Re: [心得] 有人覺得海賊王越來越難看嗎

[mathematics3 (馬克勞林)]

※ 引述《gdjob (好樣的)》之銘言：
: 其實我早就發過類似的文章了 不信的話你可以去爬文
: 主角越來越強 敵人越來越強這很正常
: 只不過打鬥時要有激鬥感+保護同伴而戰
: 魚人阿龍、空島、阿拉巴斯坦、司法島CP9
: 這些戰鬥都是力拼到最後才贏的 才會受大家喜愛
這邊還算一半同意
但如果修練兩年後 結果決鬥還是要打到快滅團才險勝
那修練兩年是練心酸的?

而且魚人島面對這種該秒而不秒的對手...
還讓垃圾佔了那麼大的戲份實在很..
要不然就不要讓我們看見魯海主力都有秒殺假大熊的片段
(之前還要合起來打也!)
還相當遊刃有餘，讓我們有魯海進步幅度非常跨張的幻覺
結果魚人島就soso而己...

還有之前版友有提過的 角色的特色都不見了
喬巴就算了，本身其實就有一定的戰鬥能力，只是在三本柱的保護下
又缺乏自信而一直壓抑自身威能&沒什麼修煉

但騙人布都不騙人布了  騙人布本來是在弱勢中智取對手
或者拖延時間等待救援
個人認為過去戰鬥的好看
也是因為只有在騙人布才看得到的特別戰鬥在穿插
從頭到尾都開大絕就把對手秒殺的戰鬥不膩嗎?

好吧..我承認這種戰鬥還是有他的市場   惡魔奶爸人氣也不算低...

: 反觀劇情發展到霸氣就整個爛掉 自然系優勢也大減
這段真的...反應很兩極端
但卻是必然的趨勢，要不然魯海憑什麼去打自然系的
但因為這樣的打臉，當初吃果實都吃心酸的
自然系的果實相對來說也沒那麼有價值了

另外 霸氣讓我不能接受的設定是  只有少數皇者才能具有的霸氣
霸王色霸氣  功能竟然是打雜魚! 嚇嚇對手
以魯海現在的程度，霸王色霸氣能震暈的對手大概也都只有被秒殺的份
其它人多花點時間也都辦得到
節省體力??
在海賊王之中根本沒什麼體力不足的問題
只會愈瀕血氣愈強而己!

霸王色霸氣感覺就只是象徵上的意義，證明我有成為海賊王的資格
但實際用途真的不怎麼樣..
如果按照雷利所說 三種霸氣沒辦法同時修練成頂尖 必須取捨(分配技能點數)
那霸王色霸氣只要點個一點就夠了 根本沒有投資的價值

: 黑鬍子兩種能力也很瞎 還有他的團員都是Lv6加入的
沒辦法 最終大魔王啊 他之前跟的團員都垃圾啊
全部加起來都還打不過艾斯
如果不讓他增加一些有實力的團員 自己的能力不特別一點(大魔王兩種果實我能接受)
憑什麼資格當本部漫畫的大魔王?
直接用lv6(有一定實力認可)的角色來加入黑鬍子 而不用另外再按排橋段去鋪陳
我個人倒是覺得蠻能接受的
: 索隆當初出海的目的原則也因乞討敵人而失去了尊嚴
那是因為魯夫和夥伴對他的重要性己經超越他個人了
用自己的命來成就魯海 我看不出來哪裡失去尊嚴?
如果是的話，香吉士也不必搶這個工作，布魯克也不需要如此欽佩

拜師於天下第一劍客鷹眼底下 哪裡失去尊嚴了?
如果照你的羅輯
那只有無師自通 從不拜師的劍客才有資格提尊嚴兩字!
有種東西叫青出於藍
索隆是為了打敗鷹眼而修練 而不是為了殺鷹眼
拜他為師 仍然還是有機會過招 可以打敗敵人
又不是說拜他為師 人生目標就不見了
而且還有一段路要走，這段期間索隆仍然得靠自己的成長
: 布魯克也是來亂的 沒什麼大夢想又爛又沒功能性也敢上船 臉皮太厚了
你到底有沒有看海賊王啊! 還是你都跳著看

布魯克對於自己能否加入這個團隊他自己也很心虛 哪裡的厚臉皮啊
而且又不是布魯克自己厚成臉皮要加入的，而是"船長"要求加入的

布魯克沒功能性??
npc功能：當初是他提供鹽巴可以剋僵屍 還有這個島上的一切相關訊息
         沒這些訊息魯海早滅團了
團員功能：
1.提供笑點，雖然他的笑點一再重覆 久了會膩 但至少一開始還算新鮮
  有人敢說剛看到的時候都沒笑過?  這種長期冒險的漫畫
  團員如果都像索隆那樣只懂得修練跟砍對手 早就悶到沒人想看了
  而且他是唯一可以跟香吉士聊色色話題的團員(騙人布偶爾會加入啦)
  對香吉士來說也是不可或缺的夥伴xd
2.戰力的提升，不是他太弱，而是索隆太強才會讓他的存在感變小，
  但基本上戰力應該是不弱，修練之後更有附加屬性的效果，相當有潛力(雖然可能老梗)
  而且布魯克的功能性 是尾大賦予的 這個角色明明就很多地方可以發揮
  幽靈脫體 可以偵察可以救人 還可以裝死 奇襲 補尾刀
  別忘了索隆一夥人被綁住是誰去找海星救 去拿刀子給索隆的
  音樂 提升戰鬥情緒 或者干擾對手 等等輔助性的角色
  漫畫都還沒畫完，說他沒功能也太早定論了

至於夢想 我承認他的夢想是薄弱了點
跟繞完偉大航道一圈的確沒太大的關聯性

他的夢想好像就只有與拉布相見
跟尾大的夢想  看娜美跟羅賓的小褲褲

: 我覺得你很勇敢 敢發這種文都不怕被噓
你自肥嗎?
: 原po冒著被噓的風險 點出海賊迷的聲音 我會支持你
: ※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言：

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◆ From: 114.47.168.25
※ 編輯: mathematics3    來自: 114.47.168.25        (12/02 12:24)
※ 編輯: mathematics3    來自: 114.47.168.25        (12/02 12:25)
→ ffmuteki9:霸王色霸氣不能修練
→ mathematics3:要去學會如何控制
→ mathematics3:不能修練的意思是指 沒有天賦的人是不能練的
→ mathematics3:但有天賦的人似乎也沒必要浪費時間去練
推 piliplay:所以騙人布秒了該秒的雜魚還是不合理嗎?我好奇問問= =
不是合不合理的問題
而是他的戰鬥風格就這樣消失了
取代鬥智的  是不斷召換植物系的神奇寶貝外掛
就連他百發百中的特性也弱化了
變成的是強大威力的"子彈"
推 ffmuteki9:有天賦的人也只能控制無法透過修練加強
這段我是真的不確定 原文哪裡有指出
有天賦的人 霸王色霸氣無法透過修練 來控制或增加釋放的強度
似乎也還沒很明確指出不可以
按照魯夫的霸氣的過程
一開始只能嚇跑一隻海王類(還不是震暈)
到後面能夠輕鬆震倒五萬人
這似也是需要"修練"的
→ lazydoggy:重看一次司法島　魯夫打雜魚就累死　發覺霸王色真好用
→ lazydoggy:魚人島一次就五萬　司法島好像也才幾千人= =
好用的點是在 尾大可以省很多清小兵的篇幅
但魯夫的功用一直是擒王 殺小兵只能算熱身
霸王色卻對高等的對手沒用
倒不如小兵留給布魯克等人
布魯克用戰鬥或催眠音樂
娜美改良n版的天候棒應該也能速清
喬巴的巨大化可以如入無人之境
騙人布的植物召喚
都是可大可小
不需要刻意留給霸王色霸氣
推 StevenAce:布魯克要見等了他幾十年的拉布還不夠偉大嗎?
相較之下 這不能算志向啊 而且跟走完偉大航道比較沒那麼直接
可以找大熊送他張機票...
魯夫  海賊王
香吉士 all blue
索隆  世界第一劍豪
娜美  世界航海圖
羅賓  解開歷史本文&冥王??
騙人布 勇敢的海上戰士(他可以退團了)
弗朗基 見證千陽號走完偉大航道 追趕恩師
喬巴 萬靈藥

以上所有人都是需要經過探險、歷練來成就自已的偉大志向
而走完偉大航道都是必須或者最好的管道
布魯克比起來真的沒必要走完他就可以回家了
※ 編輯: mathematics3    來自: 114.47.168.25        (12/02 13:09)
→ NEORG:ㄟ...補充一下,司法島那些是所謂的法狗跟兵啦,而魚人島那些
→ NEORG:人除了幾個是真有點本事外,其他的幾乎都是魚人街上的地痞流
→ NEORG:氓,不能這樣比較啦...
謝謝補充
推 nininic:推!!!!有一點我覺得該保留的地方是.....魯海修練兩年.就一
→ nininic:定得秒掉其他人?不是的話這兩年練心酸的??....在版上看到
→ nininic:不少人這樣質疑....我覺得雖然魯海練功練了兩年..但是其他
要不秒可以啊，那就不要畫假大熊被秒殺的片段
假大熊放到魚人島應該也是屠殺吧
搞成這樣結果讓需要劇情鋪陳的魚人島在戰鬥實力上難收尾
→ nininic:對手~~黑鬍子.新星們..等等的...我相信他們在新世界嚴厲的
→ nininic:環境因素下~~~他們也不會笨笨的都沒練到功....只不過成長
→ nininic:幅度沒主角們大而已...所以之後要是魯海面對其他堅強的對
→ nininic:手~~"2年白練的話題"我倒是覺得可以收下來了....畢竟其他
→ nininic:對手~~"正常來說"...也不會在新世界傻傻的看海過兩年
那也要那些新星們 黑鬍子們有奇遇吧
魯海們不是遇到奇遇 就是本身就有那個潛能在(喬巴)
很難想像新星們 或黑鬍子團
能夠接受類似  幾乎世界最強的冥王 劍豪鷹眼的一對一親自指導
然後海賊團員能夠各自散開 去尋找自己適合的地方練習

如果不是像魯海這種特例
各自被分送到適合自己練功地點 又有強烈變強的動機和企圖心
根本不可能有那麼大的進步空間
※ 編輯: mathematics3    來自: 114.47.168.25        (12/02 13:21)
推 ffmuteki9:この覇気は本人の気迫そのものであり、コントロールはで
→ ffmuteki9:きても他の2種類の覇気とは違い、意図的に鍛え上げるこ
→ ffmuteki9:とはできず、本人の成長でのみ強化される。 這是雷利自
→ ffmuteki9:己向魯夫展示霸王色霸氣後說的
推 chang505:之後你就會覺得騙人布的那些green還是只能牽制了
推 galilei503:我提個論點，霸王色不是只能清小兵而已，並不是對高手
→ chang505:因為以後的對手應該普遍太過於強大
→ ffmuteki9:布魯克對拉布的約定是要從牆壁的另一邊回來找牠
→ galilei503:｢完全 ｣沒用，當初魯夫開霸氣時，霍迪的手有發麻
→ ffmuteki9:是男人自然就不能拉下臉自己走回頭路回去看拉布
→ galilei503:雖然沒法讓高手昏倒，但是在戰鬥中還是有優勢的點存在
→ chang505:霸王色的問題 雷利的意思應該是 靠角色本身素質提升
→ chang505:當初在拍賣會場 雷利稍微用 連羅跟基德都說壓迫性強大
→ chang505:可能就是之後 個人素質超高以後 連對方的幹部都會暈掉
→ chang505:或是心生懼怕
推 ffmuteki9:我還是想知道怎麼拿下凱咪的項圈= =
→ galilei503:那是雷利懶得，只要他想應該也能讓他們躺平
→ chang505:我猜之後有人會使用野獸作戰 像推進城那種
→ shinmori:後面就會有一堆霸王色的角色出色了
→ galilei503:霸王色就是震懾的力量，不管會不會暈，都是一種優勢
→ chang505:線再放霸王色  推進城那種應該就倒一片了
→ galilei503:你跟一跟門一樣大的蟑螂打架，你會怕，所以你會輸。
→ galilei503:這只是簡單的舉例...
→ chang505:對阿 像 galilei503大 說的 雷利可能可以用霸王色擺平
→ chang505:三個過憶新人
→ chang505:難道那幾個新人不強嗎  是雷歷練到很強了阿
→ galilei503:只是這樣他還要清外面的海軍，這樣太高調，所以讓新人
→ galilei503:去清
→ chang505:所以霸王色現在就下定論還早的很
→ galilei503:題外話，雷利身子真的很硬朗，平平都是老人，白鬍子卻
→ galilei503:病的那麼重。
→ galilei503:雷利還可以幹出橫渡無風帶這種事
→ mathematics3:的確 那就靜待霸王色的發展吧
→ mathematics3:另外..因為雷利沒有護士群...
推 lazydoggy:飲酒過量有礙身體健康
推 james52406:個人覺得霸王色是種氣勢的表現...
→ james52406:當初紅髮跟白鬍子面談的時候 氣勢驚人!!!
推 salqv:布魯克有很明確的功能啊：音樂家，船長強烈要求滴！
推 seashel:布魯克跟拉布的約定是從牆的另一邊過來相見
推 seashel:其他海賊團或許是沒有像魯海一樣有高人名師指導
→ seashel:但他們是在強敵環伺的新世界生存 不夠強就會被殺掉
→ seashel:在大大小小的戰鬥中生存 這本身也是一種訓練阿
→ z911:戰爭最高指導原則  不戰而屈人之兵  霸王色很好用啊~
推 zyuranger:原PO應該沒有仔細看雷利對霸王色的說明，霸王色的確無法
→ zyuranger:修練，但是會隨著人的氣勢成長而增加，把它想成小波
→ zyuranger:小波不論怎麼練都還是小小一隻，可是會隨著幽助的轉生
→ zyuranger:而成長為大靈鳥(不知道這比喻好不好...XDD
推 windbo:推布魯克部分
→ puppyhate:一開始魯夫就說要有音樂家阿，也是魯夫邀他上船的
推 skyfish2008:布魯克是音樂家、夢想也是偉大的航道一圈跟拉布的約定