→ blue1204:我只能認為，愛涅爾爆強- -，只是遇錯對手 04/17 20:33
推 SmonSo:你這樣講也全然對 三大將能力拿掉 魯夫能力也要拿掉 04/17 20:33
推 sugoichai:所以可以用鍛練學會的霸氣就這麼出現了....... 04/17 20:33
→ sugoichai:誰說三大將不是六式高手的U.Ua......(茶) 04/17 20:34
推 tw3002:愛涅爾是因為被海樓石卡到全身無力巴...? 04/17 20:34
→ hmsboy:如果騙人步吃了炎炎果實 只能幫香吉士點煙吧 04/17 20:34
→ hmsboy:主要是CP會六式 04/17 20:35
推 sugoichai:樓上，卡普就是六式高手，他也有教手下的克比學六式~ 04/17 20:36
→ hmsboy:如果騙人步吃了震震果實 只能幫大家按摩吧 04/17 20:36
→ hmsboy:所以卡普有可能是CP出身的的 04/17 20:36
→ hmsboy:或是卡普是CP的總教頭 漫畫還沒說而已 04/17 20:37
→ sugoichai:漫畫好像沒說六式是CP專門的耶@.@a也許海軍高手很多人會 04/17 20:38
→ hmsboy:鍛鍊也有分方向 例如魔法師與戰士所練方向的差別 04/17 20:38
→ sugoichai:如果他有教三大將的，那魯夫也不一定能贏XD 04/17 20:38
→ hmsboy:目前是這樣 水之七島目前是這樣的 04/17 20:39
→ hmsboy:鍛鍊方面的劇情尾大沒有 也可能是不想描述 04/17 20:40
→ hmsboy:尾大不著重在這瑣碎的劇情 七X珠就很愛畫鍛鍊 04/17 20:40
→ chris80634:他有心綱阿 04/17 20:45
推 diess:如果騙人布吃到橡膠果實最多只能把手臂當彈弓用 04/17 20:45
推 sugoichai:話說原PO，震震果實你確定不是自然系嗎@.@? 04/17 20:47
→ bigbirdboy:說時在愛涅爾超猛 主角威能贏的 04/17 20:48
推 Mozta:只能說魯夫運氣很好 04/17 20:53
推 GAIEGAIE:每次說到果實的強度 跟腳色的強度 我就只想舉大仔當例子 04/17 20:54
推 n873192000:魯夫很幸運,那羅傑當時遇到愛涅爾..用霸氣?(不明) 04/17 20:57
→ Tmix:愛涅爾超猛+1 上將也不一定打得贏他～又有地圖兵器 04/17 20:59
→ cosy:艾涅爾超強的好嗎 你看過哪個BOSS中魯夫大絕後還戰得起來的? 04/17 21:02
推 Suiwing:愛涅爾不懂霸氣吧~如果一擊沒電死哪他大概就完了= = 04/17 21:02
→ Suiwing:畢竟論體技他連不會霸氣的魯夫都打不過 04/17 21:03
→ Suiwing:或者是遇到海樓石.....不過他還可以電擊自己心臟復活-.- 04/17 21:04
推 daniel90260:有到打不過的程度嘛 O.O 04/17 21:04
→ hmsboy:愛涅爾不想戀戰敗逃 04/17 21:06
→ n873192000:其實我是指羅傑當年遇到愛涅爾是怎麼贏的?(不明?) 04/17 21:08
→ james732:羅傑上空島的時間比愛涅爾篡位還要早很多吧？ 04/17 21:10
推 xup6xu6:個人認為震動果實是超人系 04/17 21:10
推 xup6xu6:羅傑在空島留言是20多年前，愛涅爾是6年前佔領空島 04/17 21:13
→ doubleperson:愛捏爾弱喔？就算不用能力一樣能輕鬆應付索隆的攻擊 04/17 21:14
→ aoiaoi:愛捏爾這種角色 跑去新世界 下場跟艾斯會一樣 04/17 21:16
推 lumberjick:其實應該還是有體術和能力的兩向度發展 04/17 21:19
推 Aotsuki:艾涅爾 是op版戰神...... 04/17 21:27
推 shizuki1222:艾涅爾還有心綱三大將很難打到他吧!想到萬雷我就抖! 04/17 21:28
推 aik1212:光比雷快 怎麼會難打到他 04/17 21:32
→ raiduxd2:艾涅爾:看樣子我到OP完結都還有便當可以吃(嚼嚼) 04/17 21:34
→ jupto:艾涅爾體技大概是真的不強 黑鬍子也說過大部分自然系因為 04/17 21:50
→ jupto:太依賴能力所以都不耐打 砂鱷所說的鍛鍊也是指在能力本身 04/17 21:52
→ jupto:或是其應用 所以嗑了果實的人等於是多了一條路可以選 可以 04/17 21:53
推 q510724:光和雷一樣快吧... 04/17 21:54
→ jupto:選擇把能力鍛鍊到極至也可以選擇像一般人一樣把身體練到極限 04/17 21:54
→ HDT:光比雷快= = 04/17 21:54
推 devil115789:樓上 電的傳導速度在超導體中幾乎等於光速 ..不確定 04/17 21:57
→ sugoichai:n873192000:羅傑上空島是20年前，遇到的是前代神甘福爾 04/17 21:58
→ jupto:一般來說光的速度 比正常雷電的速度快 (好像是幾百倍左右) 04/17 21:58
→ sugoichai:艾涅爾是六年前才上到空島的~ 04/17 21:58
→ sugoichai:電的速度理論上是完全等於光速...... 04/17 22:00
→ sugoichai:就算光比電快，但艾涅爾有心鋼，黃猴子沒有........ 04/17 22:00
→ sugoichai:電的速度在現實中會沒有光快，是因為介質的關係~ 04/17 22:01
推 mathematics3:黃猿：??鋼?? 我也有一個啊 04/17 22:01
推 Frobenius:艾涅爾的電包含電子那有沒有包含電磁波 有的話也可光速 04/17 22:02
推 ak0209:黃猿有地圖兵器,地圖兵器放下去,不用管對方有沒有心綱吧 04/17 22:08
→ ak0209:艾涅爾也只有用地圖兵器回擊,最後就是能量對決罷了 04/17 22:08
→ jupto:艾涅爾是電磁波 他說過自己的速度很快 不過空氣介質裡的雷 04/17 22:08
→ jupto:是追不上光的 不過這也沒什麼用反正有心鋼追誰都不成問題 04/17 22:09
→ sugoichai:同樣是地圖兵器，艾涅爾可以直接"聽"到數公里外而攻擊 04/17 22:11
→ sugoichai:我覺得這種視距外打擊來說還是比黃猴子強啦~U.U 04/17 22:12
→ jupto:要比逃命、追人、躲貓貓 也是老艾會贏 因為黃猴子終究得靠 04/17 22:14
→ jupto:視覺去定位 而老艾有心鋼移動範圍一個島都沒問題 04/17 22:15
→ ak0209:那還是能量對決,看雷強還是光強,光強的話 數公里外的攻擊也 04/17 22:15
→ ak0209:是無效,雷強的話 艾不用管距離都是穩贏 04/17 22:15
推 wilson5215:在一般雲地放電的情況下 雷電速度為光的1/3~1/10左右 04/17 22:16
→ sugoichai:樓上，這是你定義的吧@.@尾大沒有說這是由能量決定的... 04/17 22:17
→ jupto:誰說的 就算能量輸對方只要能傷到對手哪怕只有擦傷等級 04/17 22:17
推 ForestGreen:魯夫打得贏艾涅爾才有鬼勒 還不是因為他是主角 尾田只 04/17 22:17
→ sugoichai:自然系與自然系對K，本體會不會受傷還不知道呢..... 04/17 22:18
→ ForestGreen:好乖乖補什麼"橡膠不導電"這種完全沒物理基礎的設定 04/17 22:18
→ wilson5215:如果是1/3的速度 應該可以用心綱來彌補? 04/17 22:18
→ sugoichai:我倒不覺得是能量對決，我覺得本體還是會雙雙受傷的~ 04/17 22:18
→ jupto:也可以慢慢拖到對方重傷 攻擊範圍反而成了關鍵 04/17 22:18
推 HDT:電磁波=/=光 還有講的光速是指真空中光速 介質中光速不是最快 04/17 22:18
→ HDT:硍 04/17 22:19
→ HDT:講錯 電磁波=/=電 04/17 22:19
推 Frobenius:艾涅爾直接鍍金在魯夫頭上就贏了 只是因為魯夫是主角 04/17 22:19
→ ForestGreen:我上次也發過與你類似的文 這是海賊設定裡面的一個坑 04/17 22:19
→ sugoichai:動作是由大腦下命令的，由思考到反應要0.6秒....... 04/17 22:20
→ Frobenius:沙鱷魚吸乾魯夫折斷他的頭也照樣贏 只因為他是主角XD 04/17 22:20
→ sugoichai:就算速度再快，這思考的差別，就夠決定生死了~ 04/17 22:20
→ ForestGreen:雖說不去補也沒什麼大影響畢竟海賊不是以戰鬥作為賣點 04/17 22:20
→ sugoichai:艾涅爾有心綱的話，速度應該完全不是問題 04/17 22:20
→ ForestGreen:但是總會如鯁在喉... 04/17 22:20
→ wilson5215:對阿愛聶爾是電不是電磁波阿 但速度並沒比光慢太多 04/17 22:21
→ jupto:H大 當談到電能的時候 電磁波=電 歐 另外雖然介質中光速低於 04/17 22:21
→ Frobenius:電磁波速度 = 光粒子速度 電子速度小於光粒子速度 04/17 22:22
推 HDT:電磁波=電?! ...痾 電磁學沒學好? 電視指電子流動 04/17 22:22
→ jupto:真空光速但是事實上是非常接近的 要把東西加到超越這速度 04/17 22:22
→ wilson5215:jupto 艾聶爾的轟雷果實很明顯指的不是你的那個"電" 04/17 22:23
→ HDT:電磁波和光都是光子... 電磁波=電!? 04/17 22:23
→ Frobenius:幫 HDT 回 ForestGreen 他下面有補一句 電磁波=/=電 04/17 22:24
→ wilson5215:你有看到哪邊打誰跟光速一樣快嗎= = 04/17 22:24
→ jupto:事實上很困難歐 另外我有說當談到電能的時候才成立H大看清楚 04/17 22:24
→ wilson5215: 打雷 04/17 22:24
→ Frobenius: 回錯 XD jupto 04/17 22:25
推 HDT:q510724 這位大大 04/17 22:25
→ HDT:回wil 04/17 22:26
推 sugoichai:話說雷和光的速度都早超越眼睛反應速度，也超過大腦反應 04/17 22:28
→ sugoichai:所以黃猴子和艾涅爾來說，"預測"我覺得比較是勝負關鍵說 04/17 22:29
→ sugoichai:能知道別人思考的心鋼，就硬是比黃猴子優勢了...... 04/17 22:29
→ jupto:回wil大 艾涅爾的電應該是指能量傳遞的形式 所以是電磁波 04/17 22:29
→ sugoichai:只要轟雷命中的速度超過黃猴子大腦的反應，猴子就趴了~ 04/17 22:30
→ sugoichai:但黃猴子也可以一直移動不停下來，尾大沒畫過，不知行否 04/17 22:30
推 Frobenius:一直移動不停下來他也會累 一個是閃到累 一個是打雷到累 04/17 22:32
→ jupto:應該是不行 黃猴子都是靠八呎鏡在做定位 如果沒用他很可能 04/17 22:32
推 wilson5215:所以你的意思是愛聶爾速度跟黃猿一樣快? 04/17 22:33
→ jupto:會飛到比月球還遠的地方 04/17 22:33
→ jupto:不會一樣快 但是也不是電子的移動速度吧(那很慢吧) 04/17 22:35
推 Frobenius:他應該還是得靠飛行傳吧 一直飛行總會累吧 又不是賽亞人 04/17 22:35
推 wilson5215:因為一般來說雷擊是閃電電擊的意思 04/17 22:36
推 sugoichai:話說漫畫不用討論這麼詳細啦，魯夫給艾涅爾的最後一擊.. 04/17 22:36
→ Frobenius: 船 04/17 22:36
→ sugoichai:以艾涅爾的速度，要閃應該是超容易的，可是他乖乖被打 04/17 22:36
→ sugoichai:像這種bug就無法解釋，所以漫畫就看下去就好嘍:p 04/17 22:37
→ wilson5215:如果是電磁波 那就是光速啦 04/17 22:37
→ Frobenius:話說元素化需不需要消耗體力？ 04/17 22:38
→ jupto:還有界質問題 所以會慢個幾百倍吧 04/17 22:39
→ Frobenius:艾涅爾在用閃電攻擊時，速度應該是光速沒錯 04/17 22:39
推 wilson5215:一般雲地放電的速度是光的1/3~1/10耶 那還比你說的電 04/17 22:40
→ wilson5215:磁波還快... 04/17 22:40
→ Frobenius:他本身移動的速度不確定是電磁波速度還是電子速度 04/17 22:40
推 Frobenius:在折射率n=4/3時光速只有3/4 此時電子可給祂加速超過光 04/17 22:51
→ Frobenius:不過他們也不會在介質中打 XD 04/17 22:52
推 q510724:哈我說一樣快是指電路中像是電池一接上去的反應速度 04/17 22:54
→ q510724:如果是裡面電子真正移動的速率約是10^6 和光差兩個數量級 04/17 22:54
→ Frobenius:樓上想說的應該就是電的漂移速率XD 04/17 22:55
→ q510724:樓上懂也。 04/17 22:55
→ q510724:那如果是光射入鑽石內 會因為全反射不會跑出來耶XD 04/17 22:57
→ Frobenius:不管果實能力誰快 光用人大腦的反應時間就足以決定優劣 04/17 22:57
→ Frobenius:黃猿跟鑽石人打應該會碰壁吧？ 用光速腳去踢鑽石人看看 04/17 22:59
推 wilson5215:囧 如果光與鑽石-空氣的介面呈現90度還會全反射@@? 04/17 23:01
→ Frobenius:要打的到對方應該是要暫時把元素化解除才能踢吧？ 04/17 23:01
→ sugoichai:雅典娜表示：人家我們的聖鬥士每個都嘛光速......（羞） 04/17 23:02
推 Frobenius:可是黃猿踢鑽石人應該自己會很痛 04/17 23:03
→ DYU5566:兩億伏特就真的是兩億伏特? 搞不好那只是招式名稱 04/17 23:09
→ DYU5566:別想太多了ˇˇ 04/17 23:09
→ Frobenius:正常來講 被艾涅爾電到的人應該都會死人 04/17 23:10
→ Frobenius:不過奇妙的是目前沒人被電死XDDDD 04/17 23:10
→ sugoichai:但要我覺得黃猴子會輸給鑽石喬斯? 打死我也不信吶XD 04/17 23:14
→ sugoichai:噗，樓上，也許艾涅爾只有220v....... 04/17 23:14
→ q510724:只要不是90度入射就會全反射吶XDD 04/17 23:15
→ hmsboy:不是還要考慮質子對撞機產生的奈米黑洞產生50kg的引力嗎 04/17 23:32
→ Tronga:我很好奇 艾涅爾那麼強 到底有沒有電死人過? 04/17 23:49
推 joseph103331:不知道 不過確定可以救人 04/17 23:54
→ jupto:有啊 而且很多 不過都是雜魚(空島島民) 04/17 23:54
→ Tronga:那瓦夷怕怎麼電不死= = 她是蟑螂嗎 04/18 00:13
→ turtle24:雜魚就是上場送死的嘛 04/18 00:18
推 alice1012v18:愛涅爾體術還不差啊 04/18 00:27
推 Frobenius:他應該電死過他家鄉的人 04/18 00:27
推 pandadoctor:艾涅爾花了一輩子鍛鍊他的果實能力 不浪費時間鍛練用 04/18 00:32
→ pandadoctor:不到的體術 這樣的策略沒錯呀 (我是腦內補完) 04/18 00:32
推 malindorothy:地圖兵器互炸 可是一個有霸氣一個沒霸氣 沒霸氣的死 04/18 01:00
噓 garlic1234:只論體術比超人系差就算弱? 04/18 01:04
→ sugoichai:樓上噓的是原PO嗎? 還是原PO被掃到? @.@ 04/18 01:08
推 qooqle007:果實確保了海賊世界的機運重要啊 04/18 01:53
→ ianchen1227:會電死人的是電流不是電壓 04/18 02:14
→ ucherey:愛涅爾也算是練過的吧 招式一大堆 雜魚吃轟雷果實搞不好 04/18 02:28
→ ucherey:只能100伏特放電呢 04/18 02:29
推 fantazy00077:毒樹果實 04/18 02:39
→ aeolusboy:發展方向不同? 04/18 03:47
→ simm:現實生活中，岩漿比火可怕，同哩，現實生活中雷電比光可怕... 04/18 04:20
→ simm:愛涅爾:雷電對光可是上克下的關係.... 04/18 04:21
推 whitecrow92:愛涅爾：20萬伏特!! 雷丘... 04/18 08:55
推 phantom400:給原po 會有這種想法是因為原po的假設條件 04/18 09:02
→ phantom400:把強度/對戰 簡化成你打一拳我挨一拳 04/18 09:02
→ phantom400:其實可以放寬一下 多加一點條件去思考 04/18 09:03
→ phantom400:好比說 加上'命中率' 這種變數 04/18 09:04
→ phantom400:尾田也沒說幾百萬伏特的攻擊就一定打的中 04/18 09:05
→ phantom400:除了命中率之外 '防禦','道具','心理戰' 04/18 09:07
→ phantom400:這些都可以加進對戰元素裡面 條件一變多 04/18 09:08
→ phantom400:戰鬥就沒有絕對性....... 04/18 09:08
推 cccc7862: OP物裡版@@ 04/18 09:42
推 jeremyyyy:真正致命的是電流~0.1安培的電流即可能致命 04/18 11:40
→ jupto:雷電或是高壓電致命的不是電流是能量 死者都是身體組織受到 04/18 11:50
→ jupto:大面積的破壞 這種傷害不一定會死但是比起電流更難以急救 04/18 11:52
噓 elfswordsman:原來索隆覺得艾涅爾力氣大是唬爛的 04/18 13:59
→ cindylin812:橡膠不導電沒有物理根據？修電線工人穿雨鞋是穿假的嗎 04/18 14:21
推 sugoichai:在戰鬥中電流非真正致命的，0.1安培沒打在心臟只是搔癢 04/18 14:36
→ sugoichai:我也認為高電壓高能量才是致命原因~ 04/18 14:36
推 sugoichai:當然，打在對的地方-->心臟、大腦，0.1安培也會致命 04/18 14:50
→ sugoichai:拿電蚊拍電自己，就知道0.1安培會不會致命了U.Ur 04/18 14:52
推 hackerjack:你最後一段 我覺得就是op最後的大梗 那就是黑鬍子啊! 04/18 17:27
推 howgi:電流會不會死人 關鍵在於有沒有通過心臟 謝謝 04/18 18:27
→ howgi:在超過橡膠的崩潰電壓 橡膠仍然會導電 但這裡是OP板 04/18 18:29
→ howgi:看漫畫那們認真幹嘛 多讀點書吧 04/18 18:30
推 Tronga:那麼認真幹嘛 不過就漫畫= = 04/18 22:16
噓 TheDivine:戴雙實驗用乳膠手套,道力三的我就可以捏爆愛捏爾的_____ 04/19 02:32
推 Darius: 蛋蛋 04/19 15:32
→ icestome:霸氣能學嗎 感覺就是與生俱來的作弊能力 04/20 23:05