推 abkd2246:不知道為什麼，總覺得該防雷 05/20 01:21
→ ks823:其實...單純看漫畫不是很好嗎~"~... 05/20 01:22
推 pika928:一本海賊王可以引出原PO這一篇 尾大看到應該也傻住了XDD 05/20 01:23
→ iamwind7954:論....論文....!? 05/20 01:30
推 x2255889:認真給推，能從漫畫中有所收穫也是件好事 05/20 01:31
推 icemagus:推 05/20 01:33
推 wangmytsai:對不起我不小心End了Orz 05/20 01:45
→ ming8091:防雷吧... 05/20 01:52
推 froghunter:I HAVE A DREAM THAT ONE DAY BALALALA 05/20 01:52
→ hmsboy:我看到一半End (遮臉) 05/20 01:57
推 ij714:這一篇文章值 706 Ptt幣 05/20 01:58
→ hmsboy:這篇未滿18歲應該更容易end 05/20 01:58
→ hmsboy:未滿18歲滿腦是橡膠巨人槍 跨過去了 就是寫上面的論文 05/20 01:59
推 SunsetC:認真給推 從漫畫有所省思也是好事 05/20 02:05
推 undeadfish:幹麻在漫畫版PO這麼容易戰起來的文章 05/20 02:05
推 Mussina7: ?? 反正就是把天龍人轟的遠遠的就對了吧 05/20 02:06
→ hmsboy:樓上那跟美軍打伊拉克的想法有什麼不一樣 05/20 02:12
推 iamnotanape:黑人也看不起黃種人 05/20 02:15
推 hiro1221:推!好文章!我想尾大應該不會傻住才是，乙姬王妃的種種行 05/20 02:17
推 aprilwater:不用講國外啊 臺灣人不是也很多都看不起東南亞人 05/20 02:18
→ hiro1221:為跟原PO舉的三個例子都有相似之處，我想尾大這一段的確 05/20 02:18
→ hiro1221:有要反應現實的感覺 05/20 02:18
推 zealeliot:很尊敬乙姬這種人 他們面對的困難嘲笑足以把一般人抹殺 05/20 02:25
推 lazydoggy:EEEEEENNNNNDD 05/20 02:45
推 PrinceBamboo:三樓以為尾田構思劇情沒取材沒思考嗎 傻住咧 真膚淺 05/20 02:52
推 mjworld:言之有物 05/20 02:53
推 snoopy206:不得不懷疑三樓是最近才開始看海賊王的嗎 = = 05/20 02:55
推 c515817:大半夜看這篇，會想畫重點，明天會考XD 05/20 03:09
推 hihi29:歧視 黑人那段沒啥意見 寫的很好... 05/20 03:09
→ hihi29:但廢死就不認同了 你跟廢死團體一樣完全沒有考慮到 05/20 03:10
→ hihi29:"受害者家屬的感受" 05/20 03:10
推 tsgd:中後段講廢死其實有點失焦 05/20 03:24
推 sntc06:體罰學生時老師有考慮到其他小朋友的感受嗎？這是兩回事... 05/20 03:34
推 Midoryugi:看完有推 05/20 05:09
→ Midoryugi:將異於自己的族群貼上標籤而加以歧視，是非常可怕的 05/20 05:10
→ Midoryugi:不過廢死跟族群歧視似乎不太相同... 05/20 05:13
推 stja:在美國黑人地位應該比黃種人還要高 05/20 06:12
推 udm:好文。 05/20 07:04
推 kbw81:我覺得他很吵.. 05/20 07:21
推 Belanice:在美國黑人地位確實比黃種人高，而且很容易感受到差異! 05/20 07:23
→ Belanice:至於廢死，看來板友都很理性，沒在推文裡戰起來... 05/20 07:25
推 mars05504:好文! 海賊王是唯一不能只當漫畫來看的漫畫 尾大想要傳 05/20 07:26
→ mars05504:達的理念太偉大了 不只乙姬這篇 所有故事都是 05/20 07:27
推 hellginnie:乙姬跟甘地啥的理念很正向 就是消除歧視 和平共處 05/20 08:08
→ hellginnie:廢死就另當別論了 保護了加害者 讓其他無辜承擔風險 05/20 08:11
→ hellginnie:這兩者性質根本不同 參在一起討論很奇怪= = 05/20 08:12
推 ucherey:消除歧視就是在挑戰當時社會的價值觀 就這點來說廢死也是 05/20 08:21
推 andyboy960:摁摁 這篇太棒了! 我當初看完這集的時候我也是想到 05/20 08:22
→ ucherey:一樣的 我想原PO提到廢死是這個意思 推這篇好文 05/20 08:23
→ andyboy960:金恩博士!除了中段的廢死那邊焦點有點模糊以外 05/20 08:25
→ andyboy960:整篇真的不錯! 05/20 08:26
→ andyboy960:喔喔喔 謝謝UC大 剛沒想到! 05/20 08:27
推 kathyfour:推這篇文章很多內容 05/20 08:31
→ ooXD:字太多end 05/20 08:35
推 wongtangc:看了2頁堅持不住END... 不喜歡乙姬都行為~ 05/20 08:39
→ lexwu200212:END 05/20 08:40
→ davi0621:就大方向來講 是有共同點的，挑戰價值觀 接受你討厭的人 05/20 08:41
→ davi0621:但是魚人/人魚跟人類 是全盤討厭不管好的壞的 是種族歧視 05/20 08:42
→ davi0621:廢死呢? 阿就是壞人了還要保護他 無視被害著的聯盟 05/20 08:44
推 ak6aq6:我推這篇文章，不過別把『我國』的廢死跟國外的搞在一起， 05/20 08:55
→ ak6aq6:國外的起碼願意研究改進他們的哲學與理念，讓民眾逐漸接受 05/20 08:57
→ ak6aq6:他們的理念。我們的？除了崩潰哭哭告洋狀以外，連廢死的本 05/20 08:58
→ c12899:推~但把廢死扯進來讓我很想戰~這不能混唯一談的好嗎~ 05/20 08:59
→ ak6aq6:質都會解釋得自相矛盾，而且用的理論還是二戰剛結束時所題 05/20 09:01
→ ak6aq6:出的化石，又只會著重一些枝微末節的活動，廢除死刑？我去 05/20 09:03
→ ak6aq6:它X的，他們應該改名叫『加害者暨犯罪者生命保護聯盟』才對 05/20 09:04
噓 sendicmimic:抱歉要給噓，你的理論用在反面上一樣說得通， 05/20 09:05
→ sendicmimic:半瓶水說它"尚有一半"是對的，"只剩一半"也是對的。 05/20 09:06
→ ak6aq6:，人權這名詞都被他們搞到這樣，簡直像是個笑話一樣。 05/20 09:07
→ sendicmimic:乙姬的做法只是暫時性的，根本沒有解決問題。 05/20 09:07
推 shimoning:推這篇很用心的文章~ 我想部分也包含尾大想傳達訊息~ 05/20 09:09
→ sendicmimic:種族迫害和死刑定讞這兩件事情本質上完全不一樣 05/20 09:09
推 shimoning:很少看到熱血的漫畫會出現象乙姬王妃這樣寬恕精神的角色 05/20 09:11
→ shimoning:這也是我愛海賊王的原因~尾大用淺顯易懂大家都能接受的 05/20 09:12
→ shimoning:漫畫~ 來傳遞來討論他想要告訴讀者的理念~ 05/20 09:12
→ shimoning:也用不同的立場不同背景的角色們~讓讀者更能深入去體會 05/20 09:13
→ shimoning:感受他們的想法和心情~進一步探討這些實際上複雜的概念~ 05/20 09:14
推 gcarrot:認真推（抱歉沒看完..） 05/20 09:25
推 Syoshinsya:純推認真，但後半段的廢死論我只能當作沒看到。 05/20 09:25
推 belion:樓上+1 05/20 10:37
推 adware0105:end 05/20 10:43
推 philiphsu:純推認真 但後半段廢死論跳過= = 05/20 10:55
推 redluna: 05/20 10:59
噓 vance6313:end 看漫畫輕鬆看就好了= =別在那邊東扯西扯 很無聊 05/20 11:00
噓 rongcarl:推樓上 為什麼看漫畫要扯那麼多= = 05/20 11:07
推 snoopy206:直接end沒看內文怎麼知道原PO討論的東西是很無聊... 05/20 11:08
→ colush:我end了 05/20 11:09
推 darkkid:前面寫的蠻不錯..但廢死論我跳過了二3二a 05/20 11:13
噓 Free2: 05/20 11:22
→ ffaarr:動不動就要人不要認真看，乾脆說魯夫直接拿onepiece更簡單 05/20 11:27
推 ffaarr:這篇的論點不完全贊成，但我覺得是對作品人物很好的分析。 05/20 11:29
噓 lothc:對不起 廢死讓我噓了 今天他就是殺人了 而且就很多方面來看 05/20 11:31
→ lothc:那些加害者很多都是故意的啊 你有人權 那死人的人權何在? 05/20 11:32
推 ffaarr:「反思」的角度我覺得的確是尾田大塑造乙姬一角想要提供的 05/20 11:32
→ lothc:有的人 你知道我知道獨眼龍也知道他就是有意強姦殺人了 05/20 11:32
→ lothc:這種人還在為他辯護罪行 我沒有辦法接受 05/20 11:33
→ lothc:對不起剛同時看到八卦的日本廢死律師的事情 一時有感而發.. 05/20 11:34
→ ffaarr:對廢死的態度我覺得也是，「廢死」就像「人類」一樣是一個 05/20 11:37
→ ffaarr:集合，廢死中有許多不同的主張理由，就像人類有好有壞一樣 05/20 11:37
→ happyfuture:end 05/20 11:37
→ ffaarr:一些爛的廢死論述，或是無良的律師當然值得批評，但是這跟 05/20 11:38
→ ffaarr:是否要看到廢死就抓狂（類同魚人是否要看到人類就恨就殺） 05/20 11:38
→ ffaarr:這就是可以選擇或反思的了。 05/20 11:39
→ lothc:可惜的是目前攤在大眾面前的廢死大多都是讓人抓狂的 ~"~ 05/20 11:40
→ ffaarr:是啊，就類似許多魚人看到的人類大多是壞人一樣。 05/20 11:42
→ ffaarr:當然可以選擇就眼睛所見去歸納決定自己的態度，但也是可以 05/20 11:43
→ ffaarr:從不同的角度來反思，就像乙姬一樣。 05/20 11:44
推 white07:如果殺人犯殺了我的家人 而我有權殺死他 我一定會動手 05/20 12:05
推 QQ5566:推 mars05504:好文! 海賊王是唯一不能只當漫畫來看的漫畫 05/20 12:11
→ QQ5566:太誇張囉.... 05/20 12:11
→ amurox:不會阿 一堆經典漫畫都不能只當漫畫看 05/20 12:13
推 Knightaco:然後殺人犯的兒子在歧視下成長 最後變成殺人犯 05/20 12:15
推 skeven07:乙姬的理念讓人感覺很偉大 廢死給人一股厭惡感 差很多 05/20 12:20
推 Jabez:乙姬讓人感覺有格調是因為她的理念注重在 "仇恨不傳給下代" 05/20 12:24
→ Jabez:現在台灣的廢死讓人厭惡是因為他們一個勁喊廢死卻沒什麼理念 05/20 12:24
→ Jabez:也沒有對社會治安有意義的實際配套措施可以替代死刑的效果 05/20 12:25
推 agra:推反思跟人物剖析，廢死論點在這篇不是重點，能否服人無所謂 05/20 12:30
推 steven666g:推樓上，廢死OK呀，配套方案拿出來，難不成要納稅人養? 05/20 12:58
推 AquaX:推薦這篇文章！ 05/20 13:03
噓 HDT:覺得很無聊的人不會自己左轉出去喔? 你想輕鬆別人想認真不行喔 05/20 13:11
→ sntc06:配套方案一直都在阿，大多數人不願意看就是了 05/20 13:24
推 stja:兩者有差 05/20 13:26
推 Rindou:我還是覺得廢死跟乙姬理念不能同一而論 只是沒什麼心力打這 05/20 13:29
→ Rindou:麼多字反駁= =||| 05/20 13:30
推 QQ5566:拿廢死跟乙姬比 差太多了 05/20 13:37
推 HDT:補 05/20 13:41
推 KANEISBEACH:HDT說的沒錯 05/20 13:52
→ armstop:END 看到眼花 05/20 13:57
推 jyrpg:乙姬與廢死的相同處同樣都在人性的超越 05/20 14:00
→ jyrpg:原PO其實於開頭就說到在具體精神上乙姬應與金恩博士等人相同 05/20 14:02
→ jyrpg:所以我覺得原PO說的話不無道理@@ 值得省思! 05/20 14:03
推 ruby91196:說到廢死就想到那個有名的簽名檔 還是讓他們自己去談吧 05/20 14:10
推 rootrn:理性好文。 05/20 14:45
噓 bmg22132:無聊 05/20 14:49
→ bmg22132:看個漫畫不能輕鬆一點嗎 尾大根本沒想表達這麼多 05/20 14:49
推 rootrn:相同事物不同的人接觸後必然會有不同的感受與心得想法 05/20 14:54
推 david789321:噓的人你可以輕鬆別人就不能認真? 不爽可以左轉出去阿 05/20 14:55
噓 herboy:你的說法變成你對廢死的敬意來自他是不同的思考，為何要試 05/20 15:02
→ herboy:想自己是劊子手？何不試想自己是被害人，或被害人家屬呢？ 05/20 15:03
→ herboy:種族平等跟公平法治完全是兩碼子事 真的是硬兜了 05/20 15:03
推 herboy:推看海賊會思考 但後半段真是有夠勉強 05/20 15:06
→ davistwo:你確定黑人不會歧視黃種人? 05/20 15:17
推 tsgd:反思是好事 但是不是之後一定得做突破"才"是成長 我不認為 05/20 15:28
推 zyuranger:推這篇，其實OP看到後面會有種沉重感，所以尾大的學識 05/20 15:34
→ zyuranger:應該是有用進漫畫裡吧 05/20 15:35
推 cisumcat:好文推! 05/20 15:38
噓 moerubaka:廢文噓～鬼話連篇 05/20 15:51
噓 prayer26:歪理~被判死刑的都是累犯+越犯越重，別用熱血混淆人 05/20 17:03
噓 lovefordidi:噓廢死那段 05/20 17:05
→ max77712000:拿廢屎比乙姬，懶X比雞腿 05/20 17:47
→ max77712000:等你家人被強姦到死或是被吃掉再來談廢屎 05/20 17:48
→ max77712000:我會比較尊敬你，不然就不要拿自以為崇高的觀點 05/20 17:49
→ max77712000:來踐踏受害者家屬的情感 05/20 17:49
→ max77712000:人為什麼會犯罪，社會與教育的確要負責 05/20 17:50
→ max77712000:但是不代表"加害人"不用負責 05/20 17:51
→ max77712000:你要省思，我沒意見，但請一邊省思一邊懲罰犯罪者 05/20 17:52
→ max77712000:否則每個人犯罪後都說是社會不公不義 05/20 17:53
→ max77712000:那我們還要法律幹麻/ 05/20 17:53
→ ffaarr:應該沒有廢死論者主張犯人不用懲罰的吧。 05/20 18:11
→ ffaarr:只是適當的懲罰是什麼很難有共識，2、300年前的人認為凌遲 05/20 18:12
→ ffaarr:或是當眾五馬分屍車裂才適合，當時如果有人主張現在的死刑 05/20 18:14
→ ffaarr:方式，一定也是會傷害到某些人的情感。 05/20 18:14
→ ffaarr:又假如現在有受害人家屬主張要凌遲殺人犯，否則認為他的情 05/20 18:18
→ ffaarr:感被踐踏，那又怎麼辦？中間是有很多不是簡單的是非可說清 05/20 18:19
→ ffaarr:的，但我也由此覺得台灣的廢死派在很大程度上「蠻廢的」 05/20 18:19
→ ffaarr:提出一些不完整讓人反感的論述反而是在幫廢死主張幫倒忙。 05/20 18:20
→ howgi:乙姬如果在台灣,算親中吧 05/20 19:34
噓 hsawatarix:真的很有道理!! 但反對廢死的我們不代表我們沒有反思過 05/20 20:10
→ hsawatarix:你說得幾乎都認同,但仍有不少可以反問的,講了也沒用吧 05/20 20:12
推 faxy:看完了 05/20 20:31
推 goldenRF:"寧可錯放百人，也不願冤枉一人"的概念...在台灣變成了 05/20 20:41
→ goldenRF:"寧可錯殺百人，而不願放走一人" 人權團體能怎麼不哭? 05/20 20:42
推 cutetaipei:認真看完，給推，原PO並沒有要我們接受廢死，別激動了 05/20 20:43
→ goldenRF:沒有人認為受刑人不該罰，但台灣的司法是否有足夠公正， 05/20 20:43
→ goldenRF:讓不該罰的人能不莫名地被處死刑呢？ 05/20 20:44
→ goldenRF:原po談的乙姬是一種價值與理想性，但連這樣都會被眾多人 05/20 20:46
→ goldenRF:感覺鄙夷，遑論現實社會？ 05/20 20:47
推 Excalibur017:辛苦原PO...但邏輯有點奇怪...情感與理智其實根本很 05/20 20:49
→ Excalibur017:很難分開...並不是某種理念本身具有獨特的價值...而 05/20 20:50
→ Excalibur017:只是它具有某種當下可容於世的實用價值吧... 05/20 20:52
→ Excalibur017:同時在群體的利益與情緒感受下 05/20 20:52
推 myth9610:認真看完 好棒喔!!! 可以出書了啦XD 05/20 22:15
→ myth9610:原PO辛苦了 打的那麼認真和棒還被一堆看不懂的人嗆 05/20 22:17
→ shimoning:現在很多人會只看自己要看的部分+自己腦補~就開始評論了 05/20 22:25
→ shimoning:這說不定也是尾大的其中一個想法~ 用文字傳達概念所造 05/20 22:26
→ shimoning:成的隔閡和誤解越來越嚴重~ 用淺顯易懂的漫畫來說明~ 05/20 22:27
→ shimoning:更容易和人們一起共鳴~ 05/20 22:28
→ shimoning:深深覺得尾大超神的~可以用幾頁漫畫就把概念傳達出來~ 05/20 22:29
→ Fourjy:雖然打很多,可是排版方式讓人看的很辛苦,不好意思我也end了 05/20 23:51
推 nicayoung:不一樣拉，廢死的被罵就要告人了.......... 05/21 00:02
推 hpfan:推用心 05/21 00:28
推 yanshencun:推這篇~ 05/21 00:46
推 k87559527:PUSH 05/21 00:49
→ kcey:跟廢死沒有關係吧 我覺得跟種族或宗教彼此間的不了解很像 05/21 01:04
→ kcey:題外話...如果法律有保障的話 這世上就不需要黑道了 05/21 01:07
→ kcey:這句話我想沒多少人可以理解 05/21 01:07
推 herosoar:用心推 05/21 01:18
推 spyder:廢死的被罵就會告人，那幹麻去罵廢死的然後被他們告呢? 05/21 01:48
推 TF141:我想有些人誤會原PO的意思了，原PO並沒有支持face，甚至在文 05/21 01:58
→ TF141:章中表達對犯罪人的厭惡，我想原PO在廢死那一段想說的，或許 05/21 01:59
→ TF141:只是表達他對歐美那些反思這些議題先驅的敬意，以及表達對一 05/21 02:02
→ TF141:個人們能夠相互理性傾聽並理解之社會的嚮往吧 05/21 02:03
推 SOneal:說不定尾田真的是想給大家一些不一樣的東西 你又不是尾田 05/21 11:21
→ SOneal:怎麼知道他沒想那麼多 05/21 11:21
→ onlymandy:當有一天全世界都沒有死刑的時後.就是人殺人的時候了 05/21 13:30
→ onlymandy:家人被殺.對方不用死.那可能就有人去殺對方的家人. 05/21 13:31
→ ffaarr:如果真如樓上所說，現在歐洲早就如你所說的狀況了。 05/21 19:09
推 hsawatarix:推回來,之前噓是不認同少數看法 (不推會被魔人罵XD 05/21 19:42
推 legenthume:說真的 好多人根本沒看懂元PO在表達什麼 05/22 08:35
推 BeanBryant:追單行本的人可能不知道這是誰 會被雷 修改一下唄 05/22 12:31
推 ps20012001:前半段 非常認同 但那是種族之間的差異觀... 05/22 18:06
噓 ps20012001:但是..有些畜牲的作為 讓他們沒資格被稱呼為 "人" 了 05/22 18:09
→ ps20012001:死刑 是我目前對殘廢的司法僅存的最後一些信心... 05/22 18:10
噓 ted40905:對不起 我看不下去 太長了 05/23 14:49
→ ML456789:好長阿 剛考完試... 05/24 01:17
推 cccoco:寫的不錯 05/26 13:06
推 a0652qj: 推 07/09 23:01
→ a0652qj: 漫畫不會只是漫畫 裡面承載了作者要傳達給世人的理念 07/09 23:01
→ a0652qj: 回顧乙姬王妃的這段還是很感人 可以貫徹堅持自己理念 真 07/09 23:02
→ a0652qj: 的很偉大 07/09 23:02