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雷 其實我覺得一些比較批評性的東西沒什麼不好的 畢竟一部漫畫本來就會有缺點 可是最近看到很多批評真的挺誇張的 是作者不好嗎? 不見得吧 有很多都是讀者腦內補完 像是霸氣無敵論 雖然白鬍子一開始很強占上風 但是沒有到秒殺三上將的程度 一些無聊的讀者就開始不爽了 竟然跟自己想的不一樣就火大開始罵了 真的是沒什麼建設性 感覺海賊王很多被批評的地方 都是因為跟批評的人想的不一樣才被批評 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.37.31
nanocing:中肯 03/20 01:04
shrek0665:中肯...希望那些人好好看看 03/20 01:06
HWLIU:中肯 03/20 01:07
krofy:這樣搞才有趣阿! 03/20 01:08
zealeliot:怎麼樣畫都有說辭可以酸的 03/20 01:10
s0952397781:尾大: 03/20 01:10
kyozwhie: 猜一猜~猜一猜~ 03/20 01:12
roceji:中肯!! 很受不了那些拿自己腦內補完的觀點來酸 03/20 01:14
ffmuteki9:用自己的老梗去限制、指揮別人的作品真的很受不了 03/20 01:14
loveseawind:我只對艾斯有意見啦 他有這麼弱嘛 一拳就掰 太扯了 03/20 01:14
zong780405:艾斯身體狀態很不好。被上將一拳ko剛好而已.... 03/20 01:19
zong780405:不知道在無限地獄裡,是怎樣的折磨方式。 03/20 01:20
loveseawind:你這樣講也對啦 我都忘了無限地獄... 03/20 01:21
shivaeye:吉貝爾也差點一拳被赤犬KO..這部份我覺得還好 03/20 01:22
shivaeye:要不是達爾在第二拳之前把吉貝爾吹飛,我看吉貝爾要GG了 03/20 01:22
callmebruce:中肯推一個 就是喜歡尾田的出奇不意 自以為怎樣發展最 03/20 01:36
callmebruce:好實在沒意義 03/20 01:36
artimusal:應該說 上將級的實力都足以讓人致命 只要一有閃失 03/20 01:41
hmsboy:黑鬍子最可憐了 吃暗暗還不如學霸氣(腦內補) 酸 03/20 01:45
hmsboy:然後一鳴驚人 太強太變態太誇張 酸 03/20 01:46
hmsboy:馬上又被打爆 又酸 03/20 01:46
loveseawind:不會啊 黑鬍子被打爆 超爽的 03/20 02:01
rect:這種人漫X最多了..還不就愛腦補又愛叫..可笑 03/20 02:09
v66leo:中肯 ~ 03/20 02:11
killmax2:你這篇也沒甚麼建設性阿 03/20 02:28
zealeliot:其實說真的黑鬍子也沒被打爆 還回嗆戰國 沒破格到哪阿.. 03/20 02:29
SulaNewHand:中肯在哪 有點像是廢話 海賊迷很多也超愛酸其他漫畫啊 03/20 02:45
SulaNewHand:每次酸完都要補一句 還是ONE PIECE或尾大比較屌之類的 03/20 02:46
Croff:笑死人,要酸哪比得過你們漫吐會酸,你們大概連四格漫畫也可 03/20 02:55
Croff:以酸,建設性就更不用講了,嘴砲就嘴砲,建設三小 03/20 02:56
SulaNewHand:老子沒在看漫吐 沒酸過任何一部漫畫 對了我也是海賊迷 03/20 02:57
zealeliot:也有人沒酸過阿...在OP板酸別的漫畫? 很少吧 03/20 02:58
Croff:哦~是哦,你真了不起 03/20 02:58
SulaNewHand:哦你娘啦 03/20 03:00
Croff:踩人家的地盤,又唉唉叫,說酸別人漫畫,你自己在幻想的吧! 03/20 03:00
SulaNewHand:我在別的板就是常常看到「還是海賊王好看」 03/20 03:01
SulaNewHand:媽的 自我感覺良好的板嗎 我才講那樣也不行 可憐 03/20 03:01
Croff:所以你拿來這裡講? 03/20 03:02
rect:說人家廢話後..也要看看自己的推文 03/20 03:02
SulaNewHand:媽的你的地盤勒 你算老幾 哇肏 03/20 03:02
SulaNewHand:某人的推文造就了我的推文 這點邏輯你看不懂? 智商? 03/20 03:03
Croff:別板的話,也要拿來這裡講,你真高尚!! 03/20 03:03
Croff:也許你作夢夢到,那也一樣可以拿來講啊 03/20 03:03
SulaNewHand:高尚?我有說我高尚嗎 你就是原po說的 超愛腦內埔完 03/20 03:04
Croff:打手槍想到也可以囉? 03/20 03:04
SulaNewHand:喔 你高興就好 我只是說實話 不信乾我屁事 03/20 03:05
twocm:哈~馬上就有人來酸了!XD 03/20 03:05
sheepfeather:上面的板友們克制點吧...不需要這樣被水桶吧 = = 03/20 03:05
rect:原來牽拖別人是邏輯..對自己發言都不用負責的..真好 03/20 03:06
SulaNewHand:我認為我的發言不是廢話 不是不用負責 你的邏輯.... 03/20 03:07
Croff:現在板上還有八百多個人,某一個在別版講的話也要拿來這牽拖 03/20 03:07
SulaNewHand:你要笑死我嗎 拿八百人來壓我 小朋友一個 03/20 03:08
SulaNewHand:我也愛看海賊 但不是這樣自我感覺良好... 03/20 03:08
zealeliot:說真的別板板友講的話拿來這批評不合理... 03/20 03:08
Croff:對啊 你都用紅筆在漫畫上挑毛病!! 我至少不這樣做 03/20 03:09
SulaNewHand:都說過了 我沒吐槽過哪部漫畫 跟你再講 我真的會變笨 03/20 03:09
rect:我認為我的發言不是廢話←自我感覺良好 03/20 03:10
Croff:那趕快去睡吧!!害你這麼聰明變笨,我真是擔不起 03/20 03:10
twocm:我認為我的發言不是廢話←自我感覺良好 03/20 03:10
zealeliot:別板板友推說還是OP好看應該是戰他 不是跑來這戰op吧 03/20 03:13
SulaNewHand:回到原文 我指的「廢話」 是原po對於「批評」的註解 03/20 03:15
SulaNewHand:批評一部漫畫 不就都是劇情上不符合想像? 不然勒 03/20 03:16
Croff:是不符合你的想像,符合我的想像就是我自我感覺良好喔 03/20 03:17
Croff:就是我腦內補完? 你要這樣講,那我沒意見啊! 03/20 03:18
SulaNewHand:你沒看懂我的意思 我的意思是 批評本來就是這樣一回事 03/20 03:19
SulaNewHand:所以看在我眼裡 原po有講等於沒講 03/20 03:19
SulaNewHand:而且我很喜歡看海賊 幹 講過幾遍 超難溝通 無言 03/20 03:20
SulaNewHand:現在的劇情我很喜歡啊 我從頭到尾沒說它怎樣啊 03/20 03:20
Croff:OK啊 我沒意見,不過現在板上就是多事之秋,也許我太敏感了 03/20 03:22
關於批評 有很多種吧 像是火影沒什麼人是腦內補完在罵的 像是很有名的相信我之術 這是很多人批評的地方 讀者沒有特別希望的劇情走向 只是打幾句嘴砲就能催眠敵人 讀者很難接受這個結局 OP是有人跟自己想的不一樣就罵 你懂兩者的差別嗎? 一個是不合理的 火影 一個是合理的 海賊王 因為尾田說的根本就不多 一堆都是讀者腦內補完 跟作者的認知當然不盡相同 簡單來說一個是結果太爛罵 一個是跟自己想的不一樣就罵 你能理解嗎? ※ 編輯: by0413 來自: 220.134.37.31 (03/20 03:28)
Croff:但是每篇文章都要說人家是廢話,我不知道你要他們怎麼講 03/20 03:23
Croff:從之前的雷不雷到現在,看個版都亂的像甚麼一樣,你覺得爽嗎 03/20 03:24
Croff:很抱歉,我不這麼覺得這樣很爽 03/20 03:25
k721102:科科~釣到一隻雜魚 03/20 03:25
zealeliot:兩位板友先靜一靜吧 大板是非多 搞到水桶就不好了 03/20 03:26
k721102:不用跟他解釋太多,他下次上線應該已經不能來推文囉^^ 03/20 03:30
shyshyan:照讀者腦內補充畫 被罵是沒創意 沒才能 03/20 03:38
shyshyan:不照讀者走又被罵是亂畫 現在漫畫越來越難畫了 03/20 03:39
wu761225:尾大設定的梗 就是先讓大家跌破眼鏡(偶爾會引來批評) 03/20 03:40
wu761225:然後到了結局後 才會了解之前鋪梗的需要 03/20 03:41
loveseawind:唉艾斯死了 可以鋪什麼耿呢? 03/20 03:42
sheepfeather:我只能說...大概要被水桶了 = = 03/20 03:46
ffmuteki9:不管怎樣我覺得在此版上批評隔壁棚有多爛是沒必要。 03/20 03:54
by0413:我也沒有特別要批評吧 只是剛好想到講出來舉例而已 03/20 04:02
by0413:相信我之術 隔壁棚推文出現頻率蠻高的 很常自嘲吧 03/20 04:03
ffmuteki9:我只是針對貶低他作藉以提昇OP水準的這種行為 03/20 04:04
ffmuteki9:每次看到眼鏡兄的整集3分球我也會很不爽XD 03/20 04:04
jrr771222:所以這篇文的建設性在哪裡....???????????????????????? 03/20 04:05
by0413:看清楚一點吧 我只是針對別人對於批評的種類做解釋 03/20 04:07
by0413:海賊王跟火影都有人批評 只是批評的方向不太一樣 03/20 04:08
by0413:我把兩個版的版友怎樣批評說出來而已 不算貶低別人吧 03/20 04:09
by0413:就只是講海賊板怎樣批海賊 火影版怎樣批火影 03/20 04:10
ffmuteki9:所以我不是講你= = 03/20 04:13
by0413:恩... 03/20 04:19
Croff:我很喜歡火影哦 肯定不是在說我 03/20 04:20
remmurds:給推 03/20 05:35
nonoise:前面戴帽子說人家漫吐來的... 人家澄清就換一句 好了不起 03/20 06:04
nonoise:這是哪一招啊 教一下啊喂XDDD 03/20 06:05
nonoise:是說在這板出現負面批評文總有人說去漫吐 但漫吐發了吐文 03/20 06:06
nonoise:又有這板的人跑去護航(汗) 03/20 06:07
nonoise:若是立論精確 有憑有據的精彩護航就算了 偏偏... 03/20 06:08
Croff:是啊,不是漫吐來的,還這麼會酸,真了不起!!你不覺得嗎?? 03/20 06:31
Croff:這板這麼多人,誰要做甚麼事,說真的誰管得著!! 03/20 06:33
loveorlust:這麼激烈 水桶算了~~ 03/20 07:34
damaskala:如果都和自己想的一樣!! 被自己雷可以喊嗎?? 03/20 07:34
pzjkkin:中肯!如果魯夫爆氣打飛三大將才要被批評吧… 03/20 09:04
fiercy:同意!就連有人想法跟酸民不同也被莫名其妙的噓 03/20 10:19
Kirathegod:蘇拉新手是國中生逆? 03/20 10:31
HollyCross:釣到一尾大魚!原PO熟練釣手....XD 03/20 10:54
Vick753:失望不要看阿 03/20 10:59
doh15:叫那些人自己來畫 03/20 11:20
Radia:老話一句...不爽不要看,這麼多漫畫可以選何必跟自己做對? 03/20 11:41
Radia:滿嘴嫌嫌嫌結果還不是每個禮拜追,口嫌體正直 03/20 11:42
Radia:平心而論啦,OP的設定在少年漫畫裡面已經完整到翻過去了 03/20 11:44
Radia:每個禮拜都可以嫌的是沒看過真正的糞作嗎... 03/20 11:44
sboy1111:op算是個很神奇的漫畫,很多人看這漫畫都會不自覺得想跟 03/20 11:57
sboy1111:大家(作者)討論起這漫畫的設定,像我若看其他漫畫根本也不 03/20 11:58
sboy1111:想去思考其他漫畫的合理性或邏輯,同樣是人氣漫畫,七龍珠 03/20 11:58
sboy1111:當時誰理他什麼設定XD,就算是現在的X神跟X影,設定都快不 03/20 11:59
sboy1111:設定了,OP就客觀來說,算是一部在作者與編輯很平衡的漫畫 03/20 12:01
sboy1111:我到覺得作者很樂意有人吐他的漫畫,然後他再事後補完XD 03/20 12:06
star0275:中肯阿! 03/20 12:11
iel:PUSH 03/20 12:39
deepseas:喔~所以說OP是個不能批評,也不能指教,更不能認真的作品 03/20 12:42
deepseas:還是上這個版裡面的1000個瀏覽者通通都和你(們)一樣想法 03/20 12:42
deepseas:之前在艾斯那段就已經談過了,既然你們要提不爽不要看, 03/20 12:42
deepseas:那同樣地,這些人的言論你們也該「不爽不要看」呀,你不 03/20 12:42
deepseas:滿意別人的批評可以別看;連點尊重都不會,推文裡盡是些 03/20 12:42
deepseas:妄自尊大藐視別人言論,指責別人還沾沾自喜的。 03/20 12:43
deepseas:最後想要說,版主口口聲聲說要再討論認真文無關文的認定 03/20 12:43
deepseas:到現在都沒動靜,看看這個版的過客,建議乾脆再加個負評 03/20 12:43
deepseas:文,隔離掉深怕受到傷害想法的人,或著相反的,擋掉這些 03/20 12:43
deepseas:聲音,讓這個版安安靜靜。 03/20 12:43
foolwind:在這談尊重?...我想d大搞錯地點囉XD 03/20 12:53
deepseas:或許吧...(攤手 03/20 12:55
sillycloud:為啥火影不合理?!照你的說法他也只是沒畫出你期待的阿 03/20 12:58
sillycloud:大家想的都跟作者一樣 那火影跟死神有可能被批嗎?! 03/20 13:02
pipitruck:所以岩漿剋火很合理 作者說了算 所以很合理? 03/20 13:03
pipitruck:完全不認同批評海賊跟腦補有關係 03/20 13:04
火影板上一堆人推文在推相信我之術之類的 我想大部分的人都認為這很扯吧 不然怎麼會把這個拿出來提 至於岩漿剋火 漫畫本來就作者說了算 不然是要怎樣? 當然這本來就不是很合理 我也不覺得岩漿跟火會有什麼上對下的關係 不過劇情需求所以就這樣 也會有一堆人幫作者辯解 當然這些討論我是都蠻懶得看的... 我第一句也說了批評很ok 只是我覺得腦內補完的再來罵很扯而已 ※ 編輯: by0413 來自: 220.134.37.31 (03/20 13:14)
sillycloud:扯阿 但我意思是你說批評的人是因為跟作者想的不一樣 03/20 13:17
sillycloud:這不管批火影or死神還是海賊不都一樣 03/20 13:18
foolwind:岸本也覺得鳴人的相信我之術合情合理阿 不也是作者說了算 03/20 13:21
deepseas:誰跟你討論作者怎樣?現在是讀者與讀者的"諒解"關係,你 03/20 13:22
deepseas:可以完全接受尾田的作品,那是你單方面的感覺很好,但是 03/20 13:23
deepseas:讀者2號、讀者3號的感覺都多有不同,這已經講了很多次 03/20 13:23
deepseas:但怎麼看都是你「們」在單方面要求其他讀者和你們一樣不 03/20 13:23
deepseas:要補腦補設定。簡單來說的是你覺得好的東西,不代表就一 03/20 13:23
deepseas:定適合別人好嗎? 03/20 13:23
Radia:「討論」跟「靠杯作者」差很多好嗎...這篇很明顯是在說後者 03/20 13:26
by0413:我覺得不好跟想的不一樣是不同的東西 03/20 13:27
sillycloud:那我認真建議你不要把別人覺得不好的當作是想的不一樣 03/20 13:29
by0413:我已經不知該說什麼 我說是不一樣的東西還叫我不要認為一樣 03/20 13:36
Radia:如果大家都和平討論就算了,講尾田亂畫的心態不曉得是怎樣 03/20 13:43
killmax2:哈!海賊王合理~我笑了! 03/20 14:00
qooqle007:d大可以回文啊 真的不少人理虧還不饒人呢... 03/20 14:15
qooqle007:扣帽子人家是曼吐然後又在那邊哦~是哦,你真了不起 03/20 14:16
qooqle007:這嘴臉真令人難忘 03/20 14:17
deepseas:我這種文通常沒人要回,至少之前好言的請託文就沒人理... 03/20 14:17
deepseas:漫吐當初創版主m氏就提到就是因為這裡的雅量...結果呢? 03/20 14:20
deepseas:沒人要求這裡要變的像漫吐那樣,至少留個人一個發言尊重 03/20 14:20
deepseas:這樣很難嗎? 03/20 14:20
deepseas:不管不好還是想的不一樣,這都是意見表示的一種。還是你 03/20 14:21
deepseas:根本就當這些人與亂版發無意義文的人同層級?我針對的是 03/20 14:22
deepseas:你不能容許別人解讀OP的方式與你不同,我說的就是你原文 03/20 14:22
deepseas:中否定的部分。還有人家講尾田亂畫如果言之有物又如何? 03/20 14:22
deepseas:你還是照樣要反?反正就是不合你的意就說人家亂講欠噓? 03/20 14:22
deepseas:你若要臆測人家心態,反過來是否可以臆測你"們"的教養? 03/20 14:22
tuchichi:樓上,你真怪。你不喜歡這裡風氣,你去漫吐版不是更好? 03/20 15:25
deepseas:樓上,你也怪。同樣道理你怎不問原Po和......你自己? 03/20 15:32
rect:有人也不能容許別人不能容許別人解讀方式與自己不同 03/20 15:32
deepseas:這是在玩文字遊戲嗎?(笑 03/20 15:33
sillycloud:樓樓上的話很妙 完全否定自己 03/20 15:35
deepseas:如果能能容許別人解讀方式與自己不同,那又何須在容忍? 03/20 15:35
tuchichi:問我幹嘛?版上風氣我很喜歡啊。我也很討厭雷雷魔人! 03/20 15:36
tuchichi:大家一起幹繳雷雷魔人,剛剛好。 03/20 15:36
deepseas:你不是要掃帚趕人?我今天只是談個雅量,至於討厭哪種人 03/20 15:38
deepseas:我沒有任何意見,我要不喜歡某些言論,要就無視,要就箭 03/20 15:38
deepseas:頭,就這樣。 03/20 15:39
tuchichi:那跟我不同啊。愛吐嘈的去別版吧~愛喊雷的自己去開版吧~ 03/20 15:46
tuchichi:那你在這邊PO吐嘈文、雷雷文,被人幹繳,剛剛好啊。 03/20 15:47
tuchichi:這裡風氣就是這樣嘛。幹嘛大家全部拉在一塊惹閒氣幹嘛? 03/20 15:48
deepseas:所以才叫你問原Po,這文是他貼的,我問的你也回了就這樣 03/20 15:53
deepseas:你喜歡這樣,不代表別人也喜歡。每個人都有自己的意見, 03/20 15:57
deepseas:(你要噓人家我也無權管),但這個文章在指否定排擠某些人 03/20 15:57
deepseas:的看法,只是正巧不是指你而已。 03/20 15:57
Radia:你這種行為跟跑去某藝人專版批評人家唱歌技巧爛有什麼差別? 03/20 16:18
Radia:你的確有批評的權益,但是現在都已經特別開了個批評專版給你 03/20 16:18
Radia:這種批評創作者「亂畫」的行為不造成一般支持者反感才怪 03/20 16:20
nonoise:就是啊 在批評專板批評時 還特地從專板跑來反批的也是一樣 03/20 16:24
Radia:嗯,這兩種人都一樣搞不清楚狀況。 03/20 16:27
nonoise:不過 說真的 目前在這板上看到的 輕微的 重批的 有理的 無 03/20 16:29
mychat:主耶穌 主耶穌 主尾田 主尾田 主耶穌 主尾田 主耶穌 主尾田 03/20 16:29
nonoise:理的 只要是負面評就噓的還是真的有就是了XD 03/20 16:29
Radia:樓上這種就是標準來亂的 03/20 16:30
Radia:我指的是主耶穌那位 03/20 16:30
deepseas:所以說趕快叫版主明定不准批評的規定,要批評的通通到漫 03/20 16:40
deepseas:吐,如果沒有規定,為什麼不能批評?就你舉的例子,藝人 03/20 16:40
deepseas:專版不能批評,那要看怎樣的評法,所以歌曲競賽那些評審 03/20 16:41
deepseas:都是一昧的讚美?所以還是那句話,別把專版當成一言堂, 03/20 16:41
deepseas:除非制定一言堂規定好嗎?還是說,加油,好嗎? 03/20 16:41
rect:樓上,加油,好嗎? 03/20 16:44
deepseas:謝謝,但我不需要,你可能比較需要... 03/20 16:47
deepseas:另外,你要怎樣認定亂畫是你的權利,人家認為亂畫,所以 03/20 16:47
deepseas:批評又是他自己的權利,他要是批評的不好,你要噓他當然 03/20 16:47
deepseas:可以,但兩方都該言之成理,而不是指責某某應該滾蛋之類 03/20 16:47
deepseas:排他或漠視他人言論。 03/20 16:47
Radia:喔,你的意思就是去藝人專版說人亂唱歌是很OK的 03/20 16:52
Radia:去馬友友版說他提琴亂拉也是很OK的 03/20 16:52
Radia:加油,好嗎? 03/20 16:53
Radia:然後等到支持者不爽了再來無限上綱言論自由,好一個一言堂 03/20 16:54
deepseas:看樣子我被斷章取義很嚴重哪.... 03/20 16:57
Radia:明明已經開了一個批評用的漫吐版,還來專版罵亂畫的用意是? 03/20 16:57
deepseas:先談談無線上綱,我請問,綱在哪裡?版主有定義嗎? 03/20 16:58
Radia:先談談為什麼會有這麼多人喜歡在專版砲作者吧 03/20 16:58
deepseas:所以本版應該加個嚴禁使用畫技批評言論? 03/20 16:58
deepseas:這麼多人?OP是千人版吧,所以一頁一個批評就已經很多? 03/20 16:59
Radia:多的是推文裡面...就像你講的,那種批評文可以不要看 03/20 17:01
Radia:問題是我看個正面討論文還是會看到「真難看,亂畫」之類的 03/20 17:01
deepseas:關於這點我已經說了,推噓文是你個人可決定的,我只是希 03/20 17:03
deepseas:望有點同理雅量,如果對方無理亂批,大可噓下去呀 03/20 17:04
deepseas:最後我要說的是,如果硬要漠視特定他人言論,請就版主群 03/20 17:05
deepseas:立規定,不需要扯東扯西的,事情不就結了?既然版主對此 03/20 17:05
deepseas:不作為,那也沒辦法,只是有這種擁護排他言論,自然就會 03/20 17:05
deepseas:有相對的言論。以上。 03/20 17:05
Radia:我知道你的用意,但是你真的不用幫那些酸民講話 03/20 17:05
Radia:應該不會有人認為那些酸作者的是在理性討論 03/20 17:07
deepseas:前面也說了...那些特定人士我是理不想理,只是針對原Po內 03/20 17:08
deepseas:文而言。我絕不是要干涉各位的推噓權利...,我也沒辦法。 03/20 17:08
deepseas:應該也不可能干涉吧(苦笑 03/20 17:08
Radia:這篇也是完全針對"誇張"的批評,原PO很客氣很委婉了 03/20 17:09
Radia:第三第四行就是在講那些直接酸作者的批評者 03/20 17:09
deepseas:我了解你的意思......總之,我想我的意見大抵就是這樣... 03/20 17:11
deepseas:浪費各位時間真是不好意思。 03/20 17:11
ALOVET:SulaNewHand講話真沒水準 八成又是國中生 03/20 21:07
ML456789:這篇推文讓我浪費了吃一碗麵的時間 03/20 23:33
maggie03456:中肯 03/21 00:36
phillipo4:艾斯跟白鬍子都是被赤犬一拳KO 世界最強的男人已揭曉 03/21 01:18
morris591:笑...苦笑...啥鬼 03/21 16:32
dahsau:從艾斯一拳被貓死我就不追了,我懷念那個不發便當的尾大。 03/22 02:30
dahsau:現在在等艾斯的後續消息,如果真的死了,那尾大要好好反省發 03/22 02:32
dahsau:便當的技巧。 03/22 02:32