:其實573裡面艾斯沒講好痛也沒講好燙...他只有滿臉痛苦XD 02/05 00:55
→ Radia:總之就是艾斯被赤犬壓制的很慘... 02/05 00:57
推 kopuck:打架要看完 一開始怎樣不代表強弱喔~ 02/05 01:28
→ Radia:我發現到兩件事: 1.你真的很愛艾斯 2.你真的很會跳針 02/05 10:09
→ Radia:就跟你說"目前"赤犬比艾斯強了，目前懂嗎? "Now""Present"!! 02/05 10:10
→ Radia:一直重複的事情還硬要跳回來講XD 02/05 10:11