Re: [有雷] 573

[PoJ (有一點累阿....)]

※ 引述《shoray (no)》之銘言：
: 很遺憾的是照目前這種畫法，無法得到合理又符合世界觀的答案。
: 尾田最大的敗筆就是過度引入非物質屬性的自然系果實。
: 前面出現的果實，我們可以透過畫面和果實的屬性來推論這個果實能作些什麼，
: 不能作些什麼，在戰鬥中要如何克制。
: 當我們聽到四分五裂果實的時候，我們可以預期他的功能就是把肢體分裂，
: 而不能把自己分解到原子大小再隨時重組攻擊，因為這樣會導致強度失橫。
: 作者自己沒辦法收拾善後。
: 當聽到蠟燭果實的時候，我們不會認為他可以把人週圍的空氣瞬間變成蠟，
: 把你困住，然後讓你直接窒息+不能移動而死，理由同上。
: 而因為有這樣子的限制，能力戰才會在合理的範圍內。
: 蠟怕火燒、快斬以斬鐵應對、四分五裂果實抓到他分裂的一部份就可以開始惡整他。
: 第一個自然系的克洛克達爾，以變化成沙子閃過實體攻擊，
: 針對此點讓沙子吸附水份而無法閃過攻擊。
: 這些應對方式都在合理的範圍內，能力戰的重點是屬性應對和針對弱點攻擊。
: 但從艾涅爾開始整件事就開始失控了，針對通電這點提出橡膠不怕電，
: 勉強過關。之後的火焰、冰、光線開始，非物質屬性的自然系果實越出越多，
: 能力戰完全不需顧及合理性。震波遇到火焰會怎樣？如果火焰跟光線互打又會如何？
: 讀者完全沒辦法透過理解和想像去推測。
: 演變成尾田說能打中就是能打中，不能就是不能，
: 甚至連超人系或是難以分系的果實也出現這種結果。
: 典型的例子是肉球果實、剪刀果實....
: 因為尾田說肉球果實可以把疲勞和傷彈走，他就可以；
: （話說到底把疲勞和傷彈走到底是怎麼回事= =，如果可以彈走疲勞的話，
: 那理論上連肌肉運動能力都可以彈走了...）
: 尾田說剪刀果實可以剪ooxx，就可以剪...
: 這種作者說了算的模式演變到最後就是作者說了岩漿可以燒火就是可以。
: 海賊中期開始，尾田自己也一定有注意到這個問題，
: 本來的六式、黑洞（還重力果實？有點忘了）都是有可能解套的方法，
: 六道提供了非能力者修鍊後與能力者一戰的可能性，
: 也是香吉士和索隆昇級很好的方法，可惜的是尾田並沒有在這裡好好發揮，
: 反而是讓CP 9嗑了惡魔果實後被魯夫海賊團用臨陣爆氣的方式解決。
: 惡魔風腳和天候棒打贏同時有六道 +  惡魔果實能力的CP 9，
: 又是一次作者說了算的表現。
: 另一個黑鬍子則受限於世界上不會有二顆相同的果實 + 不在主角一方
: 影響力也不彰....。
: 看看現在的One_Piece
: 比對第一集中傑克看到魯夫吃下惡魔果實震驚的要命
: 「會一輩子變成旱鴨子」「不能上船」
: 結果看到現在十個有頭有臉的海賊有9.9個是吃了惡魔果實的，
: 傑克你到底在震驚什麼？
: 看到魯夫吃下去應該要說「恭喜你，獲得了成為大海賊的基本入場卷」
: 這樣才對吧？

我認為這篇文章的原 po 講的很好，
由於故事的進行必須與能力者強度的鋪陳，
從前一陣子開始的確出現了很多設定上的問題，
也就是所謂的作者說了算。

用設定來解決設定的問題似乎是唯一的方法，
霸氣是一個例子(雖然還沒完完全全的講死)，
關於這種沒有直覺上的相剋又是一個例子。

其實沒甚麼不好的，只是大家的胃口已經被尾大寵壞了。

他實在是太會說故事了。

他那種早個一兩步鋪好伏筆的手法往往讓人有「啊，原來如此。」

這樣充滿了平鋪直述的故事進行卻發生在如此重大的事件上面，
難怪大家的反應比平常更加的激烈。

我現在只的伏筆比較不是偏向劇情，而是偏向設定。

用單行本前幾期來舉個例子。

巴奇初登場的時候，曾經有一個他的手下，
因為說了像是紅紅的大鼻子之類的話，
被他舉到半空中然後炸掉。

巴奇的姿勢極為帥氣，一手剛好放在椅子後面，
而被抓到半空中的手下卻是以背對大家，
尾大巧妙的運用了這樣子的安排來讓大家對於巴奇的能力有遐想。

大多數的人不會第一時間的去猜他是用一隻分離出去的手把人舉到半空中，
而會往甚麼「重力果實」之類的東西去想。

不是用設定帶著劇情走，而是由劇情帶著設定走。

如果依舊保有這樣子驚人的想像力，
那唐吉訶德的能力就不應該是魁儡果實或是繩子果實之類的東西。

以前我在版上的文章有提過，
我認為銀狐的出場是一個極為重要的分水嶺，
從他的出現開始，
能力者慢慢的開始出現由設定去解釋果實的現象，
也就是比以前的超人系更加的天馬行空，
開始的超人系果實不用特別解釋讀者也能稍微的想像的到劇情的跑法，
但後來的果實則不然，抽象的成分急遽升高，
像是卡莉法、摩利亞、培羅娜、大熊、女帝等等。

不過大家別誤會，我並沒有要批評尾大的意思，他已經夠厲害了。

在一般大眾所熟知的熱門漫畫裡面，他已經是箇中翹楚了。
這麼大的場面，這麼多的角色，這麼複雜的劇情，
他依舊能保有這樣子的水準和合理度，再不滿意就是苛責過度了。
比起很多濫用設定的漫畫家，
就讓尾大在不得已的地方解套一下吧，
畢竟他就算是使用設定也都還有盡量給大家一個解釋。

只能說在這個地方這樣的劇情實在是太震撼了，
再加上死狗的嘴臉又是那麼的基歪，
讓人難以接受的程度升高罷了。

艾斯不要死啊啊啊啊啊  T_T



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.240.53.1
推 stanhuang:我真的覺得沒有必要計較太多，看尾大掰的爽就好!!
→ stanhuang:如果不滿意的話，要嘛就腦內補完，要嘛你就自己畫一套!!
→ stanhuang:所以我贊同原po的說法!!!
推 zack30106opz:艾斯不要死啊啊啊啊啊  T_T
推 ManStrong:還是太多字
推 hmsboy:換個角度想明哥不是能力者 是暗殺者招式之一的操偶技能
→ hmsboy:就算霸氣是什麼還沒明朗 但十幾集後 回頭來看也是會心一笑
→ hmsboy:暗殺術有一招是運用鋼琴線的 很符合目前走向
推 wo2323:死狗的嘴臉越基歪就越成功,不然海軍可以收一收了......
推 acont:其實我覺得原PO說的對 要不是死狗的嘴臉太基歪 激起大家難
→ acont:以接受 最後推 艾斯不要死啊啊啊啊啊  T_T
→ PoJ:碼的 哪一天魯夫如果要打爆那隻死狗 一定要用JOJO裡面那種
→ PoJ:歐拉歐拉個四頁以上 才有辦法平息大家的怒火
推 wo2323:死狗很有魅力阿,嘴也很賤,我反而開始欣賞他了,艾斯還太嫩
推 phillipo4:艾斯太嫩  但是不應該把他嫩的理由放在果實能力
推 wo2323:艾斯本來就不該對一隻旺旺叫的狗生氣而害到其他人又要救他
推 belief0816:其他人也不用救了，我猜他掛定了
推 bearching:推~t
推 GIANTSUMMER:真的要說鋪梗  浦尺直樹才是最厲害的 @@ (那尺不會打)
→ walter0914:我覺得赤犬這樣很棒,艾斯我認為應該死在這邊
→ walter0914:赤犬說的也沒什麼不對,他就是跟海賊不同路,想法也不同
推 phillipo4:艾斯不會死 艾斯如果死了魯夫也活不成