Re: [心得]第646話 有雷!

[hansingi (血燿)]

人魚島篇看到目前為止

個人覺得是海賊王最大的失敗

海賊王雖然劇情很熱血

不過戰鬥部分還是佔很大的比例

果實能力的設定也是非常好發揮的素材

隨便給敵人特別的能力 就可以打得很特別

在加上果實能力的相剋

也可以輕鬆製造有趣的弱對強

這裡真的要誇獎一下富姦

幽遊白書通篇都在戰鬥

不過獵人戰鬥著墨就少很多

但是卻打的非常有特色

念能力跟果實能力都是很好發揮的能力

這邊就很明顯看出尾田跟富姦在戰鬥表現的差距

離題了

人魚島篇失敗的地方在敵人

整個魚人島篇對敵人的描述少

魚人的外型 能力更是豪無特色

連頭目都只是會移動的沙包

更別說那一大群魚人沙包

結果主角群竟然花了這麼多話都還沒打完

這連最三流的漫畫都不會搞這種事

有哪部漫畫會在雜魚身上浪費時間

尾田根本就不需要在魚人島花這麼多時間在戰鬥

要介紹主角們

花個幾格隨便露個幾招就好了

反正以後遇到敵人 主角們還不是又會有新招式

想要介紹主角能力

又不給敵人相對的強度

還搞兇藥 提升砂包耐打能力

整個就爛到極點

以前的戰鬥多  但不會讓人覺得太拖戲

是因為敵人有特色

跟主角們打起來就變得有趣多了

而不是現在這種單純展示招式的打沙包模式

這不是戰鬥 這是拖戲

如果這是戰鬥 叫其他作者情何以堪

只看魚人篇根本不能想像這是銷售破億的漫畫

尾田趕快把魚人島結束吧

回應讀者的期待

趕快去新世界吧  (太久沒看到新世界這個詞真的忘了)

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給某幾樓的回應

魚人島篇的劇情個人根本沒意見

重點是尾田在戰鬥跟劇情的拿捏失衡

無謂的戰鬥過多  導致劇情進展太慢 才是魚人島篇的敗筆

好的漫畫靠的是劇情 絕對不是戰鬥

劇情有進展才能引起讀者的興趣與期待


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.26.223
噓 SS159:新世界啦
推 galilei503:移動沙包XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ BEN1990XD:我也覺得沒特色..你頗中肯...但是在這裡罵尾大可能會...
→ galilei503:可是魚人島駐點不是戰鬥.....而是歷史.....趕不得的
→ galilei503:        重點
推 dongyen:發漫吐版比較好.誠心建議  個人也期待後面劇情交代
→ hansingi:我當然知道這裡重點不是戰鬥 也不應該是戰鬥
→ hansingi:偏偏尾田花太多話去描述戰鬥了
→ cindylin812:我想會覺得在雜魚花太多時間是追連載的關係
※ 編輯: hansingi        來自: 114.42.26.223        (11/18 00:31)
→ dongyen:當然重點不是戰鬥 但戰鬥方式處理的不好 篇幅雖不算多 但
→ dongyen:會讓讀者產生很大的疲乏感
→ ffmuteki9:脫戲…(羞)
推 phycheout:結論 我想看娜美脫戲...
→ galilei503:ff大在開心什麼? (釁)
※ 編輯: hansingi        來自: 114.42.26.223        (11/18 00:33)
→ dongyen:若是追連載的關係 其實版上不少都是純連載派 但負面聲音那
→ dongyen:麼多 算之前連載都不曾有的情況吧...
→ ffmuteki9:也是因為之前都是苦戰的關係吧，這次實力懸殊
→ dongyen:期待白星公主大冒險 感覺她會被泥人綁去海上XD
→ hansingi:我的重點是尾田 應該拿捏好戰鬥的篇幅 該跑劇情就該跑
推 pita30:霍迪的移動沙包
推 hscv:尾大一定有伏筆
→ rainspider:冒險不代表戰鬥      另外我覺得替身比果實或念還有趣
推 s2678132:真的滿拖戲....
推 AquaX:比起熱血與戰鬥 我更想知道尾田對於這個他一手創造的世界
→ AquaX:有什麼完整的概念與想要傳達的理念 ＯＰ是一部偉大的作品
推 galilei503:推樓上，一定要收進博物館裡的神作!!!!
→ AquaX:所以我也不希望他侷限在滿足年輕讀者的打殺欲望 而有更大的
→ AquaX:野心與視野 來好好經營這得來不易的地位與話語權
推 NICK120:真難伺候
→ NICK120:要說對於魚人的外型、能力 早在惡龍篇就很多了
→ NICK120:後面看到的魚人或人魚 不是很稀奇的事情
推 NICK120:沙包還不能太快倒 (還加了黑頁XD)
噓 ljucool:我覺得富兼和尾大表現的"明顯差距",看個人的感覺吧?
→ roger744:確實 對一群雜魚硬要集氣放大招有點冗 應著重在劇情
推 MartyFriedma:我也覺得最近的戰鬥很無聊 乾脆拿掉畫重點就好
→ NICK120:對雜魚放大招才有虐的感覺阿XDD
→ NICK120:就不信把戰鬥帶過畫面跳到已經被打倒 中間只交代重點
→ NICK120:就沒有人沒意見 = =
→ theash:很拖，可是有必要，就是要現在展現兩年後的成果，接下來新
→ theash:世界碰上困境時，才知道難處
→ theash:不過有些絕招看起來太扯了一點就是了
→ theash:這一次是因為場面打很大，又要個別展現成長
推 CHANNELV:你又知道這一段會不會變成未來主要劇情的伏筆?
→ theash:以前的戰鬥都會因故拖走幾個人，或者團體戰or混戰
推 Benance:也許是魚人島讓讀者期望太高才會有這樣的失落感的差距..
→ CHANNELV:或是是重要劇情無法不交代不然未來故事無法展開
→ Benance:而且又太多東西需要交待了...
→ CHANNELV:很簡單啊 魚人島 是新世界除了海軍總部以外唯一的入口
→ CHANNELV:等於是新世界的入口，怎麼不想一想魚人島劇情上的重要性
※ 編輯: hansingi        來自: 114.42.26.223        (11/18 01:13)
→ ffmuteki9:我個人是不覺得有拖戲(如果有人突然爬起來說你中了幻術
→ ffmuteki9:我應該就會撕漫畫了XD)。然後我對這一章節還是覺得從中
→ ffmuteki9:感受到的理念共鳴超出其它畫面呈現的部份太多了。
推 Terence223:海賊最近的確有點冗 但個人主觀覺得獵人劇情更囧的說..
→ Terence223:完全無法理解為什麼那麼多人拿獵人來比較...
→ hansingi:給樓上 剛好這兩部 一部現在跑劇情 一部戰鬥太多
推 ljucool:獵人劇情有點囧
→ hansingi:看人氣跟討論就知道 不管劇情如何 總是比戰鬥有吸引力
推 lazydoggy:人氣跟討論根本只有在ptt而已　ptt看世界嗎= =
推 ffmuteki9:就像之前兩年後休刊一個月，復刊之後本版人數衝到四千多
→ ffmuteki9:一樣的意思？大概吧。隔壁棚怎樣怎樣說實在的根本不重要
推 lazydoggy:是啊　兩部都是很好的作品　有必要這樣比人氣嗎= =
→ hansingi:我沒有想比較人氣  沒必要把目光放在這敏感字眼上吧= =
推 Duncan7406:OP:每一話收藏->便當吃完就扔->線上漫畫瀏覽->文字情報
推 dongyen:ff大別隨便說撕書 要是作者真的放幻術怎麼辦...
推 ffmuteki9:應該不會吧…XD 海賊世界裡應該只有催眠……
→ dejas2095:有時候就不懂，作者嘗試新作法，讀者卻一直活在回憶裡
→ Duncan7406:除了亂版的 很多狂批OP的也是失望的讀者 魚人島黑歷史
→ dejas2095:魚人島的確跟以前很不同，但我覺得很新鮮，跟以前比
推 dongyen:不過最近劇情味道平淡到有點不尋常 作者很可能真的在醞釀
→ dongyen:然後打讀者臉這樣
→ dejas2095:沒有實力相近感，可以去體會他要說的歷史
→ dejas2095:偶爾看草帽團來一次壓勝也不壞
→ Duncan7406:泰格黑夜剛結束那邊其實都不錯阿 爛在雜魚霍迪+休刊
→ Duncan7406:後來追連載時漸漸就變成沒味道也沒感覺了
→ dejas2095:偶爾有不同菜色，與其聞味道就掩鼻，我會吃掉發掘新樂趣
推 plok1:魚人島真的很爛
推 BImmY:等看完單行本的魚人島篇，再來斷定整段是不是真的很爛會好點
→ Duncan7406:民怨是 劇情無進展+休刊+亂版 累積而爆發出來的
推 anjohn:爛不爛我不知道，人氣倒是真的下降很多...
→ anjohn:平常翻譯跟情報文都會爆的啊啊啊啊啊啊
→ Decill:我也覺得最近期待度降低不少 不過也有可能是獵人太精采XD
→ Duncan7406:獵人讓我回想起:原來一話短短十幾頁也能如此豐富
推 coolboy16:因為隔壁棚開始高潮 OP算開始小低潮 此消彼漲
→ coolboy16:現在應該一堆人在隔壁棚等便當
→ Duncan7406:隔壁最近太誇張 情報文就爆三篇了 便當還沒出已經洗4頁
推 h45279802:那也是因為最近劇情多線並進 而且跑得非常順，這個也是
→ h45279802:不常見到...以前富監就弄得很好 不過這次更上一層樓..
推 uei777:同意 人氣輸給隔壁是事實
推 lazydoggy:han大我不是說你　是說像樓上的　很多人很愛比啊XD
推 ffmuteki9:兩篇翻譯全文加起來就爆了啊XD
噓 KUNI0202:很喜歡這一段
推 anjohn:這話我覺得是近來最熱血的戰鬥一話了耶 XD
→ anjohn:另外覺得熱血的是魯夫說我們是朋友那段 QQ
推 BImmY:看成是獵人大家都不知道會怎麼發展，而海賊的戰鬥過程大家都
→ BImmY:能大致猜到,所以導致期待度有差,這樣解釋人氣差距妥當嗎@@"
推 therock0809:同意 魚人篇爛透了
噓 t1357964:一半同意說法  但講的太狠了
推 albert800102:同意..打雜魚1～2話就好了 遇強敵還是會在學招..
噓 lin793156:我覺得不太認同,與其說是雜魚,不如說是主角們變強了
→ lin793156:如果讓魚人幹部變強,又跟以前一樣打得不可開交
→ lin793156:那又會變好像主角們這兩年來修行好像也沒比較強的感覺
→ lin793156:而且雖然大家都知道劇情到這大至都會猜到要戰鬥了
→ lin793156:但是每一次都以為"接下來一定這樣走的啦"的時候,
→ lin793156:尾大就是會又衝出一個驚梗讓我們又猜不到
推 luckymore:我只知道看完這話我更確信霍迪還會爬起來
→ h90257:我覺得海賊王算是一開始把主角等級練很高的作品
→ h90257:所以輕鬆打贏敵人可以接受啊
推 muffinpat:同意!!
推 OoyaoO:同意 敵人整個過程幾乎都是被完爆狀態 就不需要拖這麼久
→ OoyaoO:要展現每個人的能力大可以在後面在慢慢弄
噓 waitingu:同意，但如果只是因為人氣來看漫畫...
推 femaledog:同意  要展現強度瞬秒才是熱血的源頭!!!
推 stygianX:感覺現在都把得意招式放光光了，接下來還有什麼?
推 yannjiunlin:超同意~因為看完現在都沒啥可以討論的...
噓 std94003:漫畫一集一集看很有感覺阿 大家都在追連載
噓 Andrew407:最近真的蠻拖的 可是我還是不想看獵人 哪天又...
→ DannyRun:你怎麼知道他們實際花了多少時間打雜魚
→ DannyRun:難道你想看的是一格大家一起放招,下一格雜魚全部趴
→ DannyRun:再下一頁就去下一個島了嗎
推 gevenlin:雖然是雜魚 但尾大很少用一話同時清光敵人的
→ salqv:我也覺得最近有些拖，但真的不覺得一定要跟別的作品比較…
→ unvoice:好險這是有口碑的漫畫 如果新人用周周看覺得略拖 單行本一
→ unvoice:口氣看下來就不錯的方式...恐怕還沒到單行本就腰斬了XD
→ truthzero:至少這一話幹部們的戲份應該差不多告一個段落了，尾大之
→ truthzero:後應該可以專心畫諾亞那邊的劇情了...
→ ignitionaa:覺得你以後會被打臉。給箭頭
推 lanbert:心情是一種感覺，沒有甚麼打不打臉的問題。
推 NICK120:連載派的常常都很愛嫌拖，所以我一次都累積很多話才看
推 bibiman:補血先
推 Ilou:哈 我也覺得很拖戲
推 newwu:問題真的在敵人啊  不過要讓一堆沙包有特色也蠻難的
推 conerwind:現在看OP老實說沒有以前的期待感，劇情有些停滯，動不動
→ conerwind:就進入回憶篇，偏偏又無法引起共鳴。
推 lazydoggy:有這些回憶篇　重看才會覺得尾大的厲害
推 Knightaco:完全認同全篇  但也希望尾田有埋梗  回憶篇我覺得沒共鳴
→ Knightaco:不好看 但也只限於"我覺得"而已
推 hamasakino:認同
推 snowmag:有得看就很好了 我是這樣覺得...
推 donnolove:感覺戰鬥拖太長  要不就長篇好好描述魚人島的歷史 戰鬥
→ donnolove:的部份可以不必多  不然看久了真的會疲態
推 OHEDAY123:其實可以畫得跟彈簧果實 那裏一樣  一拳搞定 超有張力
推 VTsuyoshi:認同
推 littlespace:同意，海賊魚人篇讓我還在觀望單行本要不要敗，
→ littlespace:算是新嘗試嗎?至少我現在不太喜歡...
推 gn1146348:難看的是那些語...葛咚 麥卡槓 噗喔呀啊 哆森 有的沒的
推 gn1146348:我想  也許魚人島篇 只有動畫能完美表達 漫畫實在太爛
推 raysilence:倒覺得敵人介紹太多了  從來沒有這麼多過
→ raysilence:通常都是邊打邊描繪性格  這是大概是大多人了,先介紹
→ raysilence:但卻造成有點冗長  篇篇都只是被秒的份
推 lites:真的滿拖戲 +1
噓 onlychan:這幾話要交代清楚過去和現在。還有人心的黑暗面
推 iamnotanape:實在說的太好啦~
→ Birdy:那個噓的  所以更不該花這麼多時間打架~~~還有很多可以講
推 Desire:同意，是雜魚的確可以少幾格
推 Leonala:中肯!!!!!!!!!!!!!! 愛這篇
推 whiteskin:我覺得還不錯啊！突顯了魚人的自不量力，我還滿喜歡的。
推 cutetaipei:完全同意，中肯！就是這種感覺啦！
→ smoothua:有同感  其實有點膩了...
推 BOBOCHACHA:等等倒下後會不會一堆人吃一大堆凶藥復活戰
推 frolicker:魚人島整個畫面很亂 魯海的招式都變很怪 感人的部分薄弱
推 Octopuster:漁人島真的喇咧太久了 東扯西扯太複雜了
→ Octopuster:花一堆篇幅介紹個戴肯 結果只為了讓諾亞雜下來 就掛了
推 rasimul:~~
推 greenbelt:認同
推 bg784533:我跟你的感覺一樣 明明是幾隻雜魚  為什麼打這麼久
推 bursthead:畫那麼多話但那幾隻魚人實在是沒幾隻有印象
→ a0652qj:那就期待動畫吧!  這邊應該會被帶很快
推 x73831:有感
噓 GbmanOGC:拿獵人來跟海賊比戰鬥表現? 怎麼不拿七龍珠來比 七龍珠在
→ GbmanOGC:戰鬥表現是所有漫畫無人能及的
→ GbmanOGC:獵人的戰鬥給我只有新奇 想法特別 驚艷 遠遠不及七龍珠刺
→ GbmanOGC:激 爽
推 mitmit:同意，雖然劇情有意義又重要  但是戰鬥這邊看得有點膩
噓 GbmanOGC:七龍珠是好漫畫 他就是靠戰鬥 不靠戰鬥七龍珠不如燒了吧
推 windbo:個人很贊同你的說法喔...戰鬥篇數真的太多餘