噓 daoveileli:嗯? 我按到噓了? 03/29 18:15
→ Benance:尾田的梗有趣是因為在各個想的到想不到的地方都會藏.. 03/29 18:18
想不想得到是一回事
會不會驚訝也是一回事
我想我也是個看漫畫仔細的人
只是可能看過就忘 因為對我的人生而言只是短暫的娛樂
可能沒有各位對作品任何部分都如數家珍
各位有辦法舉一些印象深刻的梗嗎?
推 marcoyao:這篇不用噓吧= =手法真的不錯 03/29 18:18
推 Roystu:中肯 03/29 18:19
→ medaella:我覺得"很會" 可以解釋成"擅長"或"經常" 03/29 18:19
→ hmsboy:把大梗列出來就知道了 03/29 18:20
其實會發這文
主要是因為最近想要"想一個故事"
想要以小說的方式呈現
但是小說只能靠文字給人爽度
漫畫 電影 都還有是其他爽度因素 漫畫有畫面 電影有畫面也有聲音
我在想的過程 常常想來想去 還是會覺得自己想的情節裡面有些梗還是有點普
只用文字果然很難
像是有畫面的東西 漫畫 電影之類的
只要畫面(也可以說手法)好 就可以把作品裡面其他要素一起提升
如果梗差 也可以變成梗普的感官知覺
梗普 也可以變成梗讚的感官知覺
推 morris591:很多人很愛亂噓 發表自己看法也不行很極端 03/29 18:21
沒關係啦
很明顯我的文章就只是想討論東西
有些行為真的會表現出自己的某些特質 祝福那些人
→ Roystu:除了骷髏的右眼看到黃金還ok~ 其他的不予置評~~ 03/29 18:22
→ stan1231:可樂克斯 出海 03/29 18:22
→ bymee:迪巴魯算嗎？ 03/29 18:23
推 kyozwhie:第一集 克比 說他能有必死的決心嗎? 能當上海軍嗎? 03/29 18:27
→ bymee:沒人說：只因舖的梗好看而看海賊啊？@@a 03/29 18:31
→ bymee:..................................原PO會修推文，不推了.. 03/29 18:33
我啥時修到別人的推文= =
我只修掉 編輯字樣 太多我自己也不喜歡 顏色太多 影響閱讀
→ bymee:...........................自己眼殘.. 漏看了... 03/29 18:34
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 18:37)
→ bymee:.....我已經自爆眼殘了，你還要補說我新手？新手又如何？@@ 03/29 18:37
那時我這邊還沒看到下一句 這種東西我也不希望會成為離開焦點的原因
你討厭那兩字 我也不討厭刪除那兩字 如你願
18:37時我改的是別的 應該是錯字 18:37上面一行還有一次編輯字串我刪掉了
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 18:41)
→ rect:你說小說才找的到..也列舉幾本出來..只是說說大家都會 03/29 18:41
我講了會有人去看嗎? 沒有看小說習慣的人就是不會去看阿
這樣子只會遠離焦點
要的話也不是不行
我不是很喜歡看奇幻小說
但巡者系列"的梗"就超過這漫畫很多了(這句話也會被戰嗎?)
村上春樹的世界末日與冷酷意境
我小說其實也看得不多 但真的很好找
→ rect:而不是說這梗也沒什麼 03/29 18:42
→ Croff:看不太懂這篇想要討論甚麼@@ 呵~大概我也是新手吧 03/29 18:43
→ Benance:最近的一個就是羅的那個LOGO吧..工作中要細想也很難 03/29 18:43
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 18:46)
→ polola6212:小說需要每個禮拜出一篇嗎? 03/29 19:08
→ polola6212:一次性產出和階段性產出拿來比...真的很奇怪 03/29 19:09
→ polola6212:應該說你舉的都是一次性產出的小說 03/29 19:13
你提的分別不會是解答
對於一個第一次看到海賊王的人 一次從第1集追到55集
跟一次看完一本小說 是一樣的的意思
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 19:19)
→ polola6212:對你是一樣的，對作者是不一樣的 你的重點完全搞錯 03/29 19:19
我傻了
對於寫稿的人一星期只能寫幾百個字 是所在多有的
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 19:20)
→ polola6212:就跟寫論文和寫報告是不一樣的東西... 03/29 19:21
根本就是一樣的
海賊王作者也可以不要跟周刊合作 少賺點
一次出一集 一次出十集也可以
寫故事就是寫故事
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 19:23)
→ polola6212:你在漫畫找小說的特點 根本就緣木求魚 03/29 19:23
我的這篇文章根本不是在不同類型想找到一樣的東西好嗎?
從一開始我就明瞭:漫畫 小說 電影的特色都是不一樣
我只問"寫故事" 我曾經長達兩個多月都只看海賊王的文字稿 後來才補
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 19:25)
→ polola6212:所以為了符合你的期望作者就是要照你的方式出產作品? 03/29 19:23
我的感官系統跟我說 已經在遠離焦點了
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 19:26)
→ polola6212:同樣是電影，有的是看特效有的是看劇情 03/29 19:25
你這句我的文章沒有提到嗎= =?
不同的類型可以玩的特色數量就不一樣
※ 編輯: phreniax 來自: 123.194.246.245 (03/29 19:27)
→ polola6212:你都是站在你的角度去看，站在作者的角度去看 03/29 19:28
→ polola6212:他們應付的需求本來就不同，作業上也不同 03/29 19:28
→ polola6212:一個邊畫邊想 一個是整個想好寫好改好 呈現在你面前 03/29 19:29
→ polola6212:出來的東西特點本來就會不一樣 03/29 19:29
→ marcoyao:怪怪...原本好端端的文怎變成... 03/29 19:30
推 danny789:我這樣說好了,小說因為受文字影響有很大的想像空間,所以 03/29 19:33
→ danny789:可以鋪很長的梗(開始鋪梗結局才破梗)或鋪複雜梗,但漫畫因 03/29 19:34
→ danny789:為有畫面字很少,所以無法鋪的梗不會太長(讀者可能會忘記) 03/29 19:35
→ danny789:而且受單本(或周刊連載)篇幅的影響,時間拉的太長,所以梗 03/29 19:37
→ danny789:也不能太複雜,所以小說與漫畫鋪梗的方式其實是不同的 03/29 19:38
推 sboy1111:其實訪談有談到關於"梗"的問題,大多梗並不是作者刻意想的 03/29 19:43
推 ghghfftjack:確實是這樣 要比鋪梗海賊比得過鋼鍊嗎? 03/29 19:44
→ sboy1111:尾田說的確有是事先設定好,但是並沒想太多細節 03/29 19:44
→ sboy1111:大體上跟大多連載漫畫一樣,有雛形然後邊畫先想 03/29 19:45
→ sboy1111:只是一個梗中間因為還有太多故事而拉長,變成埋很久的梗 03/29 19:45
→ sboy1111:尤其是拉布跟骷髏的關係等等 03/29 19:46
推 sboy1111:簡單說就是,架構跟關係圖是事先設定的,但是單純畫太多集 03/29 19:48
→ sboy1111:所以像是埋了超久的梗。有空可多多看尾田的訪談 03/29 19:48
→ sboy1111:他對梗的方面其實都不太強調(也許謙虛?) 03/29 19:49
→ sboy1111:但我相信大多是讀者神話了,例如月球海潮論= =a 03/29 19:50
推 roceji:有一個梗我就覺得超讚的，是關於空島的地圖，寶藏藏在右眼 03/29 19:51
推 roceji:這個梗也連帶著說出空島的形成，還有大騙子的故事 03/29 19:58
→ roceji:這樣還不夠嗎？ 03/29 19:58
→ Croff:樓上，原PO有說了梗讚在小說才找的到!! 漫畫他看過就忘了 03/29 19:59
推 PublicSea56:蠻無聊的 不然你先找出梗吧 事後知道才說 "沒什麼阿" 03/29 20:58
→ ben823:又有人要來挑戰尾神的神性了！ 03/29 21:37
→ cosy:你有看過比迪巴魯更強大的梗嗎 03/29 22:04
→ doctor2tw:大家都怕被噓文，所以文章都用推的嗎～XD 03/29 22:17
噓 thisismysoul:自由自在的2 03/29 22:26
→ oralboralb:polola6212好中肯 03/29 22:54
推 Adevil:確定迪巴魯真的是梗? 尾田也可以邊畫邊想呀 看看前面有什麼 03/29 23:29
→ Adevil:後面再加新東西呀 為什麼一定是先想好的? 03/29 23:29
→ wackynoteis:雖然中肯，但是拿性質截然不同的東西來比較，不太厚道 03/30 00:02
推 NiHauMa5566:烏龜哥哥推你一個 03/30 00:04
推 a0925313803:推巡者系列 03/30 00:05
→ Smile:一次性的小說,整本可以改了又改,改了又改然後才出版 03/30 00:18
→ Smile:除非你能拿一個星期連載一次的小說來做比較,才客觀... 03/30 00:19
推 kopuck:迪巴魯這個擺明就是為搞笑而搞笑 不算什麼梗吧 03/30 00:22
→ Smile:如果一套漫畫,一口氣畫50集才出版,也可以梗要多少就有多少 03/30 00:22
→ cindylin812:我覺得多拉格的梗就蠻強的 03/30 00:36
→ nonoise:勇者.. 03/30 01:57
推 ffmuteki9:我必須要說，小說可以一次完成；但連載作品還得受出版社 03/30 03:27
→ ffmuteki9:檢查每一次的草稿提案，行就可以刊，不行就得重畫。 03/30 03:28
→ ffmuteki9:因此長期連載漫畫的作者一開始擁有的想法不見得可以被高 03/30 03:28
→ ffmuteki9:層接受，所以作者必須隨時要有腹案才行。這也是我翻譯裡 03/30 03:28
→ ffmuteki9:有提到的，請別忽略。 03/30 03:29
噓 supetaco:原PO有點跳針 小說本來就是一次推出 中間你要做前面撲梗 03/30 12:48
→ supetaco:的修改都可以 因為你還沒出版 連載漫畫你要撲梗就是畫的 03/30 12:49
→ supetaco:當下就要想好了 還硬要說作者可以不要跟週刊合作..... 03/30 12:49
→ supetaco:你可以舉一些連載小說撲梗撲的很漂亮很有深度的來看看? 03/30 12:50
推 evilsaku:想不想得到本來就看個人資質啦 03/31 09:01
噓 gigongwen:喔耶~ 04/03 02:07