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原文恕刪... 針對原po說強度一直變,跟七龍珠一樣..etc 這一點我不能認同喔... 一刀砍翻一艘船,其實不是最近才出現的.. 在很久很久以前 索隆第一次碰到鷹眼時... 鷹眼就已經一刀砍斷一艘船了喔... 到目前為止看起來「戰鬥沒有無限增強的問題喔」 至於霸氣之類的...在空島時就已經出現了吧? 修煉過程這個問題..我倒覺得還好耶... 比如說有人提到艾斯vs香吉士.. 艾斯的戰力等級可能還沒進入霸氣階段喔.... 換句話說..艾斯的戰力可能可以拿來跟魯夫等人修煉前比較.. 拿以前的艾斯 來比兩年後的 香吉士.. 這樣比好不太好吧? XD.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.72.93
cabokino:艾斯的戰力等級很明顯還沒進入霸氣階段喔.... 12/04 19:03
dnoteb:是沒有阿..這有啥好噓的? 12/04 19:04
dnoteb:進入霸氣階段的話..沒有攻擊無效的問題吧?對赤犬 12/04 19:05
dnoteb:請回去看一下 艾斯vs赤犬那段好嗎? 12/04 19:05
DanSir:雙方都有霸氣 能力相剋的時候 也有可能產生攻擊無效呢? 12/04 19:13
DanSir:攻擊無效和霸氣兩者無關,不見得能混在一起。 12/04 19:13
DanSir:目前只提到過,有霸氣可以抓道能力者。不代表攻擊一定有效 12/04 19:13
DanSir:否則馬可他們攻擊赤犬的時候,他也說,有霸氣的人真麻煩。 12/04 19:14
dnoteb:..以雷利可以拿劍來阻斷黃猿來看..不使用屬性都有機會擋喔 12/04 19:14
DanSir:但也沒感受到他們哪裡攻擊有效了呢 12/04 19:14
dnoteb:有阻斷黃猿移動 不算有效嗎?可以抓到本體阿... 12/04 19:15
DanSir:是的,黃猿那邊有效。那赤犬那邊呢? 12/04 19:17
DanSir:所以是100%有效嗎?還是也有可能有無效的機會呢? 12/04 19:17
dnoteb:在頂上決戰時..不是每個都有霸氣喔.... 12/04 19:18
DanSir:假設雙方都有霸氣,而果實能力相剋的時候。是否有可能也產 12/04 19:18
DanSir:生無效的情況呢? 12/04 19:18
dnoteb:像莫瑞亞..看起來就不像有學到霸氣..XD.. 12/04 19:18
dnoteb:對赤犬..雷利有打嗎?/ 12/04 19:18
DanSir:我是說,當艾司受傷。第一隊隊長他們攻擊赤犬那裡。 12/04 19:18
DanSir:那時赤犬就有提到,有霸氣的人攻擊很麻煩。 12/04 19:18
DanSir:但是也完全沒有傷到赤犬。 12/04 19:18
DanSir:我是說馬可他們在頂上攻擊赤犬那裡唷,不是雷力。 12/04 19:19
DanSir:那邊有提到,馬可有霸氣,以及赤犬的確沒受傷。 12/04 19:19
DanSir:請回去看一下頂上決戰最後面那邊好嗎? 12/04 19:19
dnoteb:馬可有沒有霸氣 這一點還存疑喔....科 至少看不出來@@ 12/04 19:20
DanSir:你的解釋是有可能的,也有可能的確是這樣。 12/04 19:20
DanSir:那邊有說唷,不是存疑。 12/04 19:20
DanSir:你的只是許多解釋其中一個而已,並沒有被作者證實。 12/04 19:20
DanSir:你該先看清楚漫畫,漫畫有說有霸氣。在頂上最後。 12/04 19:20
DanSir:是誰沒看清楚漫畫呢.... 12/04 19:20
dnoteb:soka..那就是我沒注意看了XD..真糟糕! 12/04 19:20
DanSir:所以你的解釋是一種可能的狀態,卻不一定是絕對。 12/04 19:21
DanSir:在問別人幹嘛噓 在教別人重新看之前。自己請先看熟。 12/04 19:22
dnoteb:恩恩 所以艾斯有霸氣..是作者把香吉士畫太強囉? 12/04 19:22
dnoteb:那請問 他的講法也只是一種可能..也不是艾斯..為什麼要噓呢 12/04 19:23
dnoteb:是那邊有提到艾斯會霸氣呢?? 他的可能性就可以直接噓人? 12/04 19:23
DanSir:我只是覺得,你可以說是你的猜測或者分析。 12/04 19:23
DanSir:因為你說的野蠻有可能的。 12/04 19:23
DanSir:只是當作者還沒解釋之前,你只能說是猜測、推敲。 12/04 19:24
DanSir:並不是真的就是這樣了。 12/04 19:24
dnoteb:請問一下喔 噓的人直接不說明就直接噓..他講的是可能性? 12/04 19:24
dnoteb:還是他直接認為我講錯呢??現在是互相護航阿? 12/04 19:24
dnoteb:兩套標準真矛盾呢.. 12/04 19:25
DanSir:我只是覺得你自己沒看熟 卻教別人重看不太好 12/04 19:25
DanSir:至於他噓不噓與我無關 我也沒噓你 12/04 19:25
dnoteb:那請問 直接噓人 你確定他看到艾斯有霸氣阿? 12/04 19:26
DanSir:我單純真對你自己也沒看熟 教別人重看這點而已 12/04 19:26
DanSir:那與我無關 我指針對 你教他重看 但是自己沒看清楚這點 12/04 19:26
dnoteb: DanSir:在問別人幹嘛噓 在教別人重新看之前。自己請先看 12/04 19:26
DanSir:所以我也沒噓你 也沒有互相互行 12/04 19:26
DanSir:是啊 你在教別人重看之前,自己該先看清楚不是嗎? 12/04 19:26
dnoteb:恩 也對 你沒講 我一定是看錯了! 12/04 19:27
DanSir:我從頭到尾都只講這點吧...完全沒提到他說的是對是錯 12/04 19:27
dnoteb: DanSir:在問別人幹嘛噓 在教別人重新看之前。自己請先看 12/04 19:27
DanSir:是啊 你誤會我的意思了 12/04 19:27
dnoteb:您的話前半段是空白阿??怎麼都自動省略一半呢 12/04 19:27
DanSir:你明顯誤會我的意思了 要不要再重看漫畫之前 順便蟲看討論 12/04 19:27
DanSir:因為你自己也沒看清楚,就說別人沒看清楚幹嘛噓 不是嗎 12/04 19:28
dnoteb:我跟您討論 與跟噓的人有何關係呢???被噓我要自己研究阿? 12/04 19:28
dnoteb:而且我說的是看特定段..我沒有說叫人全部重看喔 12/04 19:28
dnoteb:事實上我也只說了 赤犬vs艾斯 這段.. 12/04 19:29
dnoteb:那請問他那邊看清楚了?您可以說明一下 他的論據嗎? 12/04 19:29
DanSir:我沒說他對,只是當你指證別人之前。自己最好也沒看錯比較 12/04 19:30
DanSir:好 12/04 19:30
DanSir:他說什麼我完全略過了。我指看到你問他為什麼需 然後舉了一 12/04 19:30
DanSir:個錯誤的例子 12/04 19:30
dnoteb:我講了 我請他看赤犬vs艾斯..我沒有引別的地方 而我講錯阿 12/04 19:30
dnoteb:更何況他一個橋段也沒提..我也不是請他全部重看喔.. 12/04 19:31
dnoteb:我舉的例子錯誤阿??剛剛不是說各種講法都只是一種可能? 12/04 19:32
dnoteb:連可能性也有分 您對而我錯阿? 12/04 19:32
DanSir:你講的很肯定,內容卻是腦補。這就是舉例錯誤。 12/04 19:32
DanSir:你可以提出來這是可能的 12/04 19:32
dnoteb:那剛剛說我講的是一種可能 現在講我請他看赤犬vs艾斯 錯誤 12/04 19:32
DanSir:但是你的說法則是 就是這樣 12/04 19:32
dnoteb:這又是??我講錯了馬可有沒有霸氣沒錯..但是我沒說他一定沒 12/04 19:32
dnoteb:有..因為我並沒注意馬可的橋段..但是艾斯部份我講錯那? 12/04 19:33
dnoteb:喔..所以是例子錯誤 還是講法錯誤呢? 12/04 19:33
DanSir:你要不要看一下上面內容在回應我呢 12/04 19:33
DanSir:我沒有要吵架或者爭論的意思,單純把腦補跟作者說過的部分 12/04 19:34
dnoteb:可能 或許 推測 是講法不精確喔..跟例子錯誤何關呢? 12/04 19:34
DanSir:分開來而已。我不希望有人混再一起。 12/04 19:34
DanSir:你把腦補的東西當成已經確定的東西來講 12/04 19:34
DanSir:不就是錯誤例子嗎 12/04 19:34
dnoteb:講艾斯我舉艾斯例子 那邊錯呢? 例子錯?那馬可來推艾斯呢? 12/04 19:34
dnoteb:您要不要看一下 上面一下講我沒看清楚 ..結果拿馬可來說我 12/04 19:35
dnoteb:講艾斯那段 是沒看清楚..(我只請人看艾思vs赤犬 12/04 19:35
dnoteb:一下子說 是一種可能性 又說例子本身錯誤 12/04 19:35
dnoteb:算了 例子 跟用詞要硬扯在一塊 我沒啥意見阿.. 12/04 19:37
dnoteb:例子錯誤 跟結論錯誤 可以劃等號.我第一次見到 科科 12/04 19:37
※ 編輯: dnoteb 來自: 118.168.59.143 (12/04 19:38)
DanSir:你好像被否認然後有點著急了 12/04 19:39
DanSir:抱歉我沒惡意 也無心筆戰 12/04 19:39
DanSir:只是單純不希望有人被你的論述誤導了 12/04 19:39
DanSir:沒有攻擊的意味,希望你別務會。相當抱歉。 12/04 19:39
dnoteb:我第一時間就說了 那段我沒看清楚 請您回去確認推文 12/04 19:39
DanSir:變成最後彼此在挑彼此的字句 用詞 就失去本意了 12/04 19:39
dnoteb:我一點也不著急..而是您急著批評又講不太順 現在著急了 12/04 19:40
DanSir:有嗎 我怎麼沒看到這樣呢... 12/04 19:40
dnoteb:到此為止囉...純討論很ok 但是先批評人 就要邏輯一貫阿 12/04 19:40
dnoteb:剩的不說囉...推文寫很清楚 沒啥好爭 12/04 19:41
DanSir:恩 對啊 先批評人 自己要先邏輯一貫 然後正確 12/04 19:42
MidoriG:怎麼有人好端端的就是想要有火藥味呢XD 12/04 20:13
doctor2tw:你們可以發文嗎? 12/04 20:31
tuchichi:艾斯"至少"有霸王色霸氣,而且笑著跟青雉PK不弱下風~ 12/04 20:32
tuchichi:而海軍中將都會霸氣,你說艾斯還不會使用,機率很小~ 12/04 20:32
GF:大D 跟小d的對決嗎? 對不起我end了 是在吵誰才是D的意志嗎? 12/04 20:58
qoo60606:他們發文到時候就會有人噓"可以推文嗎" 12/04 20:59
CHANNELV:ID一樣長好討厭 12/04 21:42
wu41289:很認真的戰文... 12/04 22:13
pcmain:大D小d落玉盤 12/04 22:17
jennyfrog222: 此時無聲勝有聲 12/04 22:32
onebow:嘖嘖 直接End了 別傷了黃橙汁內的...和氣 12/04 23:14
iamexwilly:其實可以交換MSN 12/04 23:27
mingvans:好多錯字看好累 12/04 23:40
guyverwu:交換MSN... 那要推在一起了嗎? XD 12/04 23:40
namcoz:我來到這裡 將D的意志導向本篇的盡頭 END 12/04 23:50
simply5566:不要再回憶了 12/04 23:51
stussy:D的意志XDDDDDDDDDDD 12/05 00:06
AreYouGay:dnoteb 不懂裝懂 12/05 01:29
uytqazescf:當然要噓你 為什麼艾斯沒有霸氣?小時後就會霸王色 12/05 01:37
uytqazescf:到了白鬍子船上 第一三小隊長都會 只剩第二小隊長不會? 12/05 01:38
uytqazescf:而在海軍中將以上 都會霸氣 連女人島的普通人都會證明 12/05 01:39
plok1:不懂裝懂 12/05 01:39
uytqazescf:這不是很難的技巧 回憶雷利說的話:要攻擊到能力者除了 12/05 01:39
uytqazescf:相剋以外就是霸氣 而在漫畫裡面很確實提到赤犬與艾斯是 12/05 01:40
uytqazescf:上剋下(姑且不論為何岩漿跟火焰總之就是上剋下) 12/05 01:41
uytqazescf:也就是說 不管赤犬有沒有用霸氣 他只要攻擊 就一定打得 12/05 01:41
uytqazescf:艾斯 而艾斯打不打的道赤犬 依照在空島的邏輯 12/05 01:42
uytqazescf:艾涅爾的雷對魯夫無效 可見被克制的一方攻擊是不會有 12/05 01:43
uytqazescf:什麼成效的 另外馬可用腳踢赤犬 鑽石撞青稚雖然有造成 12/05 01:44
uytqazescf:傷害 但是也僅此於這樣 並沒有造成致命傷可見會霸氣 12/05 01:45
uytqazescf:也只是攻擊的到 不是會霸氣就一定可以打敗對手 12/05 01:45
uytqazescf:以上 我可以說 原PO你要不要回去重看了嗎? 12/05 01:46
nube3315:支持原PO重看 12/05 02:11
m5566:原po重看吧 人家好言相勸還被你嗆 12/05 04:09
lazydoggy:雷利拿劍可以擋住黃猴 是有霸氣在裡面吧 12/05 04:46
eurekaa:以前好幽默(很喜歡尾式幽默) 最近少了很多 12/05 07:14
bomber7382:幫噓 12/05 09:03
loquito:溫馨 12/05 10:13
Sephiroth:原PO怕被噓就不要發文= = 被噓又被指證就腦羞 自己沒看 12/05 10:42
Sephiroth:清楚就指證1F結果被D大戳破 無視自己看錯還說別人 12/05 10:43
Sephiroth:抓著1F的噓跟D大一直爭論,真無言 12/05 10:44
Qcloud:怕被噓就不要發文~ 12/05 10:46
Qcloud:乖乖潛水或推文就好 無誤~ 12/05 10:47
sheep0121:這有啥好爭的...ACE本來就沒有被明顯的畫出使用霸氣攻擊 12/05 12:48
sheep0121:敵人的畫面...那些要說ACE會霸氣的請拿出漫畫裡有畫出的 12/05 12:48
sheep0121:場景好嗎....只是用嘴講沒有證據誰都可以掰阿= = 12/05 12:49
sheep0121:後面的討論跟原本內文完全不一樣的方向是哪招 12/05 12:50
sheep0121:可以請1F拿出ACE會霸氣的證明好嗎... 12/05 12:51
lazydoggy:樓上 1f是說艾斯不會... 12/05 12:52
tomtte:樓樓上請重看推文XDDD 12/05 13:12
alegoo:˙其實第1集就1拳打噴海王類了阿~XD 12/05 13:13
FireKid:不懂裝懂 馬可 沒霸氣 都說得出來 12/05 14:40
WeAreGay:在這邊發廢文 跟別人筆戰 不如 再去看一遍 12/05 14:51
WeAreGay:書念不好就算了 連漫畫都看不好 唉 12/05 14:51
WeAreGay:還惱羞成怒 12/05 14:54
ommmmmmmmm:原PO 自己錯還理直氣壯 超好笑 12/05 16:14
ommmmmmmmm:丟臉丟到家了 12/05 16:15
cabokino:= =我那句是原po自己打的,只是他修掉「明顯」兩字 12/05 17:35
KevinLoveYou:乖乖淺水吧 12/05 21:20
Sephiroth:1F好慘XDDD 被原PO陰了 12/05 21:31
FireKid:找替死鬼吧= = 12/05 21:34
freedom21500:怎麼自己看錯了,還這麼會爭啊.... 12/05 21:37
AreYouGay:原PO那麼會說 你怎麼不自己去當作者 12/05 21:39
AreYouGay:跑來這邊打嘴砲 實在太浪費你的才華了 12/05 21:40
PickAndRoll: 12/05 21:46
PickAndRoll:自己不會用霸氣 就說別人不會用霸氣 12/05 21:48
PickAndRoll: 12/05 21:51
FireKid: 12/06 12:01
forrest12:推交往MSN XD 12/07 01:02
hondaygrace:DdDdDdDdDdDDDDdddddDdddddddddddDDDDDdd 12/07 20:26
ru04ul4: 12/09 10:05