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我看海賊王-至頂上之戰為止 說實說,海賊王一開始的畫風並不討我喜歡,身體比例很怪,畫面也很亂,加 上只追快報,很少看單行本,所以偶而還會發生看不懂劇情的情形。在有一搭沒一 搭的情況下,一直到了頂上之戰,才又重新激起了熱血,從第一集慢慢看到五十九 集。在我所有漫畫記憶中,有三段劇情一直讓我亢奮不己,那種追快報一週一回的 滿心期待與討論劇情,更是令人欲擺不能。 第一段劇情是七龍珠中,達爾來襲,眾人苦等悟空從界王處歸來的那種千呼萬 喚始出來。第二段劇情就是灌藍高手中,湘北與陵南的對決,流川楓與仙道一人一 球和櫻木的搞笑神功大成。第三段就是海賊王中的頂上之戰,在海賊與海軍的正義 之戰之中,魯夫不停向前跑,到底能否救到艾斯,充滿了懸疑與張力。另外天子一 的一憂子、紂王圍剿元始天魔之役與神兵傳奇中的宗主與邪帝的大戰,則是遺珠之 憾。 海賊王的架構異常龐大,五十九集的單行本,劇情竟只到了一半而已。如果沒 有意外再連載個十年應該不是問題。也因為作者尾大埋的伏筆太多了,所以以下的 心得只到頂上之戰為止。基本上,個人認為史上最棒的漫畫應該是七龍珠,其次是 灌籃高手,只到頂上之戰的海賊王約排第三,但如果尾大能夠順利的將偉大航路後 半畫完,並且不要像七龍珠普烏篇的爛尾的話,應該會順利登上史上最偉大的漫畫 寶座。 首先是背景篇,海賊王的時間背景約設定在大航海時代,以木造船為主,有簡 單的槍與大炮,並且有眼鏡這種近現代的產品。當然,沒有飛機,坦克車這種先進 的戰鬥武器。另外,除了做為分隔線的紅土大陸之外,幾乎沒有洲這種觀念的存在, 幾乎都是一個島,一個島的分佈,這樣讓陸軍常見的騎兵、步兵無用武之地,而成 了海軍與海賊最佳的活躍舞台。 只是,這樣的時空與科技背景到後面卻慢慢的變調。正因為沒有飛機與火箭的 概念,所以在天上一萬里的空島才會變成傳說,而艾涅爾飛往無限大地的飛行船才 讓人覺得有趣。只是,在PX系列人造人出來之後,這樣的設定就變成了不合理。從 嘴巴吐出雷射光的技術,應該不會比萊特兄弟飛上天空的觀念簡單。而可以用掃描 判斷出每個海賊的價值,這種技術應該需要相當性能的CPU才能運作。 而海軍用的各項裝備,尤其是頂上之戰用的超硬鐵板,都幾乎可以聯想到電力 與先進的練鋼技術。也就是說,一開始時間的設定上應該比較偏向大航海時代到近 現代,但陸續出來的各種技術,包含性能相當不錯的潛水艇,都讓我們不禁懷疑, 既然能夠發明這些20世紀初,甚至是二戰之後才出現的東西,為什麼不能發明飛機, 並且還要繼續使用木造船呢? 當然,電話蟲是為了補足長距離電話與錄影機還沒有發明。只是,既然PX系列 的判別系統那麼好,幾乎都超越了單純紅外線或其它熱感應的技術,在推進城裝上 幾個類似的監視器,女帝應該就沒辦法帶魯夫進去了吧!當然,再進一步的話,PX 系統與佛郎基機械人的技術也許比原子彈出來的時間還晚,如果有了原子彈之後, 那海王類就不會再是什麼大威脅。不過,這都是題外話,海賊王的世界是尾大所創 造的,要出現什麼都是作者的想像力與自由。 接著是地理上的觀念,尾大將赤道變成了偉大的航路,子午線則成了紅土大陸, 世界也順勢成了東西南北四大洋。目標設定也很簡單,就是將偉大的航路繞完一圈 就行了。因為唯一繞完偉大航路的人,就是海賊王羅傑。所以魯夫要成為海賊王, 基本上並不是成為世界上最強的人,就是很單純的從東方藍出發,進入偉大的航路 前半段,最後進入新世界,最後再繞回到出發的紅土大陸的另一端。 偉大的航路因為氣候特殊,所以不能靠一般的航海知識,只能用紀錄指針,一 個島一個島慢慢前進。當然,這個前提還是因為飛機沒有發明。只是,還是一樣, 既然有發明PX系列的技術,為什麼連簡單的飛機都造不出來呢?不過,比起其它渺 畫,至少航行完偉大航路一圈這個原則簡單也明確多了。只是沒想到,尾大會畫了 五十九集,才畫完航路的一半而已。 至於人物上的設定,有海賊就有海軍,有革命軍就會有政府。到頂上之戰為止, 海軍本部幾乎代表了世界政府,革命軍則是偶而出來秀一下。於是,在這前提之下, 我們就從尾大設定的三大勢力談起。第一大勢力當然是海軍本部,最強戰力是三上 將與英雄卡普、戰國元帥。第二大勢力是偉大航路後半段的四皇,第三勢力則是身 份較為模糊的七武海。 換個角度說,這三大勢力就是最強的代表。四皇的傑克登場非常早,但一開始 並沒有提到四皇的概念,支撐故事前半段的幾乎都是尾大不停強調的七武海。從世 界最強劍客的鷹眼、惡龍海賊團提到的吉貝爾,幾乎算是半個主角的克洛克達爾、 給了各船員們重生機會的大熊、海賊王準新娘的女帝、未來大魔王黑鬍子、一直搞 笑的摩利亞到能力是個謎的多佛郎明哥。 那到底七武海是否真的這麼重要?沒有七武海的海軍本部就無法對抗四皇與其 它海賊嗎?至少,在頂上之戰時,七武海的正面的功用幾乎沒有,幾乎都是負面的, 甚至也因為七武海的名義給了黑鬍子到推進城大亂的機會。只能說,七武海的象徵 意義大於一切,象徵種族和平的吉貝爾,也應該是海中作戰最強的人。代表男女平 等的女帝,應該也是世界上最強的女人。鷹眼,世界最強的劍客,卻不是最強的人, 那到底中間的落差在那邊呢? 大熊的強無庸置疑,超強壯的肉體與用不完的氣功炮,從彈疲勞到旅行都說的 通的果實能力,唯一的疑問只是可否將自然系的人給彈到魚人島,讓他們淹死。月 光摩利亞是否有能力當七武海一直讓人質疑。事實上,非自然系果實的人要打敗摩 利亞並不是件簡單的事。摩利亞的影法師可以擋下大部分的攻擊,光本體與影法師 換來換去,就幾乎立於不敗了。 在海軍本部,扣掉三上將、卡普與戰國,中將們看不出來有那一個是摩利亞的 對手。基本上,中將以上會學習霸氣,理論上應該也會六式,而六式就是將速度與 力量都練至極緻的功夫。所以可以說中將們如果沒有果實能力的話,應該已經算是 沒有什麼缺點的人類了。只是,惡魔果實就是一件大外掛,如果騙人布吃了轟雷果 實的話,什麼CP9大概也簡簡單單的就再見了。因此,影子果實實在太強大了,沒 意外的話,沒吃果實的中將大概都不會是摩利亞的對手。 即使沒有果實造成的不平等,魚人中最強的吉貝爾與世界第一劍客鷹眼應該也 不會比中將弱。海軍之外,四皇中的紅髮跟鷹眼是同級的,七武海輸給世界最強的 白鬍子不算過份。海道與BIG MAN依然是個謎,但我們大概可以推知,若不是自然 系的果實,要打敗七武海並不是件簡單的事。也因此,即使七武海並不能給海軍多 大的幫助,但至少是一個牽制的方法。不然,要打倒七武海,大概都只能出動上將 了。 基本上,七武海的設定非常有趣,不像一般日本漫畫只有善與惡二大原素,尾 大將海賊王混入了四大種子,應該是邪惡的海賊卻是主角,代表正義的海軍倒像壞 人,立場變幻不定的七武海與神秘依舊的革命軍,如果再加上人與魚人之間的種族 問題,那海賊王的格局之大,可說前所未見。只能說,果實能力的設定,讓尾大幾 乎可將天地間所有想的到的力量都拿來當作題材,而且不用拘泥於現實的限制。 也因為自然系的果實接近作弊,所以霸氣的出現給了非自然系的人一次機會。 不過,就實戰結果而言,會霸氣的雷利擋下了黃猿,但也不能對黃猿怎麼樣。不死 鳥馬可踢到了黃猿,也不能對黃猿如何。鑽石裘斯撞倒了克洛克達爾與青雉,但也 不能對他們怎麼樣,花劍砍到了赤犬,白鬍子也用刀刺到了青雉,但也都沒有什麼 重傷害,紅髮也只是擋下了赤犬的一擊。只能說,到頂上之戰為止,霸氣的出現給 了非自然系的一線希望,但還看不出那邊可以戰勝自然系。感覺像是達爾打18號時, 有霸氣的人全力以赴可以打成平手,但一旦力量下降,或分心,就會被自然系打倒。 一般而言,所謂的強是速度與力量,再加上特殊的能力,舊的觀念叫魔法,新 的觀念叫超能力,在海賊王則是惡魔果實。基本上,常人要變強能夠訓練的只有力 量與速度。所以一開始魯夫的敵人是速度快的洛克船長,接著是力量大的提督克利 克,最後則是深信魚人力量與速度皆勝過人類的惡龍。而索隆與香吉士這種沒有吃 惡魔果實的人類,能夠訓練的依然只有速度與力量。 惡魔果實中動物系的力量,因為到海中一定掛,會飛的就那幾種動物果實,所 以可以說只是一種增強力量的方法。至於超人系,基本上也只是增加力量或速度, 偶而再加上一點特殊的功能,像魯夫的橡膠防電、小丑巴其四分五裂防砍等。而自 然系的果實,除了攻擊幾乎都是大範圍的地圖技之外,在防禦上幾乎摸不到,可以 說攻守俱優。 也因此,體技頗弱的艾涅爾一吃轟雷果實就成了神,若不是主角威能與自圓其 說的橡膠不怕電,幾乎是世界第一強,白鬍子會被赤犬的岩漿打破臉,應該躲不過 從天上一直掉下來的雷吧!克洛克達爾雖然懸賞金額很低,但幾乎打不死,可以看 白鬍子不爽、看多佛郎明哥不爽、看鷹眼不爽、看赤犬不爽。就可以看這麼多強者 不爽這點而言,幾乎比吉貝爾與摩利亞威風多了。 艾斯吃了自然系的果實,馬上就受邀成為七武海。即使是在人才濟濟的白鬍子 海賊團中,除了會飛也能復活的不死鳥馬可的果實能力之外,也看不到其它隊長有 誰能夠打倒自然系的艾斯。只能說,一旦吃到自然系的果實,在海賊王世界的強度 排名就直線上升到二十名內,如果再加上後天的肉體鍛練,幾乎可說是大殺四方。 光赤犬一個人,白鬍子的隊長們合攻也不知道會不會贏。 而海賊王之所以好看與偉大,就是一開始強者與強度的設定,並不像其它漫畫 一樣,到中後期之後一直破格。紅髮是四皇,也應該是世界前十強者,雖然在一開 始被咬斷一隻手,但到頂上之戰為止,紅髮的強與手被咬斷並沒有明顯邏輯上的矛 盾。除了沒有實體的自然系之外,即使是世界最強的白鬍子,肉體也是會被刀刺穿, 臉也是會被打破的。 一開始出場的克洛克達爾,雖然懸賞金不到一億,也被主角威能與莫名其妙的 水能剋沙的奇怪推理法給擊倒,但一直到了頂上之戰,依然保有不下於其它七武海 的強度。只能說,一開始的賞金太低除了是因應劇情之外,也可以硬解釋成因為他 在八千一百萬時就已經有了砂砂果實的能力,馬上就跟艾斯一樣因為自然系的力 量,就受邀為七武海,所不同的是,艾斯拒絕了,而沙鱷接受了。 支撐七龍珠的是戰鬥力,在火影則是查克拉,那麼在海賊王則是賞懸金額的高 低。要看海賊王有沒有破功,就要看懸賞金額會不會隨著故事的進展而亂掉。如同 前面所討論的,可以賞金低但實力強,像沙鱷,但若是賞金高而實力卻低,那就說 不過去了。比如說,賞金一億的人,卻比二千萬的惡龍弱,那這就是尾大的設定破 格。 四皇並沒有明顯出現賞金,而七武海除了沙鱷與女帝之外,其它都有二億以上, 而目前懸賞金大於二億的海賊中,除了魯夫外,就是幾個新世界的船長,因為這些 船長們都還沒展現實力,所以並無明顯破格。如果硬要說的話,就是上空島前的那 二隻猩猩與人猿比惡龍的懸賞金高,但我覺得他們應該打不贏惡龍,也會被克利克 的毒氣毒死。 關於強度設定,扣掉神秘的革命軍,一般就屬三大勢力最強。七武海的強度比 中將強應屬無疑,而白鬍子的第一隊隊長馬可應該也有與上將一搏的實力,第二隊 的艾斯明顯被赤犬幹掉,艾涅爾的強度屬上將級,雷利等級與四皇相當。另一個自 然系的海軍斯摩格,因為果實能力感覺沒什麼威的,煙除了打不到之外,並不像其 它自然系那麼威。 一般認為,四皇是比七武海強的。莫利亞敗給凱多,沙鱷敗給白鬍子,吉貝爾 與艾斯平手,但艾斯被白鬍子電假的。但是,紅髮與鷹眼戰成平手,多佛郎明哥的 能力是謎,大熊與女帝的威力難擋,除了白鬍子被尾大明顯強調是世界最強者之外, 其它三皇並沒有根據一定比七武海強。只能說,四皇底下都有龐大的船隊與勢力, 七武海則是比較喜歡獨來獨往,或者是像女帝、吉貝爾一樣為了守護家鄉而加入七 武海。二者之間,並沒有一定誰強誰弱的問題。 不過,討論最強者,依然是漫畫中最有趣的題目之一。白鬍子被尾大稱為世界 最強,鷹眼則是世界最強的劍客,三上將是最強戰力,艾涅爾是神。在海賊王世界 中,有著最強或接近的稱號,有這幾個人選。事實上,三上將是最強戰力的說法很 有趣,在青雉、赤犬與黃猿還是中將的時候,他們就已經擁有了冰、岩漿與光的能 力,很難想像當初的上將會能比他們還強,至少戰國元帥的大佛變身與衝擊波看起 來並沒有比三上將還強。 白鬍子的地震能力可以破壞一切,也可以引起海嘯,比起岩漿、冰河、雷射、 雷擊,尾大認為地震是自然界最可怕的力量,基本上我也認同此點。白鬍子有霸王 色霸氣,力量很大可以用單手擋下一艘船,加上地震果實能力,所以被稱為世界最 強的人。但即使擁有這麼多的力量,超人系或者是非自然系的人在戰鬥中依然會吃 非常大的虧,那就是肉體還是會輕易受到傷害。 紅髮輕易的被一條不怎麼大的魚咬掉一隻手,可見即使霸氣驚人,也不代表肉 體的絕對強度,或者是說如果來不及運起武裝色霸氣,肉體依然是相對脆弱。白鬍 子被部下的刀刺穿,被赤犬打破臉,被黑鬍子的部下用手槍攻擊,被海軍圍攻的刀 槍刺入。若白鬍子與紅髮是自然系的果實者,那這些情況就都不會發生。也就是說, 白鬍子的能力雖然破壞力十足,但防禦力還是差了那麼一點。 反過來說,自然系的佔盡十足優勢,即使面對有霸氣的對手,他們也只不過是 從不會被攻擊到,變成會被攻擊到而已,本身自然系的力量依然存在,可以繼續放 雷擊、光波、岩漿,即使被摸到實體,也有可能會被冰凍起來。就頂上戰爭而言, 自然系的上將即使被霸氣攻擊到了,也只是受傷而已,並不必然會受到類似罩門被 破的傷害。 而且,中將以上都要學會霸氣,六式應該也是升上將必備要件之一,所以即使 沒有自然系的果實能力,上將們光是基礎的肉體能力,應該就已經有CP9之上的能 力,實在無法想像要有怎麼樣的能力才能夠打敗CP9的體技+自然系力量的上將。 海軍有三大基地,守護司法島的是體技最強的CP9,在推進城的可說是超人系裡非 常誇張的毒毒果實,而海軍本部則是三上將。CP9只是力量加速度的最強組合,但 在惡魔果實面前,依然是不堪一擊,至少七武海隨便都可以打敗CP9。毒毒果實雖 然強大,但麥哲倫的體技似乎沒有CP9的等級,而且一旦面對自然系果實,大概也 是無可耐何。而兼具體技與自然系果實的三上將,被稱作海軍的最強戰力似乎並不 過份。 世界最強的白鬍子即使是在年輕時,應該也沒辦法同時打倒光、冰與火的圍擊。 可以假設紅髮、雷利、鷹眼是沒有惡魔果實加持下的最強者,同時也跟具有惡魔果 實能力的上將有一搏的實力。那如果白鬍子在沒有地震果實的情況下,還能跟紅髮 一戰的話,那再加上地震果實的攻擊力,應該可以樂勝三上將任一人,世界第一當 之無愧。而如果白鬍子的世界第一是因為地震果實大規模的破壞力,本身的體技加 霸氣的單打能力並不夠強的話,那這世界第一令人質疑。 當然,因為惡魔果實的外掛開太大了,所以即使上將們沒有學會六式,也沒有 霸氣,光憑果實就夠他們當中將了。想想,如果麥哲倫沒有毒毒果實,那他的戰鬥 力會在那邊呢?如果娜美與巴其吃了光光果實,那麼又該如何呢?只能說,別的不 說,光是紅髮吃了透明果實,鷹眼吃了四分五裂果實,雷利隨便亂吃一個果實,變 成一隻狗增強肉體能力也夠威了。 總之,海賊王到了頂上之戰為止,剛好繞完偉大的航路一半,故事也進展到一 半。到目前為止,強度的設定並沒有明顯破格之處,已經出場的人物中,三上將與 黑鬍子的能力和強度做為大魔王候選人也算合情合理。七武海中女帝愛上魯夫、大 熊是老爸的部下、吉貝爾是未來的夥伴、鷹眼算是中立、克洛克達爾已經算是半個 夥伴、莫利亞未來出場的機會不大、只剩下多佛郎明哥實力不明。 四皇之中,白鬍子已死,剩下來的馬可似乎沒什麼可以期待的,而且經過頂上 一戰,應該也變成魯夫的支持者,紅髮本來就是魯夫的支持者。剩下的只剩下BIG MAN跟凱多,有紅、白二皇勢力罩著,實在很難想像他們還能有什麼樣的威脅? 海軍之中,戰國退休了,卡普是爺爺,青雉半中立,赤犬敵對,黃猿看心情,中將 們幾乎沒什麼威脅,而且海軍在新世界的勢力似乎不強,三大機構都在徫大航路前 半段,可以預期,未來魯夫海賊團與海軍的對戰場面應該不多了。 繞過了偉大航路的前半,三大勢力幾乎都已經露底了,世界最強的人與海軍最 強戰力都出現了,而魯夫四億的懸賞金額也幾乎是有史以來最高了。只能說,偉大 航路後段,就等尾大一一為我們解開之前埋下的梗,為什麼白鬍子稱霸了大海數十 年,還是沒有繞完偉大航路一圈?革命軍到底是怎麼樣的組織?傳說中的古代兵器 又是什麼?空白的歷史又何去何從? 如果海賊王就在頂上之戰之後結束連載,即使留下許多謎底,依然會是史上最 棒的漫畫之一。不像其它漫畫後面只是在拖戲賺稿費,也許對尾大而言,偉大航路 的後段新世界才是尾大要好好發揮的地方。至少,海賊王已經陪了我們一個充滿淚 水與歡笑的十年,而可預期的是,下一個十年,尾大將為我們一一解開這些難解的 謎題。 -- my blog: http://www.wretch.cc/blog/lintan512 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.3.120 ※ 編輯: lintan 來自: 123.193.3.120 (12/11 18:40)
Museru:推 12/11 18:51
ogre926:這文章真棒~不知不覺就讀完了 12/11 18:53
ocitvcc:推 12/11 18:59
BAR777:推~第一次看完這麼長的文章.... 推團結力量大.... 12/11 19:05
piyobearman:飛機有阿,艾涅爾的船 12/11 19:12
hondaygrace:未看先推...能打這麼多心得字可不簡單.. 12/11 19:21
hondaygrace:多一點這種文章比較好 一堆人專發未滿20字廢文 12/11 19:24
CSIScofield:good 12/11 19:35
peterfirst:推 12/11 19:35
jennyfrog222:不知不覺讀完了 辛苦推 12/11 19:40
cwyeh80:推 12/11 19:46
foranyway:推 12/11 19:47
roxcido:推,飛機沒有發明有沒有可能是空白的100年所造成的影響? 12/11 19:49
roxcido:px系列或許不只是為了對抗海賊,更可能是用來探險偉大航道 12/11 19:50
roxcido:也說不定? 12/11 19:50
Siok:推! 分析的很棒~ 12/11 19:56
mipeach:看到最強那邊有種能幫風雲天下無敵解套的fu xd 12/11 19:57
xxoo888ooxx:推 12/11 19:57
momoWade:紅髮輕易的被一條不怎麼大的魚咬掉一隻手.....不怎麼大 12/11 20:03
wohahahaha: 12/11 20:07
shiannzoa:是BIG MAN 還是BIG MAM? 我在網路上看到有這兩種討論.. 12/11 20:08
csq1018:流暢~推 12/11 20:11
areyoupigs:寫得不錯~有個問題想問一下大家~紅髮是四皇那裡~漫畫有 12/11 20:12
areyoupigs:描述紅髮遇到魯夫時就是四皇嗎?因為這之間到魯夫出海 12/11 20:13
areyoupigs:隔了很多年~我一直腦補是在這幾年間他成為四皇的耶... 12/11 20:13
areyoupigs:也一直腦補他遇到魯夫時還不算太有名,所以實力沒有真 12/11 20:14
gy888:好文阿 給你一個讚!! 12/11 20:14
areyoupigs:的很強@@不過被咬掉手真的是劇情需求@@ 12/11 20:14
areyoupigs:另外七武海~我覺得要比較七武海的強度真的要個別看~~ 12/11 20:15
areyoupigs:因為其實有好幾個是特殊能力或者是種族需求被選上的不 12/11 20:15
areyoupigs:是嗎?總的來說七武海的實力並不平均,我是這麼覺得.. 12/11 20:16
areyoupigs:另外果實方面..其實我一直覺得果實能力並非絕對的, 12/11 20:17
areyoupigs:個人覺得第一次是出現在克洛克達爾~雖然沙果實很強~不 12/11 20:17
areyoupigs:過第一次明顯出現應用技就是克洛克達爾~那時候三日月\ 12/11 20:17
liweits:艾涅爾其實體技不弱阿 為什麼會覺得他弱= = 12/11 20:18
areyoupigs:軍刀真是帥弊了~那是我第一次覺得果實強不強,使用者 12/11 20:18
areyoupigs:應用也很重要,第二次是大熊,我一直覺得大熊是作者給 12/11 20:18
areyoupigs:的一個對果實的解釋,肉肉果實..聽起來真的是弱到掉渣 12/11 20:19
hkazami:其實懸賞金高實力差也不一定就是破格 懸賞金還跟海賊的 12/11 20:19
areyoupigs:不過實際上大熊強爆了不是?我覺得肉球果實是尾大給的 12/11 20:20
areyoupigs:信號~~只要果實應用得好~超人系未必比自然系弱 12/11 20:20
schrei:五老星不知道會不會打架 還是只是策略團 12/11 20:20
matthew35314:推 12/11 20:20
hkazami:殘忍程度與對一般人的威脅度有關係 像基德在兩年前能在 12/11 20:21
hkazami:賞金上勝過魯夫就是一個例子 12/11 20:21
MITCHLIN: 12/11 20:22
lovefordidi:推,很棒的文章 12/11 20:27
lovefordidi:赤犬跟魯夫有血海深仇,應該要由魯夫來解決 12/11 20:29
lovefordidi:老爹還是很強吧,靠體技可以打倒黑鬍子 12/11 20:30
fyxt:好文必推 12/11 20:33
zaxck:原po你很喜歡飛機對不對..... 12/11 20:35
Derek8855:辛苦的看完了 = =" 話說 羅賓剛出來時賞金好像8000萬... 12/11 20:42
iamwind7954:小孩子把軍艦宰掉..8000萬應該說的過去= = 12/11 20:47
iamwind7954:雖然不是她宰的:DDDDDDD 12/11 20:47
maxlovecute:推 12/11 20:47
kimimskimi:推 12/11 20:58
wplinwp:我覺得七龍珠到後面就只是打來打去,前面找龍珠還比較好看 12/11 21:00
christ1125:推,很多心得都跟我想的一樣 12/11 21:01
areyoupigs:有人可以回答一下我那個紅髮何時是四皇的問題嗎? 12/11 21:13
MK12:我居然看完了 不過看完好像沒得到甚麼重點 12/11 21:14
cindylin812:沒有特別提到 12/11 21:14
cindylin812:第一次說到紅髮是四皇是在水之七島卡普說的 12/11 21:16
sjvious:............................ 12/11 21:30
oralboralb:另外感覺艾涅爾不是真的神 自稱而已 不要當真了 12/11 21:30
lsmking7219:海軍說羅賓一個人幹掉六艘 7900萬 12/11 21:35
lsmking7219:還有 我沒記錯的話 設計和平主義者的博士科技能力超越 12/11 21:38
lsmking7219:當前科技500年 所以設計出那種等級的機器人應該不是太 12/11 21:38
lsmking7219:困難才對 前幾天才複習到那個部分 應該沒計錯 讓原po 12/11 21:38
lsmking7219:參考一下:) 12/11 21:39
lsmking7219:至於監視器的話 我想海軍應該是認為推進城不太可能被 12/11 21:39
lsmking7219:攻破 與其設監視器不如繼續發展和平主義者 12/11 21:39
csnick2001:海軍說羅賓毀掉軍艦那只是莫須有的罪名 12/11 21:42
csnick2001:目的是要讓賞金獵人把羅賓揪出來! 12/11 21:42
hamzon:原PO太認真了~看個漫畫還寫了篇論文 12/11 21:47
anotoki:克洛克達爾可以看那麼多人不爽 XDDDDDDDDD 12/11 21:59
smallshow716:看到一段就先end來回...什麼叫"可以賞金低但實力高, 12/11 22:06
smallshow716:可是不能賞金高但實力低"?沙鱷賞金不高,但實力有沒 12/11 22:06
oralboralb:沙鱷這種誰都不看在眼裡的氣魄就不知讓多少人欣賞他了 12/11 22:06
smallshow716:有比破億的索隆差?那到底是索隆弱還是沙鱷強?邏輯 12/11 22:10
smallshow716:有點怪怪的~~ 不太懂這裡的意思 12/11 22:10
NeVerEnouGh:有看有推 12/11 22:23
ChinaGy:賞金論 12/11 22:28
chienchung:繞來繞去, 沒有重點, 讓人很難理解你想表達什麼 12/11 22:47
calmdownplz:推樓上 12/11 22:54
ohjerry77:推樓樓上 有同感 這篇怎值17p幣而已!? 12/11 23:01
chienchung:另外有個地方自己打嘴, smallshow716提到的那段就是了 12/11 23:08
LoVan:這是論文的大綱吧 @@ 12/11 23:25
godrong95:就是篇心得阿 大家幹嘛去質疑阿..... 12/11 23:40
koalaflsh:推 12/11 23:49
fuok:認真文~推一下 12/11 23:53
mipeach:原PO不是說了 沙鱷加入七武海賞金就停了 12/12 00:07
mipeach:一開始的賞金太低除了是因應劇情之外,也可以硬解釋成因 12/12 00:08
mipeach:在八千一百萬時就已經有了砂砂果實的能力,馬上就跟艾斯 12/12 00:09
mipeach:因為自然系的力就受邀為七武海,所不同的是,艾斯拒絕了, 12/12 00:10
mipeach:oh原來你只看一半就回文了xd 12/12 00:12
gundamwu:認真文 12/12 00:13
galilei503:巴奇吃閃閃果實,應該只能當手電筒 12/12 00:29
supercall:專業心得文阿~ 12/12 01:20
KiKen:我也不喜歡人造人的設定,霸氣的設定也不喜歡。 12/12 01:23
hinaeddie:End, 你太認真了 ! 這樣不會很痛苦嗎 ? 12/12 01:42
coolray:推~很用心^^ 12/12 02:56
moose123:我覺得你太注重賞金這塊了 12/12 03:45
jkjoker:讀到中間發覺沒什麼重點...@@" 12/12 08:25
jyt2225:文筆真好!不知不覺就讀完了真的!認真推!! 12/12 08:45
david20719:全部看完,推好文! 12/12 10:27
thisday:吉貝爾和艾斯是在陸地上打耶= = 12/12 10:53
Knightaco:認真推一個 心得:原PO你真是個強度控.... 12/12 11:18
sxobb:好心得文!推! 12/12 11:53
TainanKing:講那麼多話 重點是什麼阿 我懶的看 12/12 12:06
aannasui:老爹說:像你這樣的高手,居然從東方蘭失去一隻手臂回來, 12/12 12:16
aannasui:大家都嚇了一跳呢 藍 12/12 12:17
magic543:海賊王的世界觀可能比你想的深喔,你說的飛機方面可能早 12/12 13:11
magic543:就有了,ˇ只是很少出現..因為主題是海洋上的生活,另外 12/12 13:12
magic543:另外海賊王的科技遠超過我們所知的,例如月球方面的科技 12/12 13:14
magic543:空島上面 ,早就有飛船和飛行道具,在消失的歷史的國家 12/12 13:16
magic543:可能也有更文明的科技,只是被消滅了(消失的歷史和古代兵 12/12 13:17
magic543:器。最強的果實:這老早就討論過了~自然果實當然不錯,但 12/12 13:22
magic543:是我個人比較喜歡佩羅納的幽靈果實,好用的不得了!!! 12/12 13:23
seandream:真是用心!! 12/12 13:25
magic543:還有暴君熊'幫忙守船竟然全身是傷..其實只要拍敵人到高空 12/12 13:26
magic543:受不了高空氣壓,人就會直接掛了,不用拍到海上! 12/12 13:27
fireleon:好文推!! 12/12 13:48
areyoupigs:果實阿~要我選我一定選那個透明果實阿!要做甚麼?? 12/12 13:55
areyoupigs:嘿嘿~~ 12/12 13:56
car4353666:後半段就一直在重複前面的論點了....只推前面 12/12 14:06
car4353666:此外懸賞金額是依照對政府的威脅度高低而設的吧 12/12 14:07
a100820:推!! 12/12 14:37
faxy:看完推 12/12 15:08
j6wu0cl6:推~~~ 12/12 15:28
dream82307:克洛克達爾的懸賞金是尚未進入七武海以前的 12/12 16:25
dream82307:七武海是不會被懸賞的 12/12 16:25
vitoman:是不錯的文章 但中期開始著重於誰最強 各勢力的對峙 12/12 16:28
vitoman:我也是比較推一開始跟結尾 中間的過度分析替文章扣了點分 12/12 16:29
vitoman:而且的確也像幾位板友說的 完全以懸賞金額作為強度考量 12/12 16:29
vitoman:尾大的設定是威脅程度的多寡 我想用意就是為了避免讀者們 12/12 16:31
vitoman:像筆者一樣的過度分析吧 :D 12/12 16:31
vitoman:但是故事背景與科技分析的那段我蠻喜歡的 12/12 16:33
Giddens:好詳細! 12/12 18:18
sky19911214:論點清晰透徹 讓我對 海賊王有了新的一層看法 12/12 19:24
allenbuggy:好久沒看到這麼長又讚的文章了 大推 12/12 19:44
lites:認真唷 推 12/12 21:58
nacowhite:海軍還有科比啊!!我很看好他的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/13 00:56
nacowhite:充滿勇氣了數秒那一回,我看了無數次..........Y 12/13 00:57
monkeywind:強大的心得文!! 非常同意你的觀點!! 12/13 03:13
lather:推進成那邊有監視器阿 不然獄卒怎麼發現暴動的 12/13 11:51
lather:尾大有說果實跟吃果實的實能力跟實力是成正比的 12/13 11:52
lather:像騙人布吃震動果實 沒辦法跟白鬍子一樣強 以上 12/13 11:52
lather:還有吉貝爾是未來的夥伴... 這是怎麼知道的... 12/13 11:57
lather:吉貝爾強在海戰的時候 而不是在陸上打的 把船弄沉 12/13 12:02
lather:管妳船上有幾個自然系惡魔果實的人 12/13 12:02
windbo:分析超透徹><!! 12/13 14:54
wcmwcm:push 12/13 15:29
Jesus1983:自婊文 12/13 18:52
Jinbei:寫這種長篇 你不累嗎 12/13 21:40
nicedunk:這位大大專長寫分析文~對於金融業的分析亦相當透測 12/13 21:55
gn01790662:推一個 好文 12/14 00:28
jecs:文章流暢、條理清晰,想必花了不少時間撰文!辛苦了,大推! 12/14 01:41
dondon0911:推感情豐富+認真發文+精僻分析 12/14 19:13
bensonwolf:耐看文 12/15 00:27
SH56:寫得蠻好的阿 頗中肯 12/15 03:46
saiage:好用心的文章 12/15 12:51
shiang2:好文! 12/15 14:55
bye2007:推 說真的自然系還是覺得轟雷最強 吃到自然系=超強無誤 XD 12/15 20:20
yankeefat:自然系最強是轟雷 超人系應該就是震震 12/15 20:27
yankeefat:不過肉球果實如果能更精進應該能超越震震果實 12/15 20:28
yankeefat:壓縮空氣壓縮到成為黑洞......(抖) 12/15 20:28
yankeefat:暗暗果實其實還蠻多弱點的 一個是不能像其他自然系能閃 12/15 20:29
yankeefat:物理攻擊 二是要化解能力必須要碰觸對手 12/15 20:30
yankeefat:對上當時的三上將肯定還沒把人吸過來前就被打成蜂窩了 12/15 20:31
yankeefat:還暗個屁wwww 12/15 20:32