推 Jazz1001:金球你確定? 我沒記錯是整個被金包覆住喔 霸氣的定義你再 01/30 15:38
→ Jazz1001:看一下 霸氣是統稱 霸氣之所以打得到自然系是因為見聞色 01/30 15:38
→ Jazz1001:可以預知對方接下來的動作 所以自然系躲不掉 如果照這樣 01/30 15:39
打得到自然系的本體是武裝色，跟見聞色沒關係，這點你自己後來也貼圖了
http://ppt.cc/yqVd
→ Jazz1001:講的話是不是巴其完全不怕刀類傷害? 如果是這樣那他去單 01/30 15:40
→ Jazz1001:挑鷹眼就好啦 反正又不可能鷹眼用拳頭打他 武裝色只是強 01/30 15:41
不講霸氣的話，巴其完全不怕刀沒錯
鷹眼會武裝色阿，一代救世主巴其會死掉的
→ Jazz1001:化傷害 並不是有武裝色就能打到自然系 那麼女人島都能打 01/30 15:41
武裝色是 +攻擊 +防守 +能傷害能力者本體
e.g. 白鬍子 VS 赤犬 (赤犬被毆到快GG)
卡普 VS 魯夫 (魯夫表示很痛)
鑽石喬斯 VS 青稚 (青稚吐血)
→ Jazz1001:自然系了嗎? 見聞色才能預知對方的動向 改變攻擊路徑 01/30 15:42
對。但是LV1的女人島雜魚 VS LV 50的自然系 自然系頂多破皮擦傷
→ Jazz1001:自然系是讓自己身體變成物質進而躲避對方攻擊 而不是對方 01/30 15:42
→ Jazz1001:傷害無效化 對方傷害無效大概只有魯夫的橡膠吧會反彈 但 01/30 15:43
^^^^^^^^^^這邊正解。
→ Jazz1001:是武裝色對橡膠傷害過大 所以打魯夫會痛 就像橡皮筋沒辦 01/30 15:43
魯夫會痛是霸氣打到本體，並不是強化攻擊到魯夫無法承受 所以才痛
你舉的"魯夫會痛" 下文將詳細說明
→ Jazz1001:超過本身的彈力限度一樣 所以只有見聞色的空島神官必須靠 01/30 15:44
→ Jazz1001:衝擊貝才能打到魯夫 但是有武裝色的女兒島民可以直接射爆 01/30 15:45
→ Jazz1001:魯夫 01/30 15:45
→ Jazz1001:武裝色=強化攻擊 見聞色=預知對手動向 霸王色=??問尾田吧 01/30 15:46
整理一下
見聞色:預知對手動向，很簡單很好理解
霸王色:天生的霸氣，後來設定又分成 初級 中級 高級
初級:無意間暈敵 (兩年前魯夫)
中級:可控制暈敵，甚至能避開不想暈的人 (兩年後魯夫)
高級:連物體都承受不住威壓而破壞 (紅髮 VS 白鬍子的船)
比較爭議的就是武裝色
原文全PO
雷利:惡魔果實能力者本身的弱點暫且不論
(e.g. 魯夫/斬擊 沙鱷/水 艾涅爾/橡膠 )
這個武裝色霸氣是唯一能與之對抗的手段
甚至讓人感覺近乎無敵的自然系能力者，那種流動的身體
也可以靠它來抓住他們的實體
↑
指的是武裝色
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結論:
武裝色不是強化攻守而已，能跟自然系對等PK也是靠武裝色
見聞色只輔助，你有見聞色，但沒有武裝色，一樣打不到自然系
你的意思大概是，自然系是主動部分元素化
對方用見聞色感知對方"沒有元素化"的部分
進行攻擊，所以能傷害自然系 (這樣講也是可以)
但是即使不用細心的手段，你只要纏上武裝色，不管對方哪邊有沒有元素化，你都照打
(除非對方刻意開洞:
那你打的是空氣，那當然不會受傷)
因為元素化的敵人，你是分不太出來的
向黃猿被子彈穿透，但外表完全看不出來它已經元素化了
艾涅爾被卡馬其利刺腦，也看不出來(不過接觸點有些許雷電冒出就是了)
但並不代表，你只能 "靠見聞色感知沒有元素化的部分"然後攻擊
而是用武裝色，例如威爾哥打斯摩格的煙(已經元素化了)，但斯摩格還是會痛
如果卡馬其利霸氣，也不用去分艾涅爾哪邊是肉體，哪邊是元素
只要用武裝色，就能爽爽打艾涅爾已經元素化的人頭
然後艾涅爾就會驚嚇臉 + 頭上有腫包
但是實際上能傷多少，還是看個人強度
像是花劍砍赤犬，赤犬也沒受太大傷害
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魯夫會痛:
推文的版友理解成 : 例如魯夫能承受100點的打擊，超過100點就會開始痛
而魯夫被爺爺打會痛，是因為爺爺的拳 攻擊力原本是90 (不會痛)
但是爺爺加了霸氣(攻擊力+50)，變成140點，超過魯夫的承受度
所以魯夫痛了。
------------------------- 以上是錯誤的---------------------------
魯夫會痛的原因很簡單，橡膠果實讓他不痛
但是附了霸氣的拳，能打到魯夫本體(換句話說，能無視橡膠果實給魯夫的力量)
用了武裝色，能捕捉能力者的本體 (魯夫對凱薩的抱抱)
能打擊到能力者的本體 (魯夫會痛，赤犬會痛，青稚會痛，卡里布會痛)
我好像講得很亂，歡迎版友補充更正 <(_ _)>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.211.49
推 qoo60606:什麼 這篇沒錯字(搞錯重點 01/30 17:06
→ cabokino:這縮網址不太ok喔 01/30 17:11
囧 我以為是圖片 立刻更正
咦? 我是複製他的網址...所以他在原文裡也踩線了 0.0?
→ cutecoffee:讓魯夫痛 好像用衝擊也可以@@ 01/30 17:23
對，忘記講了
橡膠果實賦予魯夫的好康，是打擊不痛而已
衝擊跟打擊不一樣
所以會痛
甚平的衝擊也是同樣道理
利用魯夫身體內的水分攻擊
推 potter1529:顯然Jazz1001完全搞錯了 01/30 17:25
※ 編輯: galilei503 來自: 220.137.211.49 (01/30 17:31)
推 thanks123:卡普那是愛之拳~其實夥伴給的也是這類的意思 01/30 17:50
→ shiannzoa:我記得之前艾斯對上黑鬍子之前，黑鬍子團裡有個狙擊手 01/30 18:58
→ shiannzoa:出奇不易的對艾斯開了一槍 結果子彈是直接穿過艾斯 01/30 18:58
→ shiannzoa:的身體 01/30 18:59
→ shiannzoa:那這樣的話 我覺得自然系應該是隨時都是那樣的狀態吧... 01/30 19:00
→ shiannzoa:只是沒有險露在肉眼可見的地方 01/30 19:00
→ shiannzoa: 顯 01/30 19:00
推 h58hfaac:樓上錯了..不是隨時是因為那時艾斯已經進入戰鬥狀態, 01/31 01:14
→ h58hfaac:所以後來才有一句太依賴果實能力容易GG的這句話 01/31 01:16
→ h58hfaac:我好像跳太快了.. 01/31 01:17