作者godnoclown (平頭)
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標題Re: [討論] 沒人覺得霸氣設定很瞎嗎(雷)
時間Mon Aug 30 23:06:12 2010
※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言:
: 稍微再多說一點 其實最近在重看OP
: 現在大概看到40集左右 水之七島篇
: 現在回過去看(我是倒回去看 該說40~60集之間)
: 會發現不曉得是翻譯或者尾大的設定
: 但是的確有許多次提到"氣魄"這詞
: (尤其在魯夫跟索隆的部份)
: 我相信即便霸氣確實很像是後面慢慢生出來的東西
: 但是或許很早就有這樣的想法在萌芽 只是到了劇情也得這樣走時
: 才真正有了霸氣的雛形... 關於這點若真
: 倒其實也不需要太過迴避 畢竟在SBS中
: 尾大也幾次半開玩笑的帶過一些劇情拉長不得不的BUG
: 畢竟當年等於是尾大的第一次JUMP連載 賣點就是惡魔果實
同意
: 吉貝爾... 他至今看起來也是沒有霸氣 59集他都生死關頭要阻截赤犬了
: 他揮向赤犬的拳頭也沒有霸氣... 一點傷害也沒有
我覺得有,在某集SBS中,
尾大說過伊娃的WINK是風壓,
可能是還沒完全設定好,
可能跟魚人空手道都算是霸氣吧?
包刮吉貝爾抓海水那裡,
可能風情不一樣,
不叫霸氣而已,
ex:空島-心綱
: 摩利亞 都被魯夫打到快死了 他也是沒有霸氣
七武海,
並不是每個都強,
蛇姬是因為九蛇海賊團而被徵招的,
熊,也不是海賊啊!
鷹眼因該也不是,
七武海
可能是因為"名聲"才被徵招為七武海
: 艾斯跟黑鬍子 至今也看不到出來有霸氣的情況
: 艾斯如果有霸氣早在對決黑鬍子就拿來壓箱寶
: 所謂果實能力上下不如赤犬時 也該拿出霸氣來救命
: 黑鬍子如果有霸氣 應該也會拿來對付麥哲倫 或者對艾斯時使用
: 甚至他也不應該以為有了兩種果實他就是天下無敵
: 因為霸氣是可能克制他的能力的 而他在白鬍子的船這麼久
: 說他不知道霸氣實在很難說得過去 而他不知道白鬍子強大更在於他也有霸氣也說不過去
: 說到麥哲倫 號稱比第六層更可怕的典獄長
: 他的果實是至今確實造成黑鬍子闇闇果實傷害的第一人
: 但是 看起來他也是不會霸氣 不然那種情況早用出來了
: (相反地 副典獄長能打敗巴其跟Mr.3 他看起來還比較像是有霸氣)
: 巴其也是 他自始自終表現的也像是個不曉得霸氣存在的角色
: 他是弱 不會霸氣是正常 可是他一直表現的像是心中沒有"霸氣"這概念存在的模樣
巴奇可能會,而且是霸王色...
只是因為資質魯鈍?
或者是因為,
他從沒認真用過實力,
他就像騙人布一樣,一直逃...所以才用不出來
如果他像索龍或香吉士那樣個性,
現在可能也會了
私心希望他(或路基)加入魯海...
: "自然系沒有霸氣未必會輸給霸氣者"
: 是的 我相信..... 但是問題是不管怎麼樣 管他哪一系
: 有霸氣總是比沒霸氣來的好 來的對敵廣泛吧!?
: 我認為設定上比較會讓一些讀者覺得"這樣好嗎"的聲音
: 最主要就在於 "九蛇島"跟"海軍中將"都會
: 現在連克比都覺醒了 代表著霸氣其實在尾大的設定中也許不是有多高的門檻
愛莎也會,
現在看起來,
魯夫除了第一次是主動,
感覺都是再緊急時刻使用...
: 那麼弔詭的就在於 回頭看居然有這麼多超強力的前面角色
: 居然任何使用霸氣 哪怕不擅長(卻有助於對敵)的情況都沒有使用過
: 或者是 最直接在他們生死關頭 也看不出他們有會霸氣的現象
心態吧 其他強者的感覺都是唯我獨尊我最強...
魯夫心態比較像是我不能輸(戰艾涅爾,沙鱷,路基)
我覺得早在"魔谷鎮"魯夫就用了,
打貝拉密那拳在憤怒之下隱隱約約用出來了
黑鬍子說 看他霸氣不值那個賞金 這段應該沒記錯吧
其實尾田找有想法了吧
: 這無疑會給讀者很直接"好像沒那麼強"的觀感<---九蛇跟中將都會
: 很直接來說 海軍政府/七武海/四皇的平衡
: 結果海軍中將光海軍本部一戰看來就10多個出戰
: 三上將+卡普+戰國看來都會霸氣 戰桃郎也會
: 而四皇那裡 頂級的海賊艾斯看起來卻好像不會!?
59 SBS 尾大說過隊長 並非以強度來排 看薩吉就覺得尾大沒把他用的很強(補腦)
那艾斯真的是頂級的嗎? 是吧
可能不會比 喬斯 比斯塔 強
: 七武海更慘... 克洛克達爾 摩利亞 吉貝爾 甚至大熊現在看來都沒有霸氣在身
同第二段
: 既然白鬍子會霸氣 雷利都會教 視所有團員都是兒子的白鬍子團
: 怎麼不像海軍培養人才那樣 教導大家都來學霸氣?
: (看海軍本部大戰 大概也就馬可 喬斯 以及劍花比較有機會有霸氣
: 尤其是喬斯的鑽石在大意前沒有霸氣 很難理解不會被冰的原因)
有霸氣
他之前撞青雉流血(嘴角)
而且在紅髮上白鬍子船上,
那時,應該是有霸氣才不至於昏倒
: 因為面對赤犬時 幾乎都是沒有反抗之力 但只要有霸氣就可以稍微阻礙一點才是
: 七武海更是如此 可以跟海軍本部比擬的高等人才 高級戰力
: 結果海軍一票人會霸氣這種東西 七武海居然有一半不會?
: 如果要我歸納:
: (1)九蛇+中將都會->霸氣應該不是那麼難學 卻有一堆高等級半點都不會
: (七武海一堆 艾斯 天才路基 他們只要會一點 尤其打魯夫戰果都可能不同)
: (2)霸氣存在的弔詭性->明明會的人不少 應該是個廣泛流傳的概念
: 體現在劇情裡 卻彷彿是很神秘的東西 甚至連政府體系內都不流通的消息
可以推想一下,總帥1人,元帥1人,上將3人,中將約20人(頂多)
那不過25人,
而且中將其實沒那麼多人吧
算一算其時中將10人上下,
那15個人會霸氣,也不多吧?
會霸氣,不一定有很強霸氣能力(ex,愛莎對比涅盤)
: (以正常合理的情況 海賊們想要挑戰偉大航路 多少都要掌握上面的狠角色
: 然後討論/探求裡面的人物為什麼強 比如羅傑為啥強 雷利為啥強
: 白鬍子 紅髮 鷹眼 戰國 三上將為什麼強 好奇為甚麼有人可以克制自然系
: 甚至海上還有一票中將 他們總有使用過霸氣的事蹟存在 然後引發解答的尋求
: 當然你可以用"大海這麼大"來做解釋 但我認為這麼些偉大重要的海上人物
: 現在我們都知道他會霸氣 很難解釋整個大海上對於霸氣了解如此貧乏的過去設定)
: 這2點應該是至今 對霸氣設定有些失望/不完全正面看法的讀者的主要觀感吧
: 當然或許之後尾大是可以有debug的補救空間 只是我們也可以看到
: 有些過去的故事 看的出來是在還沒有霸氣的設定下所編寫
: 實在也很難轉回來... 不過或許在一些失望外(對如此走向)
: 我們也必須接受 沒有預期會這麼長的連載 勢必會有為了讓故事繼續發展而bug的可能
: 畢竟我們也看的出來 發展到海軍本部大戰 不想些辦法克制自然系
: 後面的戰鬥是無法收尾的 我想大部分讀者應該早早都有體悟到
: 故事這麼發展下去 即便後面加上二檔 三檔的設定
: 光靠橡膠果實 魯夫是不可能成為海賊王的 不是嗎!?
同意
想說一下(自我認為),
第一集,
紅髮應該是霸氣,
可能是怕會傷到魯夫嚇死?
所以才用等級低一點的?
另外,
打艾涅爾是因為黃金球導電加艾涅爾用硬碰硬的吧!
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◆ From: 218.162.247.190
推 lanbert:看到等級低一點的霸氣實在不推不行! 08/30 23:09
→ leon131417:最後一點 不推 因為雷利有說過 霸氣可以控制對象 08/30 23:14
→ leon131417:要嘛就全中(還不能控制) 沒有等級低的吧 08/30 23:16
推 goolgo:如果我是傑克,我會遠遠就放霸王色把兩者都震昏,在快速把魯 08/30 23:22
→ goolgo:夫帶走就好啦 08/30 23:23
→ leon131417:魯夫那時吃了果實耶= = 你不怕震昏後魯夫沉下去嗎 08/30 23:26
推 goolgo:沉下去救起來就好啦,傑克的速度快到跟甚麼一樣= = 08/30 23:31
→ goolgo:如果當時可以控制對象,就比較簡單了 08/30 23:32
推 tlsg2:一樣說會游泳 有人可以參加奧運 有人只會在水池玩水.. 08/30 23:34
→ mathematics3:最後一點 雷利在會場上用霸氣 卻沒傷及無辜 08/30 23:49
→ mathematics3:顯然霸王色霸氣是可以控制範圍和對象的 08/30 23:49
→ lanbert:完全感覺不到霸氣的人-騙人布;感覺到老伯的氣勢-超新星 08/31 00:13
→ lanbert:等人;被霸王色ko,天龍雜魚群,如果霸氣可以分野的這麼細 08/31 00:14
→ lanbert:緻,只能佩服數學3大大了。 08/31 00:15
噓 Capufish:看到等級低一點的霸氣我笑了... 08/31 02:11
→ nonoise:這已經有點腦補過頭了吧 囧 08/31 02:15
噓 remmurds:腦補過頭了吧 08/31 05:52
→ remmurds:連空手道也是霸氣? 現在甚麼事情都可以扯在一塊嗎? 08/31 05:55
→ godnoclown:我的意思是說吉貝爾用空手到時有加霸氣 之前惡龍領域 08/31 11:03
→ godnoclown:跟香吉士打的就感覺不像隔空的... 08/31 11:04
→ reesion:25人我只想到副本.... 09/01 14:54