推 bjzx5:就說了看過爆漫王的都知道 JUMP最好一開始就給尾田10年以上 08/30 15:51
→ bjzx5:的時間來畫這部作品 當初絕對不是霸氣的設定 只是現在設定 08/30 15:52
→ bjzx5:比較清楚 所以往回推才會讓人覺得怪怪而已 08/30 15:53
→ bjzx5:搞不好這一個月尾田助手收集2ch鄉民的疑問 在之後的復刊後 08/30 15:54
→ remmurds:畫到一半才弄出來? 那要怎麼解釋白鬍子和紅髮見面那一幕? 08/30 15:54
這已經到中後面的集數了吧 大概是從那之前沒多久開始想的
→ bjzx5:一一解釋 08/30 15:54
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 15:55)
→ remmurds:那時候可是連一半都還不到喔 08/30 15:55
我忘了是哪一集了 但是至少在空島後面吧 我是覺得心綱=霸氣感覺太扯
推 fir131:為什麼不能是紅髮後來才領悟到霸氣 都過了這麼久......... 08/30 15:55
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 15:56)
推 bjzx5:說實在有些人往回推會覺得怪 但尾田之後怎麼解釋也都通 08/30 15:56
→ bjzx5:覺得怪的地方也有人提出合理解釋了 所以尾田要解釋不會很難 08/30 15:57
→ remmurds:在單行本45集 但光憑畫在空島後就說是畫到一半才弄出來 08/30 15:59
→ remmurds:你的論點也很難讓人信服 08/30 15:59
不然某位小鬼出生就會運用心綱霸氣 本來可以解釋成天份
說成是霸氣就感覺不合理
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 16:01)
→ remmurds:更何況我不覺得心綱和霸氣的設定有什麼不搭的地方 08/30 16:00
→ remmurds:至少在597話中 雷利的解釋很清楚 08/30 16:00
→ remmurds:天份和霸氣沒有任何矛盾的地方吧? 難道就不能同時兼具嗎? 08/30 16:04
因為現在的霸氣不管怎麼看 多少都是需要訓練才能運用
但是小鬼頭聯訓練這個步驟都免了
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 16:05)
→ remmurds:實在不懂原PO覺得不合理的點在哪 08/30 16:04
→ Alphas:有些人13歲就上台大電機 也有人一輩子都考不上 08/30 16:07
→ Alphas:食神說得好 這種事講求天分的 08/30 16:07
→ ghghfftjack:不過即使13歲上台大 也要念書才能上 08/30 16:07
→ ghghfftjack:當初空島篇的時候 只有給我 "心綱是天分"的感覺 08/30 16:08
→ Alphas:天分夠了 說不定念個一小時就直衝台大 08/30 16:09
→ Alphas:愛紗說不定也只是稍微注意聽聽就會心綱 不要太鑽牛角尖了 08/30 16:09
→ wheng:最早的霸氣是出現在加亞島上 黑鬍子說的那一幕 08/30 16:11
請問你說的是哪段?
→ remmurds:魯夫的霸氣是訓練過的嗎?艾斯在587話的霸氣是訓練過的嗎? 08/30 16:11
→ ghghfftjack:魯夫好歹也經歷過大小風浪 最後不知情的情況下覺醒 08/30 16:11
→ remmurds:還是說雛菊射出的那隻弓箭也是訓練過的= =? 08/30 16:11
→ ghghfftjack:還說得過去 愛莎是出生就直接有了 08/30 16:12
→ remmurds:既然是"覺醒" 就表示那是魯夫是與生俱來的力量不是嗎= =? 08/30 16:13
→ ghghfftjack:扯到雛菊的弓箭? 你是說弓箭本身有霸氣的意思? 08/30 16:13
→ ghghfftjack:因為只有霸王色雷利說是與生俱來 08/30 16:14
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 16:14)
→ remmurds:597話雷利有這麼說過嗎= =? 08/30 16:16
→ Alphas:他說與生俱來的意思比較像有就是有 沒有就沒有 08/30 16:16
→ Alphas:2不像見聞和武裝可以透過修練來獲得 08/30 16:17
推 dhand:霸氣確實是畫到一半為了自然系解套+1 前面就很多矛盾的地方 08/30 16:18
→ dhand:例如紅髮斷臂 08/30 16:19
→ wheng:在上空島前 黑鬍子跟魯夫初遇的那時候 漫畫20幾集吧.. 08/30 16:20
→ windlins:沒打算連載這麼久就不用解釋.. 08/30 16:22
→ windlins:沒想到連載這麼久只好要解釋了 08/30 16:22
→ windlins:我想霸氣大概就是這麼來的.. 08/30 16:23
→ lovemeteor:克比得到心綱的情況也是突然性的 並不是一定要後天培養 08/30 16:23
→ dhand:突然想到黑鬍子剛展示果實能力時的對話也怪怪的 如果那時就 08/30 16:26
→ dhand:知道霸氣那麼好用 幹嘛還去吃暗暗果實? 他跟艾斯的對打也沒 08/30 16:28
→ dhand:人用霸氣 兩人都不會用? 應該不可能吧? 08/30 16:29
→ remmurds:要替自然系解套 海樓石就夠用了 何必再多設定一項霸氣 08/30 16:30
→ dhand:樓上 如果自己也是能力者(魯夫) 海樓石這招就不好用了 08/30 16:32
→ remmurds:怎麼會不好用 你忘了斯摩格了嗎= =? 08/30 16:33
→ wheng:因為海樓石會讓能力者都失效阿 那超人系也無法打自然系 08/30 16:33
推 dhand:R大 你覺得魯夫拿著十手和黑鬍子展開最終決戰熱血嗎? 08/30 16:36
噓 Kondou:都說霸氣能發出來跟訓練沒關係了 08/30 16:37
尾田說的嗎? where?
→ Kondou:訓練勢能讓你自由控制發放連這點都有疑問真的很怪 08/30 16:37
→ Kondou:霸氣是天生得沒錯人人都有發出來要有天份 08/30 16:37
→ dhand:而且十手只要被搶or被破壞 海賊王就會換人當了... 08/30 16:38
→ Kondou:霸氣跟暗暗果實又不一樣 一個能造成傷害一個能能力失效 08/30 16:38
→ remmurds:熱不熱血另當別論 但我認為霸氣的設定並不是替自然系解套 08/30 16:39
→ Kondou:海樓石也只能無力化... 08/30 16:39
→ remmurds:照同樣的邏輯 那斯摩格是不是早該掛點或領便當了 08/30 16:41
→ Kondou:簡單來說霸氣是讓普通人多一種手段 08/30 16:42
噓 smallfinger:你又不會霸氣 你怎會知道 08/30 16:44
→ ghghfftjack:樓上也不會霸氣 不過你好像知道? 08/30 16:48
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 16:48)
噓 Kondou:雷利講得～ 08/30 16:49
→ Kondou:有的人天生就有好歌喉 有的人是用練得 08/30 16:51
→ Kondou:這種事有什麼好質疑... 08/30 16:53
我沒有看到雷利說霸氣跟訓練無關
倒是我有看到提升的話可以讀取對手下一步的動作
天生的好歌喉 不教他唱歌的話 他也不會阿
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 16:56)
噓 Jefa910:沒人逼你看..會懷疑只是因為你不懂JUMP魂 08/30 17:07
→ Kondou:他也沒說一定要訓練啊 08/30 17:08
→ Kondou:你a眼b眼+x眼哪隻眼看到說要訓練才能發出來 08/30 17:10
→ Kondou:你自己腦補？ 08/30 17:10
→ Kondou: 天 08/30 17:10
你要這麼說我 你自己不也是腦內補X
推 pig70189:的確是打不贏自然系才出現的東西~ 08/30 17:10
→ Kondou:雷力讀取動作訓練過阿 愛莎只能跟克比一樣 08/30 17:11
→ Kondou:愛聶爾 克洛克：幹我們就不是自然系喔 08/30 17:12
→ Kondou:沒想到吐嘈的也要腦補喔 證據都拿不出來...（笑） 08/30 17:13
→ ponguy:你對文字的解讀還不夠透徹 你只堅持霸氣一定要學才會= = 08/30 17:37
→ ponguy:為什麼心綱不能一開始就會 然後加強訓練就會變強? 08/30 17:38
→ demon5232:愛紗只聽得到聲音 不曉得發生什麼事 也無法預測 08/30 17:45
→ demon5232:跟克比一樣 只是具有強大的天賦 只差在克比需要激發... 08/30 17:46
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.8.169 (08/30 21:03)
→ cindylin812:好像沒有說過愛紗會預測別人動作吧 只是聽得到聲音 08/30 21:19
→ cindylin812:某些覺得天生有霸氣太扯的人好像把霸氣當成很威的東西 08/30 21:20
→ LQmei:闇闇果實還是比霸氣作弊啦，霸氣頂多是打到自然系 08/30 21:36
→ LQmei:但自然系還是一樣可以發威，但被黑鬍子抓到是變普通人耶 08/30 21:37
→ LQmei:我想差別應該很大吧，抓到=GG 08/30 21:38