Re: [討論] 呼吸的問題 有雷

[xiaoa (不事生產)]

其實我覺得這是個有趣的問題
也是一個尾田可能去正視的問題
到人魚島後應該會解釋
提什麼漫畫沒有什麼合不合理的事情, 我覺得根本是bullshit
很多時候, 漫畫有趣的地方就在於其招式、效應、現象可以被解釋
像是空島, 雖然其形成有其架空的部分, 但也有很多是和現實相近的(例如密度低之類的)
像娜美想和大家解釋下降海流, 也是和現實連結的現象, 懂的人自然覺得有趣, 不懂的
自然覺得無聊(就是說有條不可思議的海流是吧!)
※ 引述《mingyuh (雷文)》之銘言：
: 參考：http://www.epsport.idv.tw/epsport/week/show.asp?repno=2
: 70公斤成人每分鐘使用的氧氣則只有 300ml左右，也就是0.3L氧氣，
: 空氣中氧氣含量約20%，也就是一個人一分鐘需要1.5L空氣
: 一天需要1.5L x 60分 x 24小時 = 2160L的空氣
: 假設包進50m x 20m x 20m = 20000m^3 = 20000000L的空氣
: 可以讓10個人吸900多天了，(不考慮空氣中CO2濃度對人的傷害的話)
: 假設千陽號沒有那麼大，只有20*10*10 = 2000000L也夠活90幾天了<
: 我想空氣應該很夠吸了吧....有人知道以前的潛水艇空氣怎來的嗎？
日常生活中, 人們總會以為自己需要許多空氣,
覺得悶在房間整天、兩、三天, 遲早會死

有趣的事實
就算把人關在密不透風的汽車裡面一整天, 人也不會因為缺氧而死掉
一個三坪大房間, 就算把它弄的密不透風, 人在裡面待上三天也不會死, 頂多無聊到炸..
更何況一般的房子 門窗有縫隙, 三天你怕無法擴散掉你排出的 二氧化碳?

mingyuh算的, 基本上ok
要挑毛病的話, 就是說 空氣中氧氣是20%, 當低過某個%數的時候, 腦部就會開始操作不順
換句話說, 1.5L的空氣, 是無法用盡其中 0.3L的氧氣的           ^^之前寫錯了對象了
但 反正 千陽號夠大, 記得我之前估計的大小
船 長約 25m, 寬約10, 高25m(船艙高 10m + 帆高 15m)
把血液溶氧的%數當10~15%(手腳開始是不出全力,6~10%暈,<6% 暈倒~死亡)
少說還是夠他們活動20天左右

另一篇說 可能有氣體擴散(抱歉 我沒複製)
nice idea
但是我記得氣泡包膜是會抵抗外壓的, 也就是說外界壓力比裡面大
如果外界的 CO2 比裡面大, 那就擴散不出去了(說擴散,這裡也可以說是滲透,請不要糾正)
而O2, 雖然我們希望它擴散進來, 但是水中溶氧量很小, 擴散進來的量應該也很可憐...



我比較好奇是人魚島是怎麼生活的?
海底有什麼生物會製造氧氣嗎? 還是人魚不靠氧氣? (人魚不需要, 船隊還是需要~)
雖然現實中, 深海生物就是靠海水裡的氧氣在過活
但其前提是氧氣的需求者很少(深海的生物密度很低)
現實的海底生物密集點, 很多生物都靠其它氧化劑代替氧氣來呼吸

那人魚島呢?
一種可能是人魚島有火山生物系統產生氧氣 或者 產生光 再由植物吸收進行光合作用
(PS: 可能有些人已經料想到這個問題, "人魚島會有怎樣的光源?")
另一種可能....比較白爛....就是....
船隊常來來去去, 來的時候帶來氧氣, 去的時候帶走CO2....orz
就這樣, 使得人魚島一直保持足夠的空氣
PS:後來又想到另一種方便的途徑, 但比較不那麼好玩&白爛, 就是空氣也乘坐下降海流

其待這一篇的故事~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.10
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.230.10       (11/18 21:27)
→ bolly:不管水的溶氧量多少，水中生物能存活的氧氣量對於陸生生物也
→ bolly:一樣足夠的，就只是整個氣體分子的氧氣比率下降而已
要看介面上的擴散率, 關係到溫度、面積、海水流速和最重要的濃度差
我對濃度差沒信心. 要達到足夠的交換率, 人可能都暈倒了
推 ph777:我喜歡你來時帶O2 走的時候帶走CO2..好有趣
>////< 嚇了一跳
推 orzorza3r:我想知道到深海後的照明要怎麼辦@@希望能跟這篇一樣專業
推 HDT:海底的生物常會帶有螢光 我想可以從這點去著手吧
→ HDT:螢光魚 螢光海草之類的
生物光,我打原文時是朝那個方向想的,但沒講明(怕先講了可能會鎖定大家的想像空間)
我現在另外想了一個:  可能人魚島有某種礦石, 靠地熱可以發光
推 ffaarr:推認真文
推 yaf:布魯克：身為一個歌手，隨身攜帶螢光棒也是很合理的
推 jerryelly:推認真文
推 kevinch1208:我那個事實嗎 在密閉的空間內是會死的阿  誰說不死
我沒說不會死啊, 會死啊, 可是沒那麼快就是了
→ kevinch1208:我猜在人魚到內是帶氧氣瓶!?
這個不錯, 有小叮噹的fu~
而且戰鬥過程一定少不了老梗的搶氣瓶(超老梗 XD)
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.230.10       (11/19 03:06)
推 woieyufan:是裡面的壓力比外界大吧  不然泡泡會縮小到壓力比外面大
應該是相等啦~ 誰都不大過誰
不如這個也來算算吧
一個大氣壓大約相當於10m的水柱
若不計較海水密度比水高的問題, 每往海面下潛10m, 壓強就會增加一個大氣壓的強度
下潛到光和層(200m)以下, 光亮度開始不足, 此時壓強相當於 20+1個大氣壓強
同量的氣體 體積 反比於 壓強 => 壓強增加到21倍, 體積縮小到 1/21...
下潛到深海 3000m, 壓強 301atm 體積 1/301 (=> 開三次方根算縮小尺寸為 1:6.7)
我估計的船大小  25m  x  10m  x  25m
潛到海底的包膜 3.7m  x 1.5m  x 3.7m....
塞10人, 剛好一人 1米平方的活動範圍.....   除非下潛前就把氣泡打得大一些囉

不過塗層的設定 在602話說能減輕壓力(所以浮力會下降, 才會需要浮囊), 嗯~
我只能說這設定很聰明, 同時讓船在形成泡泡後 還能夠自然下沉,
還能解除深海強大壓力的問題, 而且還延伸出接下來要如何解決上浮的問題(讓讀者想像~)

不過這設定無法說明 香波群島上的氣泡為什麼會往上飄 XDrz
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.230.10       (11/19 09:47)
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.230.10       (11/19 09:56)
推 woieyufan:是你說外界壓力比裡面大
→ xiaoa:依602話的說明,是外界壓力比裡面大(修文裡說相等是針對現實)
→ xiaoa:要算的話,若塗層沒選擇性...｜外壓 － 內壓｜＝　塗層降壓
→ xiaoa:若塗層能自主分辨自身的內外,則目前情況 外壓-塗層降壓=內壓
推 woieyufan:挺複雜的　塗層本身有支撐力就是了
hmm, 一般的泡泡的話是這樣算  外壓 + 氣泡表面張力 = 內壓  (所以內壓確實稍大 orz)
推 PrinceBamboo:知識王出桶囉XD
科, 那件事我本身有不對, 但文章的標題也該控制一下
但反正大家都不願意控制一下標題, 那就算了, 就當是我一個人錯就好了
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.230.10       (11/20 16:30)
推 qrwtey:尾大對於這些討論應該是很樂見才是 表示作品有被重視/認真
→ qrwtey:的品味與欣賞
推 flyevolution:但是御劍差點悶死在電梯裡耶~(亂入)
→ GaBrIeL34:結果還是認為其他人不控制標題錯   "算了"打的很委屈吼