推 anniewho:假如艾斯那時用霸氣的話 故事可能就有機會被改寫了 08/30 12:30
推 Ansaga:我在想艾斯會霸氣的話應該不會被赤犬燒掉 08/30 12:31
推 ArnoX:有資質跟會開竅，是兩回事 08/30 12:35
→ liush:所以樓上覺得 艾斯學不會霸氣囉？如果你是這個想法 我沒話說 08/30 12:36
推 ffmuteki9:紅髮都能被黑鬍子留下傷痕了 08/30 12:36
→ liush:但可以肯定的是 艾斯知道有霸氣這東西（魯夫用時 他知道） 08/30 12:37
→ sunsad:難道是因為霸氣也有高低差別?? 08/30 12:39
推 devilsky:沒人不承認 是還沒公開設定前就自己腦補的太多了 08/30 12:40
→ devilsky:知道不一定會用 看艾德華或紅髮用過也會知道 08/30 12:41
→ liush:樓上 其實當時真的很多人不承認的...覺得霸氣設定很爛 08/30 12:41
→ liush:所以樓上的想法 一樣是艾斯學不會霸氣 如果是這樣 我也沒話 08/30 12:42
→ devilsky:覺得很爛是一回事 但不承認的推文我倒是沒印象有看過 08/30 12:42
→ devilsky:會老被噓就是像你現在的狀況才會被噓的 自行補完 08/30 12:43
→ liush:另外不適看過就知道霸氣 魯夫自己用過看過 他也不知道啊 08/30 12:43
→ devilsky:有霸氣 因為魯夫會 所以艾斯一定要會嗎 不一定吧 08/30 12:44
→ liush:討論版 本來就會有自已補完得情況 只要推論合理 是正常的 08/30 12:44
→ devilsky:魯夫用 是在無意識下發動 他一直都是一個人在闖 08/30 12:44
→ liush:艾斯的確有霸氣啊 漫畫有話啊 08/30 12:44
→ devilsky:艾斯跟過白鬍子還是第二隊隊長 看到的世界差的太遠了 08/30 12:45
→ liush:可是 其他隊長也都會霸氣啊 更何況艾斯是擁有霸王色霸氣的 08/30 12:45
→ liush:你要說艾斯學不會霸氣 實在是不合邏輯 08/30 12:46
→ devilsky:自行補完只是個推論 不能直接當結論 08/30 12:46
推 dadmoney:艾斯不是要救魯夫才死的..有沒有見聞色沒差吧 08/30 12:46
→ liush:所以我才說：依判斷 艾斯會霸氣 但打鬥時卻都沒用 很奇怪 08/30 12:47
推 ajuice12:艾斯對黑鬍子用霸氣也沒啥改變一樣打得到他不是嗎 08/30 12:50
推 LQmei:艾斯用霸氣，但赤犬也會霸氣阿= =+ 08/30 12:50
→ lanbert:沒把話說死不等於鋪梗，頂多只能算伏筆，可惜尾大真的沒 08/30 12:50
→ lanbert:處理好。 08/30 12:50
推 devilsky:艾斯見面沒幾招就被轟翻了 再來就是掩護魯夫被貫穿 08/30 12:52
→ tsairay:我覺得是艾斯太依賴他自然系的能力,沒有認真修練過霸氣 08/30 12:52
→ moonshade:艾斯的霸氣在哪一話啊，麻煩提點一下想去複習一下 08/30 12:57
推 devilsky:艾斯會不會用也都還是疑問 08/30 12:57
→ devilsky:追一下這幾期連載吧Y 08/30 12:58
→ potter1529:你才是不願意承認霸氣有點強加附會過去的內容的人 08/30 13:03
推 myrzr:艾斯小時候就用過了 08/30 13:04
推 devilsky:魯夫也用過 他知道怎麼放嗎? 08/30 13:05
→ devilsky:要像雷利那樣能自由使用才叫會用 08/30 13:05
推 micbrimac:不管艾斯會不會用霸氣，反正黑胡子就是會打倒艾斯 08/30 13:13
推 SODAECHO1:櫻木花道 是霸王色的嗎 :)? 08/30 13:15
→ mark79512:很多時候漫畫家就算自打嘴巴 也必須收尾 08/30 13:23
→ mark79512:漫畫劇情本來就很難設定完整 因為是一點一點接著畫的 08/30 13:24
→ mark79512:看漫畫沒必要追根究底 你能一直接著看下去就是好漫畫了 08/30 13:27
噓 pital:都腦補 08/30 13:39
推 Tankai:會不會自然系有不能(會)學習霸氣的設定? 純屬猜測.. 08/30 13:54
→ Tankai:因為印象中會霸氣的好像都不是自然系的.. 08/30 13:56
噓 Jefa910:人都死了腦補也沒什麼意義 08/30 14:06
推 g418:若自然系不會霸氣 雷神他不是會心綱=霸氣 他又是自然系 08/30 14:13
推 as9595:樓上這樣勾起我傷心回憶..艾斯在我心中永遠不死 (哭著跑開 08/30 14:14
→ Tankai:或是自然系不會武裝色霸氣 自然系攻擊力都如此破表了 08/30 14:15
→ as9595:哎呀~ 被插了!!! 08/30 14:15
→ Tankai:再加上武裝色其實真的太犯規了 08/30 14:15
推 PublicSea56:武裝色可以武裝在果實能力上嗎? 08/30 14:23
→ Tankai:是指攻擊力來說啦 不是武裝在果實能力上 純屬猜測 看看就好 08/30 14:27
→ Tankai:XD 08/30 14:27
推 PublicSea56:但我覺得 就現在來說 某些果實的攻擊能力還是很強 08/30 14:30
→ PublicSea56:與其用武裝霸氣肉搏 可能用果實能力還比較強 08/30 14:31
→ PublicSea56:這樣的話 艾斯打黑鬍子 的確是用不到霸氣 08/30 14:32
→ PublicSea56:霸王色--黑鬍子根本不會暈 武裝色--有實體用能力打 08/30 14:33
→ PublicSea56:闇水是專門吸能力者的 知道了還是要被吸 08/30 14:35
→ PublicSea56:所以艾斯才會在被吸到之前攻擊 08/30 14:35
推 msn77618:艾斯會霸氣？？？？？不好意思是哪一話，我要回顧一下= = 08/30 14:47
推 wintu:OP一天應該也是只有24小時吧.. 08/30 15:00
→ wintu:以現在出現的三種能力看來都要花很長的時間修練 08/30 15:01
→ wintu:果實者的戰鬥力＝果實能力的鍛鍊+體術的修練.. 08/30 15:02
→ wintu:霸氣能力者＝霸氣+體術...所以及使艾斯會霸氣但不強並不奇怪 08/30 15:02
→ wintu:而且以現在的設定，新世界的人沒有基本的霸氣更本不具戰鬥力 08/30 15:03
→ Tankai:M大 艾斯會霸氣出現在魯夫薩波小時後的黑頁裡 08/30 15:08
推 sanji924:需不需要用水見式來知道自己屬於哪個霸氣呢? 08/30 15:10
推 wintu:霸氣會這樣分應該是雷利分類的吧...大家就都叫不一樣的名子 08/30 15:12
噓 Rsew:腦補比較瞎耶 08/30 15:45
→ billy522:應該是指587話，小艾斯霸氣初次展現，雖然沒說明是霸氣 08/30 15:54
推 Iuboy:艾斯會使用霸氣吧,他會被赤犬燒到是因為赤犬能力太賤了,用霸 08/30 16:08
→ Iuboy:攻擊防禦還是要考慮對方能力的性質,不可能會霸氣就可以把岩 08/30 16:10
→ Iuboy:漿當溫泉泡 08/30 16:12
噓 chester71:腦補很瞎 08/30 16:23
→ liush:樓上噓的人可以講出哪裡腦補不合邏輯的嗎？不要只會噓 08/30 16:56
噓的人 出來講一下哪裡很瞎吧
不要只會噓 一要你討論 就沒話講了
給devilsky 還有其他沒抓到重點的網友們：
你們好像沒有看懂我的文章吧 （或者說 沒抓到重點）
我是說
1.艾斯本身有霸氣（小時候就展現了 而且還是霸王色的）
2.人又待在一堆會霸氣的人的船上
所以他如果不會霸氣 那才是不合邏輯（除非有說有設定 自然系沒辦法學會霸氣）
因為那在艘船上 應該有人教他霸氣 這才合情合理
更何況 白鬍子有意要培養他！ 要栽培他 不會教他霸氣嗎？
因此 他應該就是要會霸氣（對 這是我腦補的部分 但是我覺得很合邏輯）
你卻說 艾斯會不會用 也還是疑問
當然就是疑問啊 不過這就是要討論的部分啊（我把我的推論講出來了 你的呢？）
你一直在那邊講說 艾斯有霸氣 也不等於會用
但我的重點就是 『如果他不會的話 這才是太不合邏輯了』
你到底有沒有抓到我的重點？
魯夫有霸氣 他現在正在學 我相信他以後一定會使用霸氣
同樣的道理
艾斯有 而且資質不會輸給魯夫 （都是霸王色）
依照一般的邏輯 船上的人也會教他 所以他應該也要會使用才對
上面就是我的重點 （是我的腦補 但是我覺得很合理）
另外也不用管 他跟黑鬍子打 跟 赤犬打 誰贏誰輸（我不是在討論這個）
重點是 他什麼霸氣都沒用過 很奇怪
我要講的重點是在這邊 不是要看誰贏誰輸 一堆人抓不到我的重點
所以有人說尾大沒有弄好這部分 我也同意
但請不要在抓錯重點了
我可沒在講說誰輸誰贏 只是覺得 艾斯都沒使用過霸氣很奇怪 （除非自然系不行）﹍
※ 編輯: liush 來自: 140.112.33.156 (08/30 17:18)
推 FRANCO11:即時魯夫遇到雷利這樣的名師都要花兩年去學了.... 08/30 17:16
→ FRANCO11:如果隨隨便便每個人都在用霸氣也太誇張了 08/30 17:17
→ FRANCO11:艾斯是資質很好，但也必須花功夫下去學的 08/30 17:18
→ liush:樓上如果有人教艾斯 你覺得艾斯他不會認真學嗎？ 08/30 17:19
推 FRANCO11:會!艾斯會認真學 但目前來看是沒人教 08/30 17:21
→ FRANCO11:如果說白鬍子不教說不過去 這就太主觀了 08/30 17:22
樓上你講的對 白鬍子跟其他隊長 有可能是不教艾斯霸氣的
的確是有這種可能 你這樣想也沒錯
但我好奇的是： 白鬍子有意培養艾斯 然後船上氣氛又那麼好
船上沒有人教艾斯霸氣 真的是不太合理
而且艾斯應該自己也會覺得奇怪 為什麼身為火的身體 會被打到吧？
他這種人應該是無時無刻想變強吧 所以他應該會問吧
問一問不就知道霸氣了？
知道霸氣之後 你覺得他不會想學嗎？
→ FRANCO11:因為沒人教就是沒人教而艾斯再遇到黑鬍子之前(白鬍子不算 08/30 17:24
→ FRANCO11:也沒像魯夫這次吃到的教訓這麼慘重 08/30 17:24
噓 ozjucka:什麼都沒講到 自顧自的腦內補完 被推文騙進來 08/30 17:29
推 goolgo:艾斯出航4年,第一年出名,剩下的時間大部分在暗殺白鬍子,和 08/30 17:31
→ goolgo:追殺黑鬍子 08/30 17:31
→ FRANCO11: 的老婆 08/30 17:33
→ goolgo:如果他的資質跟魯夫一樣,那他應該是沒時間學霸氣了 08/30 17:34
推 devilsky:那不就又是你覺得了?這就是被噓的理由不是嗎 08/30 17:50
→ devilsky:你覺得 你認為應該是這樣 但是 請問你是哪位? 08/30 17:50
→ devilsky:請問為什麼你覺得有理的腦補就應該要是事實? 08/30 17:51
→ devilsky:你有你的推論 別人也有他的腦補 但是用腦補的來吵有效嗎 08/30 17:52
→ devilsky:海賊版那麼多人 每人都來腦補一下 要不要改腦補版好了 08/30 17:53
所以你的推論是？
另外討論版 本來就是會有自已的腦補 沒有自己的腦補 還需要討論嗎？
所以我腦補很正常啊
如果規定不能腦補的話 那我跟你講這版也沒什麼用了 除了下載以外
至少我有我的想法 我提出我覺得不合理的地方 我也有推論
那你的到底是？
→ laruku46669:說真的..怎麼尾大還沒解釋的部分一堆人腦補後還說合理 08/30 17:58
→ laruku46669:有關霸氣相信不可能只有一話來解釋而已，繼續看下去很 08/30 17:59
→ laruku46669:難嗎?討論可以，但自我腦補來說這才是事實就有失公允 08/30 18:00
我是沒有說我的推論就是事實啦
我只是說 這樣子很合邏輯 因為其他隊長也會霸氣
所以我覺得艾斯照道理應該也要會
推 ykm:雖然是腦補，但我覺得很合理阿 08/30 18:27
感謝：）
推 martin790210:噓的可能需要補腦吧 08/30 18:57
→ ArnoX:講話幹嘛這麼衝= = 08/30 19:01
→ ArnoX:有資質的人一開竅就突飛猛進，但是開竅這種事很講機運的 08/30 19:02
你講的機運就是上了白鬍子的船啊
我覺得艾斯進入白鬍子的船 沒有學到霸氣的話
真的太奇怪了
→ ArnoX:就拿獵人來說，主角雙人資質高到嚇人 08/30 19:03
→ ArnoX:要是沒有遇到雲古且硬去開啟能力，要什麼時候才會念 08/30 19:04
推 randykaku:合理歸合理! 但還是需要作者說了才算!就像金庸板的 08/30 19:05
→ randykaku:劍法討論一樣! 08/30 19:05
→ ArnoX:原po是吃了我怎樣都對果實嗎= = 08/30 19:09
→ ArnoX:還是我沒話說果實? 08/30 19:09
→ cindylin812:其實我們根本不知道艾斯加入白鬍子多久啊 08/30 21:02
→ cindylin812:還不熟練也有可能吧 08/30 21:02
樓上講的有可能
可以肯定的是 他知道霸氣這東西
熟不熟練就不確定
我是傾向 他會使用 但熟不熟練就不確定了
推 springangels:雖然對黑鬍子艾斯沒用上霸氣!! 但艾斯並不是打不到 08/31 00:44
→ springangels:黑鬍子!~ 有用跟沒用應該差不多吧！~ 08/31 00:45
※ 編輯: liush 來自: 140.112.233.119 (08/31 01:27)
推 moonshade:587那樣的會用，大概也是跟魯夫的程度差不多吧... 08/31 01:36
→ moonshade:跟本不算會用... 08/31 01:36
→ liush:樓上 魯夫是不知道霸氣 但艾斯可是知道的喔 我覺得這有差 08/31 01:37
→ liush:當然艾斯是到白鬍子船上後 才知道霸氣的 08/31 01:37
→ liush:既然知道霸氣 我覺得他應該有學習過 才合理 08/31 01:38
→ liush:艾斯知道霸氣的證據 就是魯夫要救他時所展現霸氣時的那一幕 08/31 01:39
推 devilsky:我沒有仔細推論 我也沒有腦補的習慣 我只喜歡等進展 08/31 06:26
→ devilsky:所以我不會拿我的推論來說什麼瞎不瞎 那裡有問題找噓 08/31 06:27
→ devilsky:我不是作者 我只喜歡看 跟討論有畫出來的東西 08/31 06:27
→ devilsky:艾斯有霸氣 但他沒使用過 我就不會"認為"他知道使用方法 08/31 06:29
→ devilsky:我只知道他無意識的發放過 況且他那麼厭惡他的血緣 08/31 06:29
→ devilsky:學霸王色會不會讓他想起羅傑呢也是一個問題 08/31 06:30
→ devilsky:要以推論來吵什麼會不會的太煩了 也沒必要 08/31 06:31
→ laruku46669:樓上你講的太好了(淚目 08/31 07:59
推 randykaku:原po 說句老實話 不要用什麼"我覺得" "應該" 08/31 11:52
→ randykaku:你真的不是尾田榮一郎 再怎麼合乎常理 也只是讀者而已 08/31 11:53
→ randykaku:故事的進展就是這樣 何必讓自己那麼累呢?輕鬆看漫畫嘛 08/31 11:54
→ liush:樓上門講的都有理 不過我喜歡看漫畫的時候也思考 個人習慣拉 09/01 00:44
→ MSKIRA:假設艾斯有學過霸氣 那是學過什麼顏色的? 只有霸王色還不是 09/12 22:40
→ MSKIRA:不行 09/12 22:40
→ MSKIRA:別忘了當初雷利放霸王色 魯夫他們可是沒倒的 09/12 22:41