Re: [心得] 越漸失望的689話 雷

[alexch (Alex)]

回應一點看法~~~

誠如版友所說的，光是追最新單話進度比較容易感覺不出好看的點在哪

當初水之七島的例子就可以證明。



不過個人認為海賊確實發生了一點變化，讓不少人覺得比較沒那麼好看。


劇情方面我是不認為目前有什麼好去討論的部分(等整篇結束後再討論吧)

戰鬥方面就真的跟過去差很多了。


從阿拉巴斯坦開始海賊王一直都是有歡笑、淚水、熱血、夢想、無厘頭搞笑...等

元素加在一起。

戰鬥中會夾雜劇情並且參雜不少搞笑點，也有很多熱血跟灰暗，戰鬥方式也很多元。

但是上述這些目前看來消失了很多。


舉一點例子：阿拉巴斯坦篇，薇薇的孔雀開屏、暈眩之舞、MR.5的鼻屎炸彈、MR.3的

蠟燭饗宴；空島篇，大悟球的試煉、空戰；恐怖三桅帆船篇，培羅娜的鬼魂、阿布的隱形

...等，上述這些人的招式強嗎...? 我覺得還好(炸彈人是滿威的)

但是他們有趣、且不可思議的戰鬥招式也讓魯海陷入麻煩，甚至好幾個敵人讓魯海陷入危

機(MR.3、空戰、鬼魂，雖然我們都知道他們打不贏主角威能)


魯海的招式也都讓人覺得很新鮮~~~騙人布的雞蛋星、騙人布喔耶喔耶喔，還有水之七島

怨恨自己懦弱的騙人布在司法之塔頂端用兜長程狙擊解救羅賓；索隆每次面對強敵都會

有超越自己的招數出現，斬鐵的獅子歌歌、會飛翔的斬擊-36煩惱鳳、將斬擊霧化的阿修

羅壹霧銀；魯夫則是有水魯夫、黃金牡丹、二檔、三檔...等，真的太多太多了。




但是新世界後這種有趣戰鬥不見了~~~就算有，就真的只是出來搞笑而已(莫奈表示：...)


無論什麼敵人，反正只要是比較強的就一定會跟霸氣扯上關係~~~收拾敵人(尤其是比較

強的)就幾乎都會用到霸氣。這次莫奈雖然被索隆一招大震撼砍到不能復原，但是最後還

是要由大佐美眉來個霸氣的一刀，這實在是...


想到打贏克洛克達爾用水、雷神是因為魯夫跟電絕緣、打倒摩莉亞則是把影子塞到魯夫

身上...這些有趣點子感覺好像被霸氣取代了(這點怎麼跟七龍珠有一點像?)總是會讓人

覺得少了點什麼啊?



還有，過去有很多搞笑風格會參雜在劇情、戰鬥中，像是跑得快的大線條(跑錯邊!!!)

突然跑出來的功夫海牛、還有已經劇情高潮中202話騙人話COSPLAY克洛克達爾(估哈哈~

小人物)214話剛跟薇薇離別，為十億貝里感傷的娜美(真是無可救藥的女人)

空島篇，會打拳擊的狗、銀狐弗克西的決戰...等，太多了~~~真的都是很有趣的橋段

有些時候，海賊就是有你意想不到的搞笑~既無厘頭又不會讓人覺得誇張的突兀。


可是頂上決戰後，我也找不到這種感覺了。


當然~~~還有很多改變，只是小弟也無法一口氣全部說出，只能說出感覺比較明顯的點


即使做了很多改變，海賊仍然是一部很好的漫畫讓我每禮拜都一定要看~



但是過去我之所以喜歡海賊，就是因為過去的海賊集歡笑、淚水、熱血、寓意、無厘頭

...等，並且完美交織在一起無法分開，現在這樣讓人有一點難適應。



只能期待，會有更多驚奇在後頭。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.42.131.207
推 scion456scio:坦白說  重看一次全部的魚人島  感想沒差多少
→ M3J690:在樂園裡搞笑歡樂的角色，出現在適者生存的新世界，合適嗎?
推 cindylin812:還是有搞笑啊 像魚人島索隆等人被關在鐵籠裡時
→ cindylin812:黑頁也有一個很破壞感傷氣氛的熊貓人
推 ochyi:我覺得"重新"一次看好幾本單行本，跟沒看連載
→ cindylin812:還有茶鬍子被當交通工具 香吉士和G5的人
→ ochyi:再去一次看好幾本單行本，有一點差異，一樓要不要試試看
推 NightEleven:不得不同意你更多了 看還是會看 但是真的難掩失望之感
→ cindylin812:索隆和達斯琪的閃光
→ ochyi:雖然隔久一點會覺得不看好像也沒差 (火影... 只能苦笑了)
→ oralboralb:好文  不過新世界的氛圍已經跟以前不同了  不是嗎?
推 cindylin812:推二樓 既然新世界競爭如此激烈 劇情難免會變沉重
推 david213:海賊回不去了   但是我還是會跟下去QQ
→ oralboralb:兩年後的魯海還被一些搞笑的招式打的話  一堆人不能接
推 tsgd:尾田已經準備講很沉重的故事了 空白100年會是歡樂的歷史嗎?
→ oralboralb:受  你難道沒看到打霍迪打這麼久就被嫌的要死了嗎?
→ oralboralb:現在沒有秒殺敵人都會被質疑這兩年在幹嘛?
→ tsgd:想也知道不可能 不然歐哈拉是被滅假的?每個篇章就是揭開沉重
→ oralboralb:把新世界跟跟偉大航道前段相比真的有問題  新世界不是
推 ochyi:樓上跟我一樣有在期待黑暗又深沉的海賊故事發展嗎?
→ oralboralb:那麼歡樂的地方了...
→ tsgd:我常常想:對啦 魯夫等人是有進步 但其他人難道是吃素的?
→ tsgd:說起來 草帽等人也算是閉門造車 新世界等人是實戰經驗
推 leo255112:基德擊沉四皇麾下船艦，光這點魯夫就還有得拚
→ tsgd:苦戰我覺得已經算很好的待遇了 秒殺?那兩年前早就可以逃走了
→ oralboralb:還好吧  有高手指導不能算閉門造車啦
→ ochyi:所以像以前一樣，一開始被打慘後來暴氣的熱血劇情應該還在啦
→ leo255112:如果科學家就強到破表，海賊還用混嗎..Orz
→ leo255112:在超新星裡，魯夫跟索龍已經算是腳步比較慢的了
→ oralboralb:新世界的BOSS霍迪 凱薩 都沒到能打魯夫打慘的程度
→ oralboralb:不會吧  實戰經驗的成效不見得比雷利 鷹眼的指導好
推 ochyi:沒錯阿，所以感覺這話這樣鋪陳有點太過火，凱薩好像不需要
→ ochyi:如此程度的激憤暴氣  XD
→ oralboralb:修練兩年->不能打得太辛苦  新世界BOSS->不能太弱
推 tsgd:尾田應該是要描寫凱薩的無恥跟卑劣 家上他的果實能力確實可以
→ oralboralb:造成敵人明顯不是對手又不能秒殺他  只能讓他血厚
→ oralboralb:造成現在戰鬥不痛不癢的情況  完全沒期待感
→ oralboralb:霍迪 凱薩都如此  總算遇到威爾戈有點期待
→ tsgd:某種程度控制現場(類似麥哲倫 所以要說弱嘛 好歹他也有3億XD
推 ochyi:嗯嗯，同意樓上兩位
推 potterpig:以後BOSS等級的人物是四皇、明哥，納入他們底下的敵人就
→ thanks123:賞金跟強弱沒直接沒關係喔，是威脅程度
→ potterpig:算被派來找魯海也一定比不上BOSS周邊的人
→ oralboralb:不過以現在大多數人的胃口  就算凱薩用一些智慧技巧
→ oralboralb:壓制了魯夫  還是會被嫌白修練兩年
→ thanks123:哈
推 cindylin812:之前凱薩控制氧氣就有人嫌啊
→ oralboralb:總之你要現在的戰鬥加入一些搞笑元素是沒可能的
→ tsgd:凱薩果實能力用得蠻好的 可惜太靠勢 不然應該可以像麥哲倫
→ thanks123:現在根本一對一就沒事，流個血淚講個劇情就說拖
推 ochyi:呵，上兩話倒是大家都說好阿 XD
→ ochyi:其實就是對不對胃的問題而已   (攤手
→ thanks123:達跟索那邊根本沒人抱怨
推 KiKen:霸氣的設定 大幅減少海賊王戰鬥的絕妙性
→ thanks123:沒霸氣，自然系太強
→ oralboralb:兩年前你說氧氣被吸走被秒應該很合理  兩年後你看索香
→ oralboralb:被雪人兄弟偷襲  被嫌成什麼樣子就知道新世界是不歸路
→ thanks123:打青稚要全身著火去打阿= =
推 tsgd:現在因為進入新世界 搞笑大概只能存在於跑跑的橋段了吧 哈
推 ochyi:索隆被雪人兄弟偷襲，還滿希望作者凹成在搞笑的
→ thanks123:新世界隨便個島都跟4皇有關係
→ tsgd:雪人兄弟是PH篇我覺得尾田搞笑很失敗的地方 cool來cool去的
→ oralboralb:沒辦法啊  新世界就四皇在控制
→ thanks123:COLD COOL 分不清楚兄弟
→ oralboralb:對了 雪人兄弟真面目該不會不公布吧  很無言的角色
推 leo255112:沒霸氣要怎麼打自然系....至少我不曉得要怎麼打到閃光人
推 cindylin812:跟搞笑也差不多啦 隨變弄個瓦斯彈和陷阱就以為贏了
推 ochyi:看看作者會不會PH結束開慶功宴的時候忘記雪人兄弟 XD
→ leo255112:沙鱷還可以用水硬凹，其他人是要怎麼打..根本OP
推 tsgd:不會公布了吧 我猜是尾田想維持傳說中雪怪的神秘感
→ oralboralb:兩年後的魯海是不被允許被秒殺的喔 會被認為破格非搞笑
→ oralboralb:那兩隻兄弟就很莫名其妙出現又消失...無關緊要
→ oralboralb:是說PH島應該算毀在花在小兵 小孩 雜魚的篇幅上太多吧
推 tsgd:唯一的作用在於讓羅登場解救娜美in佛朗基 跟魯夫談同盟XD
→ oralboralb:跑跑跑跟鬼吼鬼叫的畫面太多真的很煩  茶鬍子的黑頁最
→ oralboralb:好會有多少人想看啦...
→ james732:我真的對茶鬍子很無感... 尾田怎麼不畫個正妹 (咦)
→ tsgd:差不多了 白獵跟維爾戈也消失5回了= = 這邊才是重點
→ oralboralb:羅:都趴五回了  可以起來了吧
→ tsgd:凱薩的猥瑣表情也看過很多次了 明哥部下也該到了吧!?
→ oralboralb:多放些畫面在這些要角上面肯定會好得多=劇情也會快點
→ Dawnbay:哈利波特也是一集比一集沉重阿 劇情需要嘛
推 Andrew407:重看一次魚人島 覺得很熱血欸
推 shyshyan:重看魚人島還是感覺拖拖拉拉的 沒有啥一次集中感覺很快
→ shyshyan:看動畫也是同樣感覺 喔 終於玩了 要出航了
→ shyshyan:就連大家稱讚的頂上決戰 我也覺得沒啥刺激好看
→ shyshyan:最好看的部分大概就停留在司法島那裏 梅利號來救大家
→ shyshyan:很多缺點在2年後浮現 前面的討論也有很多鄉民提到
→ shyshyan:特別是船員越來越多 每話都要讓船員來講個話
→ shyshyan:或者秀一下 然後一拖就又是10幾話過去了
噓 h45279802:連載罵過 當初大家都說等單行本一次看 現在等到了 為什
→ h45279802:麼我覺得還是一樣爛一樣拖 我不懂海賊怎麼會變這樣
推 aggressorX:不就老梗沒辦法重新創造創意也能打一堆無意義的字
→ aggressorX:怎麼講也不會改變這集無聊狗血的劇情阿 =_=
推 F11:那就別看嚕 我一直看那幾位一直喊難看的 只有建議你別看
→ F11:這裡是海賊板 不是只有嫌難看的人而以 我看那幾位有這種文
→ F11:就一定要跳出來說難看,真的是很討人厭 難看就去漫吐阿
→ F11:一定要把這當漫吐板來用讓人來認同你所發表的難看意見喔?
→ F11:請考量我們這些還很喜歡OP的人好不好 每一回合後討論都有你們
→ F11:來發表說難看  真不知道是自己有病還是中二廚跑錯地方想戰
→ windaim:就是不好看阿 (直感) 說不好看也不行 ?
推 idiotsmart:你會一直看不好看的東西嗎? 覺得好看的人就繼續看阿
推 F11:可以阿 你在多說幾次就是我說得那種人了 科科
推 idiotsmart:我是覺得海賊越來越好看的人 不懂為什麼要自己不喜歡看
→ idiotsmart:的東西的人的心態
推 truthzero:每次很喊難看的都嘛就那幾個id,根本不需要隨他們起舞…
推 v66leo:純粹就是少年漫畫開始探討嚴肅社會議題 有些人不習慣吧
→ v66leo:每個人喜歡的風格不一樣 實在也沒啥好爭的...
推 ianchen300:推樓上四位
推 hiphop4life:不好看就不要看 , 一直出來說難看是有事嗎?
→ thesidearm:大絕開的有點早 呵呵 果然是專版
推 altcd:這本來就是海賊專板啊.. 不然是啥? 旅遊板嗎?
推 ccm0916:都新世界了，總不能每次都重傷臨陣升級超越極限打倒對手吧
推 henry5405:我只有覺得現在戰鬥真的都以霸氣強度為判斷了....
→ henry5405:畢竟果實已經用掉不少梗了......
推 frogcty:沒錯 期待更精采在後頭 因為連載話數馬上就要到 op700 !!!
→ frogcty:為了 百話 大爆炸!  大爆點!    我可以理解~~
→ frogcty:像是 魚人島 動畫的部分 等到出完再看 就覺得還OK~~~
推 antje1211:都已經追10年了 我想 我會繼續追下去的(握拳)
推 YmemY:這麼說起來好像是七龍珠前期和後期的差異~
→ PrinceBamboo:看過這篇後的確有感到 搞笑的方式跟以前不太一樣了
推 cutetaipei:還是這篇好，不過我還是認為批評是因為還有愛跟期待
→ cindylin812:這篇比第一篇好多了
推 pantani:JUMP主要讀者是初中生  其次高中大學  最後才是社會人
→ pantani:所以走向會偏向中二喜歡看的
推 amurox:相剋種東西經過多次才會讓人反感吧 比中樂透還巧?
推 lightbox:
推 chiasnail:現在戰鬥的確是有"為了強調霸氣而一直使用霸氣"的感覺
推 f11adoa:推這篇~
→ f11adoa:不過就像二樓說的如果現在都還在樂園的招式的話
→ f11adoa:也會有人說都過了兩年到了新世界都沒有進步
推 marimbagou:結論：鄉民是傲嬌的
推 chuht:推這篇，第二部看到現在心得完全一模一樣，感覺尾大好像沒力
→ chuht:氣了，不像以前在劇情人物性格搞笑梗都很仔細鋪陳。
→ chuht:像這種批評我覺得真的是因為有用心去感受op的變化，不是無的
推 bimuu:PH島其實前面鋪成很不錯 到之後毒氣出來+大孩子抓狂拼命追人
→ bimuu:一直重覆 才會讓人覺得不耐煩 我想尾田可能最近在忙劇場版
→ chuht:放矢，其實有的護航的也跟亂批評的差不多
→ bimuu:而忽略了連載吧
推 asfj:這篇不錯
推 WonderH2O:因為對手是自然系的啊 沒霸氣你說怎麼打
→ WonderH2O:等級高了 遇到的對手自然也越強越多自然系
推 EDGARMachine:變爛還是要看阿 獵人如果復刊還不是一堆人會看 都追
→ EDGARMachine:那麼久了 當然會想看完 但看到劇情變得越來越爛 難免
→ EDGARMachine:會抱怨 就是因為喜歡才會不忍心看到他爛掉