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 這一回我也想回一下感想   自從在海軍本部大戰時   明哥說了一句,「 正義必勝?是理所當然的!因為只有贏家,才是正義! 」      我就開始覺得,這本漫畫似乎想要表達的,並不是只有熱血、夢想、角色的強弱   其實早在白鬍子對大蜘蛛說:「讓孩子來代替父母親贖罪是很滑稽的事情.. 艾斯有對你做過什麼嗎?」   就隱約透露尾大的價值觀了   再對應這一回,寫的更明白了   泰格:「 將死之人,還把仇恨傳給下一代,不是很滑稽嗎?」       「 能真正改變島的現況的,是克爾拉沒被灌輸任何思想的『下一個世代』       ( 還不是克爾拉這一代...) 從《搶救艾斯篇》到《魚人島篇》    感覺這部漫畫,尾大好像是藉由這部,想要告訴我們的現實世界.. 有很多地方.....我們都做錯了而不自覺... 舉例:1.歷史的真相 (戰勝國撰寫的史書,不一定是真的!要多加查證)      2.仇恨不應該延續 (日本南京大屠殺,中國對此仍然仇視日本人)                     3.每一個種族都是平等的(請公平對待外勞、黑人 不要只哈歐洲、美國等洋人) 至於泰格為什麼這麼輕鬆..以泰格的實力怎麼會被海軍本部少將部隊..打成重傷..? 我想這不是作者要描述的重點 我曾看過第零話,金獅子和羅傑打仗時,   羅傑僅拿著一隻超小隻「水槍」就跟金獅子對幹了   這有可能嗎?太執著於強弱.. 疏忽了作者想要表達的想法..也是蠻可惜的一件事啊.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.97.195
xWadex:南京大屠殺那裡怪怪的... 05/01 18:00
rsshppp:如果尾大不是日本人,我會同意你寫的「南京大屠殺」那段。 05/01 18:27
galilei503:觀念很好,只是舉的例子怪怪的..... 05/01 18:38
neilisme:第二點要說也是由被害人說 姦殺完才說不要有仇恨是那招 05/01 18:39
guyverwu:其實有些人不只哈歐洲、美國等洋人, 也蠻哈黑人的 05/01 18:40
xWadex:今天的重點是..日本從未對南京事件道歉過...甚至還抹去歷史 05/01 18:41
xWadex:這跟現在的世界政府有什麼兩樣?? 05/01 18:41
xWadex:看看德國對於希特勒的態度簡直是天讓之別 05/01 18:42
kekeyo:你拿南京大屠殺來舉例..等日本道歉吧 05/01 18:47
funkycatmao:說說日本國內就好了 05/01 18:48
galilei503:? 05/01 18:49
funkycatmao:http://zh.wikipedia.org/wiki/部落民 05/01 18:49
galilei503:日本「政府」殺中國人,不僅沒道歉兼不承認,還在日本 05/01 18:51
galilei503:的教育中企圖將其抹滅,然後你要中國人放下對日本仇恨? 05/01 18:52
galilei503:事啦,放下是很好,但是人都是有人性的,要是這種仇恨 05/01 18:53
galilei503:也放的下,只能說這個人的品格太聖潔了... 05/01 18:53
galilei503:但是這種人只是少數中的少數,絕大多數人,還是正常人 05/01 18:54
galilei503:依然會恨。 05/01 18:55
Eliijah:放下仇恨,不等於遺忘歷史,抹滅歷史的行為是有問題的 05/01 19:09
Abric:舉德國的例子比較妥吧! 05/01 19:22
pozx:不過我很想知道~不是南京大屠殺那代或其下一代~現在還會仇恨? 05/01 19:32
handfoxx:放下XXX 勿忘XXXXX 05/01 19:32
pozx:仇恨的點在哪?沒經歷過怎知那時的痛? 05/01 19:33
handfoxx:南京大屠殺大陸那邊很多"被"灌輸的人還是在仇恨 05/01 19:33
handfoxx:就跟台灣228罹難者的家屬一樣 你要叫他去遺忘嗎??? 05/01 19:34
我想,我要表達的是  現在中國人普遍對日本人沒好感  之前還有明明中國女生穿著漢服,卻被一堆憤青以為是和服,叫她當場脫下來~  為什麼會有這種舉動?  就是把仇恨傳下去了…尾大的想法應該是:請不要仇視下一代的日本人了  (那是上一輩的事)     那至於,日本有沒有道歉,因為沒道歉,所以下代中國人要繼續仇視下一代的日本人  我想這問題..恩.. 尾大就不會在漫畫中二度表示:「讓孩子來代替父母親贖罪是很滑稽的事情」   ※ 編輯: tuchichi 來自: 58.114.97.195 (05/01 19:44)
tuchichi:如果是舉日本侵略中國的例子..當然還可以舉其它例子就是 05/01 19:46
rsshppp:忘記仇恨這句話要由「被害人」來說才有意義,不是嗎? 05/01 19:47
handfoxx:所以不是被害人就要讓仇恨延續??? 05/01 19:48
tuchichi:?我有這麼說嗎? 你怎麼會解讀成這樣..qq 05/01 19:49
crystalskull:南京大屠殺的例子不適合 05/01 19:55
liweits:阿就是克爾拉這一代阿,你在說什麼阿 05/01 19:57
ravelive:你舉南京屠殺vs日本!? 我怎麼想到的是228 哈哈哈 05/01 19:58
tuchichi:228也是阿~我之前也想要補..好像有人看到南京大屠殺就.qq 05/01 19:59
tuchichi:整篇想要表達的重點..自動忽略..XDDD 05/01 19:59
ravelive:在當時仇恨來自受害者 現今仇恨淪為操控人的工具 05/01 20:01
ravelive:不要只看到呼籲和平的想法 就忽略操控仇恨的人就在你身邊 05/01 20:03
ravelive:敵人根本不是那些帶著恨的人 而是那些想利用人的人 05/01 20:03
tuchichi:非常同意! 05/01 20:04
ThunderBlade:日本跟德國差超多 沒道歉 教科書還亂改 05/01 20:17
handfoxx:日本民眾到現在很多都不知道屠殺這件事情 (消息被封鎖) 05/01 20:21
handfoxx:其實到各國都是一樣 台灣也是 都是被操弄的一群 05/01 20:22
azndevil26:我覺得舉南京大屠殺的例子到很好阿 慘痛的記憶所以才讓 05/01 20:29
azndevil26:人沒辦法接受 就想泰格打從心底無法接受人類 因為這個 05/01 20:29
azndevil26:思想已經根深柢固了 就像中國人被灌輸仇視日本人的觀念 05/01 20:30
azndevil26:理性上大家都平等 但感性上就有些人無法釋懷 05/01 20:31
Rsew:我來錯板了嗎 05/01 21:54
hellobinbin:舉例完全錯誤,『歷史能夠被原諒,但不能遺忘』 05/01 22:00
hellobinbin:日本對南京屠殺就是用失億的方式來處理 05/01 22:01
hellobinbin:尾大很強調真實歷史的重要,絕不是失億式的原諒法 05/01 22:02
tuchichi:哪有錯?日本採取失憶,所以中國人要像惡龍一樣大殺四方? 05/01 22:05
tuchichi:來製造一個東京大屠殺? 05/01 22:06
hellobinbin:抱歉我收回我的噓文,想想本文跟這一話都很值得討論 05/01 22:07
hellobinbin:舉南京屠殺的例子對比這一話,更顯得原諒有多困難了 05/01 22:10
hellobinbin:這一話說了兩件事:1.希望不要把種族仇恨帶到下一代、 05/01 22:12
hellobinbin:2.但是放下仇恨是件幾乎不可能的事... 05/01 22:12
JackeyChen:我覺得本文應該要推的 05/01 22:24
andyboy960:消失的100年歷史 跟 教科書上都沒記載的歷史會不會想 05/01 22:42
andyboy960:說有關連性 畢竟 power produce knowledge嘛XD 05/01 22:47
sillydream:內容ok 但舉例是敗筆 05/01 23:18
lurkingtrump:舉例很好啊...在座都是魚人後代~科科 05/01 23:33
lurkingtrump:世界政府不也是用失憶政策嗎~消失的100年 05/01 23:35
iwbsai:仇恨是要放下 但是該彌補的至少做點誠意 05/01 23:44
moai513:可能我不懂 覺得跟228一樣 都是很好的例子阿~ 05/01 23:50
newgpx:不是當事者用嘴說都很簡單,用非當事者的群眾力量勸說當事 05/01 23:58
newgpx:者放下仇恨,一點說服力也沒有阿...我指的是現實生活 05/01 23:59
Knightaco:舉例沒錯阿 天龍人有為奴役奴隸道歉嗎? 沒有的話魚人就 05/02 00:06
Knightaco:該繼續仇視全人類? 應該不是吧~ 05/02 00:06
Knightaco:想想尾田真是厲害 空白的一百年就像日本壓住南京大屠殺 05/02 00:08
Knightaco:敢婊自己國家真不簡單XDD 05/02 00:08
by0413:什麼事情都沒做還奢望別人會自動原諒 這應該更滑稽吧... 05/02 00:15
monya0124:九六水手跟九六落磯要選哪一隊啊? 05/02 00:39
rsshppp:我完全誤解本文了,原來是把日本比喻成「世界政府」啊? 05/02 00:55
kakahikari:釣出一堆426 05/02 03:26
WINDHEAD:日本早就道歉過 N 次了 http://ppt.cc/AKDJ 05/02 03:46
WINDHEAD:有的人的道歉標準大概是日本人當場集體切腹自殺才算吧? 05/02 03:47
WINDHEAD:既然都知道歷史是戰勝國寫的所以要小心,中國不就戰勝國嘛 05/02 03:48
WINDHEAD:1937年出生的人,現在都74歲了,你還要叫他懷抱著歉意 05/02 03:54
WINDHEAD:承受上一代給他的屈辱一輩子, 這才叫莫名其妙吧 05/02 03:54
avecmoi:放下228 勿忘南京大屠殺 05/02 06:16
iel:0.0 05/02 07:04
EAFV:科科,如果仇恨都要一直記,現在所謂的中國人們都應該自己先打 05/02 09:21
EAFV:N場才對,所謂的屠城這件事中國史上可沒少過 05/02 09:21
EAFV:當初共產黨把大陸搶走多少人咬牙切齒,現在那些人的後代又是什 05/02 09:27
EAFV:麼樣子?記仇?放不放得下而已 05/02 09:28
Knightaco:他們道歉N次但對 大屠殺 跟 慰安婦 隻字未提...只是強調 05/02 10:55
Knightaco:那是戰爭 戰爭時到底做了甚麼事都失憶了嗎.... 05/02 10:56
Gaujing:跳針wwwwww 05/02 11:41
carlos5978:台灣228也都用含糊的說法帶過 有什麼差別嗎 05/02 12:02
madaniel:跳針了~ 05/02 13:11
laughingfish:只推hellobinbin 05/02 13:34
fwert2000:日本承認侵略 但是否認屠殺跟慰安婦 那道歉有差嗎? 05/02 14:00
fwert2000:就跟國民黨如果道歉 然後228殺人都說沒死人 05/02 14:00
fwert2000:最多1000人的說法 你要叫受害者原諒? 05/02 14:01
fwert2000:W大 我想如果是軸心國戰勝 那歷史可是真的更糟糕了 05/02 14:03
fwert2000:補推 其實我要強調 如果日本人真心道歉 那現在的426 05/02 14:05
fwert2000:如果繼續仇恨日本人 那是不對的 就像猶太人現在也不會 05/02 14:05
fwert2000:會仇視現在的德國人一樣 完全是看態度問題 05/02 14:06
fwert2000:照E大得說法 老K可以說你台灣人械鬥都不知道殺死自己 05/02 14:07
fwert2000:多少人了 所以我也不要道歉 照你的邏輯會有這可怕的後果 05/02 14:08
fwert2000:都這麼大了 基本的人權道德應該要有吧= = 05/02 14:09
danny789:你應該舉例當初日本人殺了很多台灣人,但台灣人並不恨日本 05/02 15:31
danny789:人,反而喜歡看日本迷片 05/02 15:32
danny789:想一想德國戰後是不是錯了,根本不用道歉 05/02 15:33
wind20783:這種話題在海賊板還是少講,畢竟敏感又主觀 05/02 17:03
wind20783:例如228人數(18000)大約跟日本人的雲林大屠殺(300000) 05/02 17:05
wind20783:規模較接近,但每次提到南京大屠殺(300000),就一定有人 05/02 17:07
wind20783:228拉到跟它是同一個等級 05/02 17:08
wind20783:雲林多加了一個零 更正 05/02 17:10
wish78825:噓那個道歉N次的,日本道歉從來都口是心非,他們的教育甚 05/02 17:35
wish78825:至不承認南京大屠殺以及慰安婦,你聽哪一個人要他們 05/02 17:36
wish78825:道歉=切腹,大家是要他們承認並道歉,而他們是否認並掩蓋 05/02 17:38
wish78825:別再盲目迷戀日本了好嗎? 05/02 17:38
handfoxx:樓上講這樣似乎很偏激 05/02 18:17
coinage:釣出一堆426XDD 05/02 18:29
Syoshinsya:相當多426 XD 05/02 18:51
fwert2000:下午的我激動了 抱歉 XD 大家停止這個敏感的話題吧 XD 05/02 19:08
lovefordidi:如果真心道歉,怎麼會抹去歷史呢? 05/02 22:03
lovefordidi:德國可沒有抹去歷史喔 05/02 22:09
planty139:改寫歷史的事,中國人自已也做過呀!!! 05/02 22:19
fwert2000:自己規自己 其他西方國家也改過 因此不能講德國? 05/03 00:06
fwert2000:李敖表示:妳台灣人自己也亂改歷史 所以沒資格說 回應P 05/03 00:07
herboy:連這裡也要幫人家戴426帽子嗎? 05/03 00:18
herboy:另外就是”是克爾拉沒被灌輸任何思想的『下一個世代』” 05/03 00:19
herboy:指的應該是像克爾拉這種沒被灌輸思想的”下一個世代” 05/03 00:19
herboy:是克爾拉這個世代無誤 理解能力有待加強 05/03 00:19
tuchichi:克爾拉已被上一代灌輸思想了,是要透過他傳給下一代! 05/03 00:47
tuchichi:下一代才是真正公平的對待~你的理解能力也有待加強~ 05/03 00:47
cindylin812:明明就是指克爾拉 她哪裡被灌輸思想了? 05/03 00:50
tuchichi:因為,我們不瞭解你們! 05/03 00:53
tuchichi:克爾拉如果沒被灌輸思想,何必害怕魚人? 05/03 00:55
gn0481914:就是因為不瞭解而害怕阿 灌輸甚麼思想 05/03 01:06
gn0481914:他害怕又不是因為媽媽說魚人很恐怖 05/03 01:06
tuchichi:就是不瞭解才害怕的思想阿! 05/03 01:24
cindylin812:是克爾拉本人不瞭解才會害怕 這哪是思想 05/03 01:34
cindylin812:所謂的思想是像"魚人很粗暴 魚人是低等的"這樣吧 05/03 01:35
Lunchboxes: 由推文看來............世界和平的日子還遠的很 05/03 03:27
kobe741107:從推文看來.....上一代的仇恨已經傳到這一代了 05/03 08:46
tabacio:同意樓上 05/03 13:36
DVDVCD:同意樓上 05/03 15:51
windfolg:同意樓上 05/03 22:19
xWadex:那我想請問各是以什麼樣的心情面對日本之前的大屠殺?? 05/04 00:22
xWadex:今天討厭日本所作所為不代表我討厭所有日本人阿 05/04 00:23
xWadex:根本是兩回事...我討厭日本政府的行為但是也很多日本朋友阿 05/04 00:23
MMAXo:推hellobinbin 05/06 02:49