→ h90257:我沒記錯的話 夏姬應該只有三四十歲左右 不會比紐婆婆老 02/28 01:14
推 tc6289:愛情的滋潤可以讓人保持年輕! 02/28 01:16
推 liweits:一樓保證記錯，因為她四十年前是海賊 02/28 01:20
推 Auslayer:夏姬的身世可能就只有40年前是海賊是明確的 其他的呢 等 02/28 01:23
推 rnbjacky:上代皇帝不是就紐婆婆嗎? 02/28 01:26
推 aggressorX:有可能 我記得也是夏姬猜測女帝可能會喜歡魯夫而幫助他 02/28 01:30
→ theeht:解釋一下為什麼你會認為她是皇帝或是九蛇海賊團? 02/28 01:32
→ theeht:為什麼你不覺得她是在海賊王的船上? 02/28 01:33
推 liweits:紐婆婆確實是上上上代皇帝，5樓記錯囉 02/28 01:36
推 liweits:上代跟上上代確實是死於相思病無誤，所以不可能是夏姬 02/28 01:41
→ liweits:還有你看到522話時，怎麼會認為夏姬是九蛇海賊團的一員? 02/28 01:42
→ liweits:然後591話雷利、夏姬、紐婆婆救了蛇姬他們，這邊我看完後 02/28 01:43
→ liweits:其實也會讓我猜測夏姬曾是九蛇的一員，但此事件怎會讓你覺 02/28 01:44
→ liweits:得夏姬應該是皇帝的身份呢?? 有點奇怪的推論 02/28 01:45
→ hmsboy:"上代跟上上代確實是死於相思病無誤" 這句話就不對了 02/28 01:51
→ hmsboy:總不能當托福來考吧 情境/甲問正在生氣的乙：你男朋友在那 02/28 01:53
→ hmsboy:乙：丙不知道死去那了 所以？ 02/28 01:54
→ hmsboy: 丙真的死了 且死亡地點尚未確認 02/28 01:54
推 strangeman:有沒有可能是因為紐婆婆為了幫夏姬隱瞞, 騙女人國的人 02/28 01:56
→ strangeman:說上上代皇帝死了 02/28 01:56
→ hmsboy:如果紐婆婆說 戀愛是一種毒藥會讓人上癮 02/28 01:57
推 liweits:不懂你舉這例的意思，紐婆婆在診斷蛇姬時，確實有說過上代 02/28 01:58
→ hmsboy:所以 戀愛真的是一種毒品 中毒了要去勒戒嗎 02/28 01:58
→ liweits:跟上上代是死於同一種病，蛇姬是因為相思太痛苦而得病 02/28 01:58
→ hmsboy:相思是一種病 病起來要人命 02/28 02:00
→ liweits:然後紐婆婆也得過，所以逃出九蛇島才沒有死掉的 02/28 02:00
→ hmsboy:相思是一種絕症 所以心病就要心藥醫 02/28 02:01
→ liweits:我寫相思病只是讓大家好理解，你沒必要針對啥病來挑骨頭吧 02/28 02:02
→ liweits:所以我說的那句話，重點是上代跟上上代與蛇姬一樣得了因為 02/28 02:03
→ hmsboy:算了 我不是什麼達人 文筆很差 02/28 02:04
→ liweits:相思的關係得了病(啥病不曉得)，然後前兩位死了，就這樣 02/28 02:04
→ hmsboy:這種問題單看你是要以浪漫的角度 還是懸疑的角度去看 02/28 02:04
→ hmsboy:好久好久的故事 是媽媽告訴我 02/28 02:06
→ liweits:你可以討論看看阿，不過我就算在生病的部份寫錯了，也不懂 02/28 02:06
→ hmsboy:在好深好深的夜裡 會有虎姑婆 02/28 02:06
→ hmsboy:愛哭的孩子不要哭 他會咬你的小耳朵 02/28 02:06
→ hmsboy:不睡的孩子趕快睡 他會咬你的小指頭 02/28 02:06
→ liweits:你舉那個甲乙丙的例子有啥關聯，你那個死是指"跑"吧 02/28 02:06
→ hmsboy:媽媽說的是真的 愛哭又不睡的小孩子會被咬耳朵與指頭 02/28 02:07
→ hmsboy:所以我"不完全相信"紐婆婆所說的會是真的 可能只是說來嚇人 02/28 02:08
→ shianreon:鑽牛角尖 02/28 02:09
→ hmsboy:所以我那一句就是結論 前面是邊想邊打的字很亂 02/28 02:11
推 liweits:紐婆婆說，蛇姬很痛苦在生病，而且會死，上代跟上上代也死 02/28 02:13
→ liweits:她因為逃離九蛇，所以得救不會死 看你怎麼想囉? 02/28 02:14
→ liweits:紐婆婆確實是說了上代跟上上代也是死亡於同一種疾病哦^.< 02/28 02:15
→ hmsboy:我知道她是這樣說阿 但她說的是事實還是說來嚇人的 你說勒 02/28 02:20
→ hmsboy:如果你想把他說的話認為是"鐵一般的事實證言" 那我也沒辦法 02/28 02:23
→ hmsboy:或是"不可逆轉的實話與結果" 我也沒辦法 02/28 02:24
推 liweits:是阿，你要這樣說，那我也辦法阿 02/28 02:25
→ hmsboy:魯夫如果問紐婆婆你老公還活著嗎 紐婆婆說：不知道死那去了 02/28 02:26
→ hmsboy:那你會如何解讀這句話 02/28 02:26
→ liweits:簡單說你覺得生病是因為相思所致並導致死亡不合常理也很扯 02/28 02:27
→ liweits:我會解讀他老公不知道跑去哪了，生死未卜。那．又．如．何 02/28 02:28
→ hmsboy:不是這個意思 得相思病會不會死不是重點 相思病一樣會死人 02/28 02:28
→ liweits:我還是不懂這個例子跟蛇姬他們有什麼關聯耶= =a 02/28 02:29
→ hmsboy:而是紐婆婆說的話不一定是在說事實 02/28 02:29
→ liweits:那到底重點是什麼阿！！！！ 02/28 02:29
→ hmsboy:紐婆婆陳述事實也是選項之一 02/28 02:30
→ hmsboy:但更有可能紐婆婆純粹是誇大其詞 02/28 02:30
→ liweits:結果還是跟你舉的例子一點相關都沒有阿 = = 02/28 02:31
→ hmsboy:為什麼沒有 02/28 02:32
→ liweits:你是想說紐婆婆口中的死是誇大，表示她們在逃嗎?? 02/28 02:33
→ hmsboy:所以先代或先先代女帝不一定真的死了 不能單憑紐婆婆隨便說 02/28 02:33
→ liweits:不過紐婆婆也選擇逃離阿，怎麼還會說她們死而不是逃離 02/28 02:34
→ hmsboy:因為對內部是可以這麼說阿 02/28 02:35
→ liweits:所以我才說你舉的例子無關阿，你舉的例子都是指誇大不可信 02/28 02:35
→ hmsboy:就像有些單親媽媽會騙自己小孩爸爸已經死了(其實只是離婚) 02/28 02:36
→ liweits:但是你最後結論變成是說謊or誠實。跟啥死去哪了的例子無關 02/28 02:36
→ hmsboy:為什麼無關 02/28 02:37
→ liweits:原po對不起，明天你來了看到這些推文覺得太佔版面可以刪了 02/28 02:37
→ liweits:在扯下去，你我無共識，真要再談下去，請丟我水球。 02/28 02:38
→ liweits:我不想佔版面了。 02/28 02:38
→ hmsboy:沒關係啦 只是推文而已 又不是吵架 是討論而已 02/28 02:39
→ hmsboy:也沒佔什麼板面阿 一篇文章底下的推文討論 02/28 02:39
→ hmsboy:所以你的結論勒？ 02/28 02:40
→ hmsboy:或是說 我的論點那邊是錯誤的 02/28 02:41
推 liweits:好，結論是我不認為紐婆婆所說的會讓我覺得誇張而認為可能 02/28 02:43
→ liweits:是騙人的，所以我說無誤。紐婆婆敘述的就是個九蛇歷史。 02/28 02:44
→ liweits:但是就算之後紐婆婆說是為了和諧而說謊，我只能摸摸鼻子。 02/28 02:47
推 liweits:不過很多推論都是依據漫畫人物的言談作為線索，只是照你這 02/28 02:51
→ liweits:樣的說法，我也可以說夏姬說40年前不幹海賊可能是騙人的， 02/28 02:52
→ liweits:其實是100年前，因為她不想被人知道她超老的。 02/28 02:53
→ liweits:你的例子我覺得無關是因為你的例子是再說誇飾法跟騙小孩。 02/28 02:55
→ hmsboy:如果某些劇情需要討論夏姬的真實年齡 就可以去推論這個 02/28 02:56
→ hmsboy:如果跟劇情有關的話 02/28 02:57
→ hmsboy:但是紐婆婆說的話對劇情影響很大 影響到夏姬的身份 02/28 02:58
推 liweits:然後strangeman大的講法我覺得ok，因為是有原因的說謊。 02/28 02:58
→ hmsboy:而紐婆婆用飾法與謊的言的方法 讓島民沒有追究的想法 02/28 02:59
推 Cgchung:現在討論這個都是腦補 我覺得等作者交代吧 .. 02/28 02:59
→ hmsboy:因為島上都是女的 非戰士也沒見過男的等因素 02/28 03:00
→ hmsboy:就像紐婆婆說兩人已經死了 也等於把話說死了 02/28 03:01
→ liweits:所以我們的爭論出現歧異了，我看不出來紐婆婆所說的很誇張 02/28 03:01
→ liweits:所以她說那兩人死了可能是騙人的，但我看完直覺就是如此。 02/28 03:02
→ liweits:但要說她其實完全是撒謊來騙島民，我也不能說一定錯。 02/28 03:04
推 hmsboy:放大來說是誇張 或誇飾法 謊言 單看他說的是怎樣的語言 02/28 03:05
→ hmsboy:因為在島上男人是禁忌 02/28 03:05
→ hmsboy:也可以說是善意的謊言 紐婆婆用自己的方法解釋兩人的事 02/28 03:06
→ hmsboy:同時紐婆婆說他們兩個死了 也是不想進一步交代兩人的事 02/28 03:07
推 liweits:老實說我覺得你這樣的想法是有點硬凹了。 02/28 03:08
→ hmsboy:如果當初紐婆婆是說那兩人是私奔 跟男人跑了等等 02/28 03:09
→ liweits:推論要有因果關係，要先確定夏姬是某代皇帝，所以才想：阿 02/28 03:09
→ hmsboy:那就更麻煩了 02/28 03:09
→ liweits:原來紐婆婆是在講善意的謊言阿！ 02/28 03:10
→ hmsboy:夏姬可能是先代皇帝或先先代皇帝的可能性很大 但不是100% 02/28 03:10
→ hmsboy:善意的謊言這種說法比較好 02/28 03:11
→ liweits:我看不起來可能性為什麼很大，如果只是單論雷利、夏姬、紐 02/28 03:12
→ hmsboy:推測上是交差比對的 但還沒破梗前都還是猜測 02/28 03:12
→ liweits:婆婆三人先是湊在一塊又一起救了蛇姬他們來看的話， 02/28 03:13
→ liweits:那夏姬其實只要是九蛇的一員或是根本無關就也可以了.... 02/28 03:14
推 charliekidd:男人不算禁忌吧，只是不能進入島內，不然要如何繁衍？ 02/28 03:15
→ hmsboy:夏姬皇帝(海賊)→愛上雷利(洗手)→私自離開島被視為已死 02/28 03:15
→ understar:腦補好多啊0.0我國小的時候都沒那麼強... 02/28 03:16
→ liweits:說夏姬是某代皇帝(假設紐說謊)也可以，但那變成只是多餘的 02/28 03:16
推 daniel0731ex:樓上沒認真看，是出海的女人偶而會懷孕回國。 02/28 03:16
→ daniel0731ex:樓樓樓樓樓上 02/28 03:17
→ liweits:猜測，而且還要多推翻紐婆婆的話~~ 02/28 03:17
→ hmsboy:一個女兒島的皇帝愛上男人放棄皇位 意無反顧的離開 02/28 03:17
→ understar:同意l大感覺多這些設定還蠻多餘的0.0 02/28 03:18
→ liweits:hmsboy你的猜測實在是太過頭了，根本是自己編故事了 02/28 03:19
→ hmsboy:我只推翻紐婆婆說兩人已死那句話 可推翻性是有 是善意謊言 02/28 03:19
→ liweits:除了要多編雷利跟夏姬的愛情故事外(漫畫沒有說他們是夫妻) 02/28 03:19
→ hmsboy:合理的認為紐婆婆說的不是事實 可以把很多事物連結起來 02/28 03:20
→ liweits:還要附加紐婆婆其實是騙人的，我寧可相信紐婆婆是說真的 02/28 03:21
→ liweits:到底連結了什麼?? 你連結到的與雷利私奔也是腦補阿 02/28 03:22
→ hmsboy:你讓我認真了(囧)改天我弄一個全套的推論 (推論終就是推論) 02/28 03:23
→ understar:如果夏姬是某代皇帝就不會直呼他的名字了吧= =? 02/28 03:23
→ liweits:如果under大說的，為何要多這些設定，這些設定沒半個是已 02/28 03:23
→ liweits: 同 02/28 03:23
→ hmsboy:是圖文解說喔 02/28 03:23
→ understar:這些不是主線~設定這麼多就是自HIGH阿0.0 02/28 03:24
→ liweits:經畫出來的劇情事實。 拜託你快po個文來推論吧 02/28 03:24
→ hmsboy:我就先此打住了 改天我PO一篇完整的推論 02/28 03:24
→ understar:打完電動回來還能看到這些東西~大家還真閒0.0 02/28 03:24
→ hmsboy:隱藏路線啦 當然推論就是推論 相不相信 合不何理才是 02/28 03:25
→ hmsboy:我是說會PO 但不可能秒PO出來吧 02/28 03:26
→ hmsboy:我現在就是找齊資料 02/28 03:27
→ liweits:你這樣說也不能說你錯啦，只是兩個互為因果的事件都不是劇 02/28 03:27
→ liweits:情有畫出來的，所以我才覺得多了點餘阿 02/28 03:27
→ hmsboy:看的人相不相信 說的人合不合理才有用 02/28 03:28
推 liweits:相信是建立在合理的前提下，但合理不見得讓人相信~~ 02/28 03:38
→ liweits:我也可以編很多跟漫畫劇情是無衝突的合理劇情 02/28 03:39
→ liweits:但那不見跟每週常出現的一堆假情報是一樣的事了嗎 02/28 03:39
→ liweits: 得 02/28 03:39
→ liweits:但那不就跟每週常出現的一堆假情報是一樣的事了嗎(重打) 02/28 03:40
→ hmsboy:看是建構在將出現的劇情 還是從過去的劇情中建構出來 02/28 03:42
推 liweits:兩者我看來都是在編故事。 02/28 03:46
推 danieo:看不出有關聯... 02/28 04:39
推 nogard1012:兩位從一點講到快四點超強 02/28 05:08
推 ASMMILK:夏姬是不是前皇帝不知道，但是九蛇出身的可能性很高是真的 02/28 07:04
→ ASMMILK:因為シャクヤク(芍藥)和女人島成員一樣名字都來自花 02/28 07:06
→ ASMMILK:我比較好奇連紐婆婆都來自嘉蘭(グロリオーサ)這種植物 02/28 07:11
→ ASMMILK:為什麼蛇姬的名字好像跟花沒有關係...(但她姊妹就有) 02/28 07:13
推 playperfloor:因為她的名字有歷史人物當參考對象= = 02/28 07:33
推 karkkunt:依照這個邏輯，雷利也是九蛇的人囉？ 02/28 08:02
推 daniel0731ex:為啥我總覺得蛇姬的名字很猥褻阿...? (含COCK) 02/28 08:23
→ playperfloor:樓上好糟糕= = 02/28 08:31
推 kalior:danie你到底想把這個板變成什麼樣阿 (含COCK) 02/28 08:46
推 neihu0122:我一直以為夏姬是海賊王船上的人= = 02/28 08:55
推 hanopl:哇靠 深夜大對決阿 02/28 10:44
推 vinx:真的太強了XD = =一點講到四點 02/28 10:48
推 loveyoupig:路過看到一定要推一下 純推 推文的兩位 02/28 11:12
推 sevalway:從一點到四點的結論就是：紐婆婆隱瞞真相 02/28 13:11
→ sevalway:或者兩位皇帝真的因此駕崩~~~ 02/28 13:11
推 Midoryugi:好熱烈 @_@ 02/28 14:20
推 liweits:sevalway你的根本不是結論吧= = 一直是辯論題目阿 02/28 14:35
推 charliekidd:有網友說蛇姬的名字是來自 「橡膠工業之父」 02/28 15:23
→ charliekidd:Thomas Hancock, 至於為什麼...應該不難猜吧XD 02/28 15:24
推 james7557:我認為紐婆婆說的"死於這種病"只是一種比喻 02/28 19:10
→ james7557:就好像星戰中歐比王說安納金是被維德殺死 一樣的道理 02/28 19:11
推 beryllos:Hancock除了是人名同時也是花名 記得以前有討論過 02/28 21:21
→ moonshow:你有什麼辦法證明你是陳小刀呢?? 賭俠：神經病.... 03/01 00:47
→ santaclub:某h感覺沒啥根據= = 03/01 08:12
推 SmonSo:這場辯論大賽目前我比較支持H派一點點 03/01 08:48
→ SGBA:H沒根據..+1 根本在硬掰阿= = 03/01 11:15
→ SGBA:有些根本是腦補過頭了 03/01 11:15
推 beryllos:根本沒什麼好辯論的 推測文這個版每很盛行幾乎每話討論都 03/01 11:54
→ beryllos:有人推測 作者還沒畫出來之前 吃死答案 推測都是腦補 03/01 11:56
推 damaskala:紐婆婆:大家....別為了我吵架嘛~ (羞) 03/03 04:48
推 yln860331: 雷利 前面被夏姬吹捧多強 結果是海賊王副船 薩波 當下 06/14 06:39
→ yln860331: 魯夫情緒直接影響到觀眾 薩波露臉後直接雞皮疙瘩 青 06/14 06:39
→ yln860331: 稚鷹眼 差距大到無感 06/14 06:39
推 alberttao: 朝聖先推 09/08 18:57
推 mm91211: 朝聖 09/08 20:33
推 sauchi39: 朝聖 推 09/09 09:24
→ sauchi39: 十一年前就被你預測到了！ 09/09 09:24
推 mhhe04: 朝聖 09/10 14:59
推 yuyo1019: 朝聖 09/11 02:18
推 erowii: 朝聖推～h大好強 09/11 16:36
推 backpacker18: 朝聖推 09/12 03:54
推 lorena409: 朝聖 09/14 18:50