Re: [討論] 上將斯摩格?

[william20035 (will)]

有雷



















說到上將

我還是搞不懂為何戰國會推薦看起來最年輕的青雉當元帥

先姑且不論年紀 或者是他跟戰國有私交(可能)

我覺得另外兩位或許更有資格

先從大戰來看

赤犬非常認真的奮勇殺敵是無庸置疑的

但或許太過於"正義"  但論戰績是絕對最好

擊倒了2位隊長 以及重傷白鬍子

在來是大戰中的黃猿 適時的破壞鑰匙 適時的打退魯夫及追擊敵人等

青雉 擊倒了1位隊長  但不知他是不是忘了有包圍壁這項戰術

放冰結凍海洋 導致包圍壁受阻

使包圍壁延遲運作  才讓小歐斯有那個機會開一個出口

而且冰凍敵人不順便打碎 分明是給敵人有捲土而來的機會(巴奇)

畢竟戰國已同意可以對敵人全以死刑


接下來 看之前

赤犬是可能過於偏激

黃猿依之前在泡泡島的舉動 (自願去解決天龍人事件)

他是個會忠實執行任務的人  或許不是很認真

也可能比較不會要求完美(戰桃丸:這樣會打到軍艦耶  黃猿:盡量避免囉)

但是還滿有效率 若不是大熊雷利救援 草帽團就被順利擊潰 給於上級交代

再來青雉  做事懶散(從容不迫是藉口)

會擅自搞消失 (騎腳踏車出遊)

大敵當前不進攻 躺著睡午覺 (再卡普船上時)

完全依照自己作法行動(歐哈拉事件)

意氣感情用事(因為卡普還有斯摩格關係在長長島放敵人生路)

隨便借黃金電話蟲給白癡司令官 (導致司法島滅掉 人還沒抓到)

而且人還有到 只說了一句"我們輸了"  沒在當下追擊

他本人追到水之七島 遇到魯海一行人開趴梯(毀了整個海軍樞紐之一的主謀)卻不抓

或許以上的事都掩蓋好好的 但他一定做過更多類似的事(不聽命令等)

這樣的公務員

我個人並不認為他有比另外兩位更好的資格被提名擔任元帥






可能他有賄絡...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.74.228
推 mars0510:若沒有青稚 海軍還沒人可以應付老爹引發的海嘯呢.....
他可以冰旁邊的海嘯沒錯 但是冰廣場中的海很沒必要
推 dunkyou:不這麼做的話,OP大概空島篇完就結束了
→ ohaiyo0717:海軍中最常犯瀆職罪的是.....................
推 cabokino:貪污？
推 aiglos:如果青稚不把海水冰起來，戰爭就結束了
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 00:32)
推 oralboralb:赤犬當年穿著帽T的時候看起來也很年輕  怎麼過了20年變
推 roger744:電話蟲?? 跟我記得的有點出入
推 infiniti45:非常不認同原PO的想法....
→ oralboralb:阿伯  到是青稚看起來沒啥變
→ infiniti45:戰國會推薦她應該是覺得他會用正面去思考不亂來
→ miyaza:如果海賊都被清光了，海軍還有啥重要性？青雉當很適合
→ jzn:一定要推一下 #1BTF3rI2 、 #1BTB30Cg
推 nicholas7927:這裡面是有很深的政治意涵層面阿~~上次聽學長講過:)
推 uytqazescf:赤太殘忍 黃太散仙 青剛剛好
論懶散 青雉應該>>>>>>>>>>>>黃猿 我上面有打 黃猿會自願處理事件
推 mars0510:冰廣場只是為了給海賊落腳處~以防止他們直接攻入廣場
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 00:38)
→ mars0510:冰廣場>海賊上岸>包圍璧>溶化廣場 這是一整套的戰略
白鬍子船冒出水面就可以直接下包圍壁了
推 ONIspirit:因為他的"正義"被認可吧
這種我行我素放過敵人的正義? 等於是沒盡忠職守
→ infiniti45:推樓上
推 mirage2000:這很正常阿 當兵升官不是靠能力 是靠人脈和關係阿
對  所以我覺得他可能和戰國有私交或偷塞錢XD
推 driftseed:克比直接越級上將呢
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 00:49)
推 kenda:因為羊是他在餵的!!(認真)
→ raiduxd2:赤犬和黃猿感覺就是軍人  青雉比較像領導者
→ infiniti45:動畫裡年輕青稚是跟著卡普，黃猿是站戰國旁邊....
→ infiniti45:果照你講的靠關係那黃猿跟戰國關係應該比較好吧
→ laruku46669:我倒覺得是他比較會想，腦筋較活，不會硬碰硬。
→ infiniti45:戰國擺明就是認同青稚的處事 " 正義 " ....
→ JazzJordan:青稚就是會搞派系,卡普跟他關係好 戰國也挺他
→ rtts636:現實上白道高官都要黑白兩道兼顧阿
→ rtts636:赤犬眼中只有白 當然不能給他當頭
同意你的看法  但是黃猿也都放過超新星了耶 他也有顧黑呢...
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 01:00)
推 aik1212:超新星的影響力跟魯夫差太多,魯夫後面大尾黑道一堆
這樣舉個現實例子好了

當政府抓到一個恐怖份子集團成員(羅賓)

其他恐怖份子為了救她而把整個城市毀掉(司法島)

而其中一個政府官員有許多機會可以消滅或抓到這個恐怖集團

但一直"故意"讓他們逃跑 卻說這是正義

這樣的官員卻能升官?
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 01:22)
推 PublicSea56:青雉該做的時候還是會做 像在歐哈拉就親手做掉他好友
→ PublicSea56:大戰要冰凍海面也是為了防止船直接靠岸 避免直達廣場
→ PublicSea56:現在是選元帥 赤犬在大戰時殺紅眼就不及格了
別忘了 青雉 黃猿也是一直在追擊魯夫等人
推 jcgood:赤犬有打倒兩位隊長?
         2 10
→ PublicSea56:我相信每個縣市長或局長 遇到通緝犯也是不會親自抓他
推 mars0510:赤犬連自己人都打....
有軍人反叛  不制裁?
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 01:27)
推 PublicSea56:還有...在卡普船上時 青雉只是搭便船回去
→ PublicSea56:當時是卡普接到命令的 跟青雉無關
你的意思是 如果壞人在眼前 一個在休假的警察沒接到命令就放過他沒關係?
→ PublicSea56:殺紅眼是指艾斯死後 赤犬還是要殺光所有海賊
→ PublicSea56:這種人當指揮...應該沒多久就整師陣亡了
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 01:32)
推 mars0510:如果赤犬是元帥 那這場大戰只會打到某一方都死光為止
→ PublicSea56:他並不是一般小兵阿 已經等同於將軍 司令了
→ PublicSea56:哪有什麼事都要自己動手的道理 戰國有打死誰嗎?
自己有能力當然要動手阿 敵人可是恐怖集團 一個好的司令官不會一直叫部下去犧牲
叫普通海兵去抓魯海  只有被打飛而已
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 01:38)
推 v66leo:個人是覺得青雉個性上看來比較穩定  比較適合領導組織
推 YamagiN:或者戰國是選了個知道政府是黑暗的 卻仍然為正義奮戰的
→ YamagiN:赤犬太偏激 黃猿就像把這些都當任務處理而已 青雉在奧哈拉
→ YamagiN:事件以及羅賓事件都有表現出非單純軍人的一面
推 zone0317:如果海軍每個個性都跟赤犬一樣 那會很不好看好嗎...
推 danny1224:你把漫畫套入現實...太認真了!!!
          我是故意的啦  只是用客觀現實的角度來打這篇 看看各位的看法
推 popwee416:黃猿電話蟲用成那樣 當元帥還得了
推 AhSzz:召妓吧
推 rtts636:黃猿沒放過...他都是被人亂入打擾
→ rtts636:而且黃猿也是我行我素
→ rtts636:黃猿太遊戲人間的感覺了所以不適合
→ rtts636:順序上青>黃>紅
→ rtts636:黃猿就有點像卡普差別只是他會專注於命令
推 alice1012v18:青雉是個有自己想法的人 會去顧慮到除了表面之外的事
→ alice1012v18:不像赤犬只想幹掉對方 或黃猿散仙 更正確的說 他有成
→ alice1012v18:為Leader的特質(Leader不一定是能力最強大的)
→ alice1012v18:以及領導人的氣度 他會去思考海軍做的事正確與否 例
→ alice1012v18:如羅賓事件
→ rtts636:黃猿像小朋友吸引他的他就會理它
推 robinsa87:有時候的正義並不是正義，像青這種正義才是應該效法的.
→ robinsa87:世界上沒有絕對正義的存在，不懂得通情達理就不適合當
推 thisismysoul:這才是政治家啊
推 LionRafale:青雉是真正心地良善的人. 赤犬和黃猿太無情
推 LionRafale:這個點再深入思考一些的話. 黃猿的考量較自私
→ LionRafale:赤犬則過於偏激無法綜觀全局
→ LionRafale:青雉才有足夠冷靜的頭腦可以顧全大局 甚至未來的局勢
     黃猿有無情嗎  他在大戰中並沒有致人於死地 好幾次踹飛魯夫 而不是用雷射爆頭
推 sam0459:青雉所執行的正義是他自己認同的正義，赤犬幾乎是完全的將
→ sam0459:海軍的教條徹底的實行，這樣性格很難處理事情吧
→ niceone:我覺得冰海面是為避免白鬍子引發海嘯~震動需要介質
推 fonz:是因為OP的海賊並不"邪惡"反而像正義的一方...青雉這種處理態
→ fonz:度才會被大家認同...不然廢X聯盟怎麼會被噓的這麼慘...
→ MikuruXshana:樓上不對喔~ 不邪惡的只有少數... 大部分海賊還是壞
推 frogcty:推 Lion大大~ 我也覺得是這樣. 頭腦冷靜才能操控大局
→ frogcty:魯夫團裡面 香吉士 在司法島的動作 就操控整個局面拉 ~
推 foolpchome:私交吧XD
噓 rufus7:因為戰國相信青雉心中的那把尺 很多表面的正義並不是正義
→ rufus7:你沒看戰國自己都覺得被政府婊了嗎
→ rufus7:還收錢勒...想像力真豐富
                  好吧 你想像力比較侷限 真好
推 chris1281:我比較認同青雉的"正義"
推 absj:要當上最高階不光戰功表現而已 符不符合上意更重要 太嫩
噓 jui08:尾大愛怎麼畫就怎麼畫 不爽你畫阿
 唷 放大決囉?  不能接受別人提出的問題點討論  你來討論版幹麻
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/29 11:56)
推 flux:海軍的正義其實只是律令，青雉、斯摩格、戰國都對它懷疑了
→ flux:還有克比，這些人將來會成為新海軍的中堅份子吧
→ sungu:因為戰國是海軍裡少數不熱愛戰鬥的人
→ OneCell:因為元帥不用跑來跑去執行命令阿 另外兩隻當大將好用
噓 Giovinazzo:照你的回覆來看 你也不能接受別人提出的問題點討論阿..
→ william20035:可能你沒看清楚喔 試著在看一次吧>.^
推 jyrpg:噓的沒有提出問題點討論阿= =
推 tofuocean:推 popwee416:黃猿電話蟲用成那樣 當元帥還得了
噓 Akenlen:喔
噓 jeras:好人壞人是用甚麼標準分的?政府就是好人?海賊就是壞人?
→ jeras:難道公家人員貪污，但是他在政府工作，這樣也能說是好人?
→ jeras:是非黑白不能從單方面思考，你從你的角度看，人家看的角度未
→ jeras:必跟你一樣，你就要一直否決別人的意見？
對你來說可能有點困難 你真的有仔細看完整篇文+推文嗎
推文大部分都是在否定我的意見喔 我只是在提出問題而已
而且只有少數跟我有共鳴

整篇的論點 我真正的看法沒有明講
就是尾大真的很厲害 他把現實社會的政治黑暗面整個畫出來 怎麼說呢
現實真的有人能因為"個性"比較適合 就能無視他的所作所為 而受到提拔嗎
想必答案是否定的 那這樣一出生的個性就決定你的人生了 其他人怎麼努力都沒用
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.74.228       (08/30 02:35)
→ domgod:赤犬跟黃猿只會單方面的執行任務，對任務不會有所懷疑
→ domgod:但青雉不一樣，青雉有他自己的想法，也因此他才會有所謂
→ domgod:"故意縱放"的行為。並不是所有海賊都是壞的，那有必要全部
→ domgod:趕盡殺絕嗎？
→ domgod:身為一個領導者，並不是只知道執行命令而已，如果連為什麼
→ domgod:這麼做都不知道，那要怎麼做決策？
推 robinsa87:大將能力都相同，個性和態度決定一切
→ robinsa87:反正漫畫是漫畫 不一定漫畫的價值觀都和現在一樣
推 LionRafale:黃猿的無情不是說下手留情. 比較像是事不關己的態度
→ LionRafale:好官我自為之的味道
推 ljislovej:漫畫終究是片面 是表現表現每位上將的風格
→ ljislovej:但你怎麼能夠確定沒畫出來的地方?
→ ljislovej:懷疑是一件好事 但這種懷疑很容易害死人(現實上)
→ ljislovej:因為你沒有證據說他賄賂  這種話傳出去對人有多傷
推 spplkk60906:感覺像在雞同鴨講
 賄絡只是在說說而已 我是認為他和戰國有私交 這麼說好了 如同版友說
 他的正義被認同 有人認為他的正義會被世界政府上級的人認同嗎
 他們恨不得把羅賓殺死 會去認同青雉的正義? 不是吧
 但如果他的"正義"是廣為人知的 那早就跟赤犬拳腳相向了
 所以我認為是就是因為戰國或卡普特別和他有私交 他才能"靠關係"往上爬
※ 編輯: william20035    來自: 218.165.73.78        (08/30 11:19)
→ JASOOON:有人性才能當元帥...
推 l82479:原PO一定還很年輕 不了解社會的現實
→ william20035:21  哈哈
→ mioa:提供一下我的意見:作為領導人 不出錯和穩定才是最重要的考量
→ mioa:以這兩點來說 赤犬(太偏激 不穩定) 黃猿(散散的 常出包)
→ mioa:都不合格 青雉是很合理的選擇