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作者gn0481914 (胖胖)
看板ONE_PIECE
標題Re: [心得] 太多人小看不死鳥馬可了
時間Sat Feb 2 23:39:14 2013
馬可的確是很強 至少扛得住大將 所以被定位在準大將級 其實並沒有弱化馬可 因為上將真得很強 動不動就是地圖兵器 改變氣候 ※ 引述《BILIKERA (弊立可A)》之銘言： : 每次在討論不死鳥馬可的實力 : 大部分的人都會說 馬可是準大將級的或者是中將頂尖 : 我說是大將級的~與赤青黃等同實力 一堆人說:他太弱了 然後笑 : 我只感到無奈 只要招式華麗或很會裝個樣子 實力定位就會被捧高高 大將的招式並不是華麗而以 而是強的可怕 青稚赤犬可以讓整個海域氣候整個改變 都經過四年了依然冰天雪地與遍地岩漿 青雉也有將三隊長冰凍的戰積 : 馬可這實在的高手卻被貶低了.... : 馬可好歹是白鬍子最強的兒子之一~怎可能才準大將級或頂尖中將 怎麼不可能呢? 艾斯也是白鬍子最強的兒子之一 不就明顯弱於赤犬 誰規定白鬍子的兒子就一定要贏大將 : 二年後的魯夫 索隆 香吉士 都被列為頂尖中將級 : 一堆人卻把馬可跟三巨頭實力定位排在一起 而 大將卻成為不可跨越的障礙 真的要我說 佛朗機也是頂尖中將級 至少他比PX還強 魯夫也沒跟馬可打過 可以確定的是 兩年前魯夫肯定遠遜馬可 因為魯夫完全拿大將沒轍 馬可卻可以扛下黃猿 : 我再感到無奈 我認為魯夫是大將級的 而 馬可也是大將級的 : 這篇跟魯夫無關 我就講講馬可為什麼是大將級的 : 就純粹講頂上之戰就好了 : 海軍大將黃猿想要對白鬍子動手 : 馬可變成半鳥狀態阻止了黃猿的攻擊 : 強度滿載!! 看到黃猿自從雷利之後又再次吃虧 : 然後再變成不死鳥狀態~與黃猿交戰 黃猿的光線在馬可身上根本是空氣!! : 黃猿還露出驚嚇的臉說:這種鳥我從來沒見過阿...... : 想必都嚇死了 光線竟然起不了作用 : 然後再接近黃猿送黃猿附著霸氣的一踢~把黃猿踢地遠遠~想必黃猿又吃到在夏波地的虧。 : 從第一回合就知道 黃猿實力>馬可 根本是謊話! : 馬可不但擁有S級的能力 還有S級的體術與超強霸氣 : 竟然說不如大將真是笑話 之所以說你腦補 就是在這裡 要說馬可實力不下大將 是可以接受的 畢竟馬可沒有和大將分出勝負 但是用你的描述 也太偏袒腦補裡盲了 黃猿跟馬可的對戰不相上下你來我往 黃猿雖然有演戲被嚇到 馬可又何嘗沒有裝死 但你一昧說黃猿是真的被嚇到 這就是偏袒 你說黃猿想必被嚇死 這就是腦補 : ==================================================================== : 另外就有愛吹大將的實力的人就會跳出來護航了:什麼黃猿散漫不認真打之類的 : 這開脫之辭的說服力過度薄弱~簡直是胡說 : 黃猿那種散漫的樣子其實是沒自信心的表現 : 你想想麻~做出那種樣子 打贏了就可以說很強 可是如果遇到沒把握的敵人呢?? : 反正打輸了就說我沒再認真嘛 其實是怕被人知曉實力不足 : 這就是沒自信心的表現 要舉反例就另一個大將赤犬 : 赤犬對誰都一副拼命的樣子才是有自信心的表現 這邊也完全是腦補 你認識黃猿多少? : ================================================================ : 算了 氣到扯一堆 : 就告訴你吧 目前黃猿的交戰歷史有三個人 二個老人 一個馬可 黃猿交戰歷史至少有八個 你沒說的還有五個 德雷克、長手族、霍金斯、怪僧、貝克曼 怪僧被秒殺 德雷克著墨很少 但是黃猿對上霍金斯 也是像你說的嚇得半死 還說破億的都是怪物 長手族炸黃猿的時候 黃猿也是嚇得半死 對這兩個人 有必要沒信心嗎? 對上貝克曼 更可以看得出來黃猿性格跟你想得完全不同 他敷衍貝克曼裝做很怕的樣子 然後繼續補刀 根本就不是你說的膽小沒自信愛面子 你只是討厭黃猿 亂揣測黃猿的心理 事實上 莊圓的型像就是這樣 不偉大也不卑微 : 黃猿跟雷利可以拚刀然後逃回本部(繼續打雷利就會打敗我~不如快逃) : 跟(雷)打就打得不分上下~ : 跟那二個人打時~黃猿還能裝一下 可是遇上了馬可 : 可就裝不了拉 這次是真的被踢飛得遠遠呢~~ 太離譜了 那兩個老人都是傳說級的人物 結果你說打那兩個人可以裝 馬可儘管很強 但那兩個人都是白鬍子等級的強者 馬可照你說得那麼強 白鬍子海賊團都要變成馬可海賊團了 : 我就來說說馬可打黃猿的第二回合 : 三大將各自對上白鬍子最猛的三人 : 白鬍子那邊發生了狀況 馬可趕回去支援被黃猿射光線偷襲 : 黃猿正面打被踢飛 看這好機會趕快射光線偷襲 : 然後又一中將跑去幫助黃猿了 為什麼去幫 我想大家都心知肚明吧 : A比B強 難道會再去幫A阿 可見這中將知道其實馬可>黃猿的 : 不然這中將可以拿手銬去用白鬍子不是更好XD : 各位讀者明察 馬可是這樣子被壓制的 : 如果真要安排 黃猿>馬可 就讓黃猿直接KO他阿 : 尾田沒這樣做 反倒安排一中將去加入戰場 : 從這裡就知道馬可的實力 被吹得超強超強的大將還不是要靠人幫忙壓制 : 要說馬可沒有大將實力這立論簡直是笑話 : 我再來說說第三回合 : 馬可用3的鑰使解開了海樓石手銬 終於又能繼續活動 : 然後過了很久很久 這裡是戰場 如果一個中將跟一個上將加起來可以秒殺馬可 幹嘛不這樣做? 只要黃猿跟中將一起把馬可秒了 黃猿可以去做更多事情 這無關黃猿打不打得贏馬可 而是小孩子都看得出來的戰略考量 黃猿贏也好 輸也好 打馬可就是浪費時間浪費戰力資緣 可是加一個中將 就可以秒殺馬可 之後黃猿就可以騰出手來 秒殺那些遠遜於他的小兵 這絕對比黃猿浪費時間打馬可 然後中將跟小兵也要對持來的有意義 : 馬可英勇地斷後 用果實能力擋了赤犬的一拳 毫髮無傷 : 艾斯與赤犬對拳都很吃力了 馬可卻沒這樣困擾 : 側面地說明馬可實力 不 這只能證明 艾斯不如馬可 也不如赤犬 還不可以證明馬可就是贏上將 : 能擋赤犬拳的強者 著名的就紅髮 吉貝爾 馬可了 : 馬可真的沒大將級? 馬可可是紅髮想要的人才阿! 大將級 的確可以構成紅髮想要的條件 但是不代表 紅髮想要的條件就是大將級 : 最終五老星也說了 : 馬可殘黨與其他三皇能阻止黑鬍子進擊的腳步 : 也是終於肯定了馬可實力 馬可殘黨是十五個白鬍子隊長的總稱 而白鬍子隊長幾乎都有七武海等級或者略遜七武海實力 當然是很值得期待的力量 : 馬可的實力明明就是大將級的 結果卻因為不夠華麗被低估得超級慘..... : 希望這篇文章能為馬可正名實力!! 讓大家醒醒 馬可的確很強 之所以大家不認為馬可有大將實力 是因為大將真的太強了 馬可有不死的能力 可以不斷重生 的確是很外掛的實力 但是目前並沒有明顯強大攻擊招數 你一直跳針是招術不夠華麗 事實上就是目前他沒有很強大的招數 而大將都有不僅華麗而且很實用的招數 而且頂上決戰說他們有留招也是很理性的發言 至少馬林福特沒有一半冰一半火 也沒有變成LED 龐德哈薩克的戰場遺跡 可以證明 上將當時根本就沒有認真打 上將得強大之處都有毀滅島嶼的可能 馬林福德是他們家 所以大家都被迫要打肉搏戰 青稚冰凍是無奈於海嘯 赤犬的岩漿拳也都是往海裡打 黃猿也都打肉搏戰與攻擊海裡 說上將沒有認真打 絕對不是沒有根據 因為他們的確不能認真打 但是白鬍子海賊團卻可以儘量發揮實力 反正土地毀了 房子塌了 甚至島嶼沒了 白鬍子海賊團都只會爽而以 白鬍子一開始也就來一個海嘯 之後打仗也在放無雙 叫夥伴遠離他 不像是有顧忌甚麼保留的狀態 現在其實並沒有 馬可一定輸上將得證據 但是從這些觀察上來看 馬可的確沒有上將的攻擊力 果實能力對上將自保有餘 戰力明顯不足 能夠期待的只有霸氣 但是漫畫並沒有特別著墨馬可霸氣有多強 所以把馬可定位在準上將 算是合理的 喜歡馬可 那很好 可是一喜歡 就把上將說得一文不直 好像馬可比上將還強一樣 就太超過了 畢竟畫出來的部分 馬可的確略遜上將 你喜歡馬可 同樣也有人喜歡上將 如果理性的討論馬可被低估 也是很好的討論 但是亂揣測上將根本沒有畫出來的性格 說上將被嚇死 上將其實很弱在裝強 來立論馬可很強 就太超過了 而且很多地方引用雖然沒錯 敘述的角度卻太偏頗 黃猿明明打過很多場 卻被說只有三場 而且從一而終都是那種猥褻大叔性格 為了捍衛馬可 把黃猿等上將講得一文不直 有沒有尊重其他喜好的版友? 誰強誰弱本來就是沒結論的話題 沒打過 誰知道? 打過了 就是絕對強度嘛? 香吉士一定打不贏達斯琪 可是誰強誰弱一定很清楚 大家討論這種議題一定會有一點自己喜好 不然根本沒有立場討論強弱 但是污辱別人的喜好 或者非理性貶低 就不太好 --
推 pacifistboy:請問，該怎麼把一隻大象塞進冰箱呢？08/14 00:59
推 DeonBon:把門打開　打大象放進去　把門關起來 end08/14 01:58
推 hotpopsicle:請問，該怎麼把一隻長頸鹿塞進冰箱呢？08/14 02:32
推 DWARF:打開冰箱門，再打開大象肛門，放進長頸鹿，關起冰箱 end08/14 03:32
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.197.153
推 cindylin812:變成LED XDDDDDDDD 02/02 23:42
推 selfet:順便提一下馬可再生能力是有限的 然後要是有發動見聞色的話 02/02 23:44
推 cindylin812:推認真文 還有第二段應該是只過了兩年而已 02/02 23:44
→ selfet:不曉得會不會感覺到後面有人要扣他海樓石手銬 02/02 23:44
推 zealeliot:推 海軍頂級戰力應該還是比白鬍旗下最強隊長強點 02/02 23:45
推 thanks123:推最後一句，這篇文章的原PO對於不喜歡的角色 02/02 23:49
→ thanks123:都會有汙辱性的字眼 02/02 23:50
→ bc026057:推這篇 02/02 23:50
噓 older:喔 02/02 23:51
推 galilei503:便LED XDDD 我狂笑XDD 02/02 23:51
推 galilei503:例如某B就一直娘泡來娘泡去的...真的很想問他 02/02 23:53
→ galilei503:算了 講太多等等被桶 沉默是金 02/02 23:54
推 thanks123:我也覺得很反感，雖然沒很喜歡斯摩格 02/02 23:54
推 cindylin812:認真就輸了咩 02/02 23:54
→ thanks123:斯摩格雖然被畫的表現不好，但是一直很認真 02/02 23:55
→ selfet:這不是很好理解嗎 當然是因為辱罵人物不觸版規又容易討戰 02/02 23:58
推 taller:戰場開在誰家眞的有差 02/02 23:59
推 leo8064047:你說的很是!同意! 02/02 23:59
推 galilei503:樓上國文老師 你好 02/03 00:00
推 higameboy:拆文解字 給推 02/03 00:00
推 mi871:變成LED XDD 推這篇 02/03 00:01
推 fablife:一方面守的海軍 當然以逸待勞 更何況又是黃猿 很懶散阿 02/03 00:03
→ galilei503:海軍本部 LED 想一想其實滿fasion的 02/03 00:03
推 csnick2001:該位文人只是想釣魚而已 02/03 00:04
推 tim2130427:憲哥是新任的元帥嗎? 02/03 00:07
推 billywang:LED XD 02/03 00:07
推 Aotsuki:LED的梗是哪裡來的? 02/03 00:07
推 galilei503:就閃閃果實而已XD 02/03 00:08
推 jiunyee:關於艾斯 只是被賜"能力上對下"的死刑 應該還能扛青雉 02/03 00:15
→ uytqazescf:其實尾田不應該出現什麼上對下 這樣讓他自己以後更不好 02/03 00:16
→ uytqazescf:創作 如果說是霸氣問題還好一點 大概是那時候霸氣還沒 02/03 00:16
→ uytqazescf:完全明朗 所以他不想先說吧 果實能力除了相剋以外 真 02/03 00:17
→ uytqazescf:真的不應該有什麼上下之分= = 02/03 00:17
推 galilei503:牠的上下之分就是相剋的意思吧 02/03 00:18
→ galilei503:你也可以說 橡膠對轟雷而言 根本是上對下的關係 02/03 00:18
推 uytqazescf:我覺得他的上下是同屬性 但是更強 這樣那燒燒果實就 02/03 00:20
→ uytqazescf:感覺吃了效果很差 02/03 00:20
推 galilei503:我覺得是相剋啦 就像橡膠跟轟雷那樣 02/03 00:21
→ galilei503:不然很多能力都可以是同屬性的 例如冷冷跟雪雪 02/03 00:22
→ galilei503:難道冷冷就是冰屬性的最高等嗎? 吃到冷冷就是爽 02/03 00:22
→ galilei503:吃雪雪就算你衰 吃到比較低階的品種 應該不會搞這招吧 02/03 00:23
→ galilei503:吃了燒燒就是一輩子給熔岩擦鞋的命 就算你練N年都沒用? 02/03 00:24
→ galilei503:我相信每個惡魔能力的真身都是平等的(相剋除外) 02/03 00:26
→ galilei503:並不存在著 熔岩天生就是比燒燒優越 這種事情 02/03 00:27
→ galilei503:靠我在亂講時麼 XDD 02/03 00:28
推 ochyi:那就別依賴果實能力，練練體術霸氣阿 02/03 00:28
→ galilei503:並不存在著 同屬性之間天生就分了優劣 02/03 00:29
→ galilei503:寄宿到人身上後 人的強度端看戀的人能練到什麼程度 02/03 00:29
推 cindylin812:你害我好想抓錯字XDDDD 02/03 00:30
→ ochyi:不然在岩漿前，難道只有火炎果實gg嗎 02/03 00:30
→ ochyi:一般人都不行吧 02/03 00:30
→ thanks123:我也覺得是相剋，燒燒跟熔岩不太像同屬性的東西 02/03 00:31
→ galilei503:在相剋的果實面前一定另有出路的 艾聶耳找到了斬跟熱 02/03 00:31
推 ochyi:作者:你們這麼想看果實王???(設計對白 02/03 00:33
→ cabokino:史萊姆練到Lv99也可以壓過部份怪物（誤 02/03 00:35
→ drwsb:老菸雖然很遜炮 但絕對是貨真價實男子漢一名 哪來娘炮 02/03 00:46
推 evic1224:霸氣不是人人有吧... 02/03 01:24
推 Kitar0823:優文推一個！ 02/03 01:35
推 Kitar0823:連環巴掌可能點燃了某B發下一篇廢文的動力 02/03 01:39
推 understar:這篇文章有霸氣 02/03 02:02
推 nicky780214:純推LED 02/03 02:23
推 PrinceBamboo:應該是變成霓虹燈 02/03 02:47
推 momo2585:不好意思我本來還很認真看打臉中肯文，直到 02/03 06:31
→ momo2585:看到LED我後面就看不下去了XDDD 02/03 06:32
推 evic1224:在海賊世界裡是"主場劣勢"XD 02/03 08:18
推 EDGARMachine:岩漿跟火本來就是完全不一樣的東西 都是自然系而已 02/03 12:41
→ EDGARMachine:不知道把兩個搞混的人是怎樣 是沒常識嗎? 02/03 12:42
→ EDGARMachine:岩漿剋火就像魯夫剋愛涅爾一樣 就是剋星而已 卻還是 02/03 12:43
→ EDGARMachine:會有人硬要把果實排位階 02/03 12:44
推 uytqazescf:婀= = 是尾田要排位階的喔... 02/03 13:02
推 tom3763649:我倒覺得123隊隊長都跟三上將相當 02/03 13:29
→ tom3763649:頂上戰爭如果是黃猿對鑽石人 艾斯對青雉 戰況絕對不一 02/03 13:30
→ tom3763649:樣 馬可跟裘斯也是在分心時才被打敗 02/03 13:31
推 yihanddi:... 02/03 13:36
→ uytqazescf:在戰爭中沒有找藉口的拉 分心才打敗不是理由阿 02/03 14:08
推 galilei503:對啊，喬斯說不定可以反射鐳射光，根本剋星 02/03 16:44
推 EDGARMachine:尾田哪有排位階? 他就規定岩漿剋火 就果實相剋啊 02/03 17:42
→ drwsb:可是現實中切割鑽石大多是用雷射 XD 02/03 17:44
推 thanks123:切割也會有特定方法，不是隨便射隨便切 02/03 18:54
推 nicayoung:為什麼有莊園 02/03 20:17
推 ElliotMa:LED XDDDD 02/03 20:53
推 galilei503:原來切割鑽石是用鐳射阿....看海賊長知識 02/03 21:32
推 prereality:我記得岩漿無法融化鑽石? 02/03 22:43
→ prereality:ok我記錯了XD 02/03 22:48
推 aks012:看到變LED完全爆笑 02/03 23:15
推 woieyufan:岩石系剋火系沒錯啊 02/03 23:31
推 Linethan:可是艾斯跟青稚交手的確是不相上下啊.... 02/03 23:37
推 e264864577:推 02/03 23:39
推 doctor2tw:推理性。 02/04 00:12
→ doctor2tw:當年魯夫爺爺跟戰國有跟金獅子打到翻天過。 02/04 00:12
→ doctor2tw:合理的推斷就是這兩個老兵，在頂上決戰可能連出力都偷懶 02/04 00:13
→ doctor2tw:回頭來看三上將，的確是放水放一半的，多少也是戰略考量 02/04 00:14
推 wind20783:馬可應該是大將級吧 都能夠跟大將打平手 如果要說驚人的 02/04 04:28
→ wind20783:大範圍破壞力的話 卡普也沒有那種東西 還不是照樣有升 02/04 04:31
→ wind20783:大將的資格 02/04 04:31
→ wind20783:除了赤犬比較吃力以外 馬可打另外兩個上將都還不相上下 02/04 04:33
→ wind20783:而赤犬本來就是上將當中比較強的一個 02/04 04:34
→ wind20783:出現赤犬力壓第一隊長馬可並打敗另一個上將青稚的劇情 02/04 04:48
→ wind20783:赤犬升上元帥也比較有說服力 02/04 04:49
推 roger744:青雉跟艾斯是不相上下 不過青雉跟赤犬的認真程度差很多 02/04 04:51
→ wind20783:雙方交戰時青稚是很認真的 02/04 04:53
→ wind20783:青稚打白鬍子的隊長壓制力就沒那麼猛 打裘斯雙方都趁對 02/04 04:57
→ wind20783:方不注意時打過對方 裘斯被冰凍 但青稚也有流血 對艾斯 02/04 04:58
→ wind20783:雙方火力可以抵銷 對馬可 其時我只記得馬可把青稚踢飛的 02/04 04:59
→ wind20783:畫面 而赤犬除了白鬍子本人可以傷到他之外 隊長除了馬可 02/04 05:00
→ wind20783:可以勉強擋住他之外基本上沒有隊長奈何的了赤犬 02/04 05:01
推 EDGARMachine:光艾斯不會武裝色霸氣這點就輸慘青雉 02/04 11:36
推 Linethan:哪裡有講到艾斯不會武裝色霸氣....? 02/04 12:08
推 tttttttiger:有人都忘了青雉跟赤犬大戰十天十夜，還兩敗俱傷 02/04 12:48
→ tttttttiger:所以赤犬可以秒艾斯，青雉也可以 02/04 12:49
→ tttttttiger:結論：青雉對艾斯沒動真格 02/04 12:49
推 prereality:又不是有使用武裝色就能完全防禦赤犬的攻擊 甚平就是個 02/04 14:39
→ prereality:例子 02/04 14:40
推 Linethan:鄉民兩大特技 一是腦補 二是健忘 02/04 16:39
→ wind20783:赤犬打艾斯有加成 漫畫都這樣說了 青稚打艾斯又沒有加成 02/04 17:24
→ wind20783:我也可以說艾斯打青稚沒動真格 當時艾斯看起來迎刃有餘 02/04 17:25
→ wind20783:不是有分出勝負 怎麼還會講成兩敗俱傷 魯夫很多戰鬥也都 02/04 18:38
→ wind20783:慘勝收場 但大家都只記得魯夫打贏了誰 02/04 18:39
推 EDGARMachine:艾斯如果會武裝色 還會跟斯摩格說我們分不出勝負嗎 02/04 23:02
推 selfet:甚平會武裝色有哪邊有提到嗎 02/04 23:38
推 Linethan:不如說 艾斯如果會武裝色 就當海賊王了 好不好? 02/05 00:10
推 EDGARMachine:鄉民都這樣? 一個被大將秒殺的角色 會武裝色就可以當 02/05 02:04
→ EDGARMachine:海賊王? 真會腦補 02/05 02:04
→ Linethan:是是是 跟斯摩格說不分勝負 就叫不會武裝色 好精闢阿 02/05 09:46
→ Linethan:閣下的腦補功力才是不遑多讓 02/05 09:47
→ Linethan:青稚沒傷到艾斯一根毛 結論是艾斯輸慘青稚 真棒的見解 02/05 09:50
推 EDGARMachine:簡單來說就是盲迷不願承認艾斯不會武裝色 02/05 13:32
→ EDGARMachine:艾斯到死了都沒被畫出有使用過任何一次的武裝色 02/05 13:33
→ EDGARMachine:目前的狀況就是艾斯不會武裝色 除非作者之後畫出來或 02/05 13:37
推 EDGARMachine:在設定本裡面補充 不然說艾斯會武裝色都只是在自慰 02/05 13:40
推 Linethan:原來沒有被畫出來就代表一定不會 那麼會的人還真是少哇 02/05 14:40
→ Linethan:我真沒料到原來三大將也不會 都沒看他們用出來過 02/05 14:49
噓 EDGARMachine:青雉跟赤犬大戰十天十夜 你以為他們在玩躲貓貓?? 02/05 14:54
→ Linethan:大戰十天十夜所以呢? 有畫出來使用武裝色霸氣嗎? 02/05 14:59
→ Linethan:您不是認為有畫出來才代表會嗎? 搞不好真的是玩躲貓貓 02/05 15:01
→ Linethan:艾斯當隊長應該不只十天十夜 可能也是靠躲貓貓當上隊長吧 02/05 15:01
噓 EDGARMachine:沒武裝色兩人要怎麼打到重傷? 你有用腦袋在看漫畫? 02/05 16:21
→ Nomoresin:中間 莊園 是哪蹦出來的？ 02/05 17:13
推 Linethan:我正在跟您學習呀 沒畫出來就代表不會 我以前都不知道 02/05 17:56
→ Linethan:重傷搞不好是氣力耗盡 不見得是被對手打到的嘛 02/05 17:57
→ Linethan:您的雙重標準很難捉摸嘛 02/05 17:58
噓 EDGARMachine:笑死 大戰十天十夜不是漫畫裡提到的? 02/07 00:51
→ EDGARMachine:現在的迷都誇到分不出是崩潰還是反串了 02/07 00:53
噓 EDGARMachine:沒武裝色就兩人互摸空氣 這樣也可以氣力耗盡? 醒醒 02/07 00:56