→ kusionlion:自然系無敵也不好吧 09/04 12:50
推 callwilliam:我真的覺的人人霸氣這點真的.. 09/04 12:51
→ callwilliam:或許是為了讓魯夫打贏黑鬍子巴成為海賊王 09/04 12:52
推 Linethan:都人人惡魔果實了 人人霸氣不意外啊 09/04 12:52
→ sougly:沒霸氣 白鬍子要怎麼打赤犬等三上將 09/04 12:55
推 ych1022:同1F平衡自然系的力量, 不然怎麼樣都打不到 09/04 12:55
→ sougly:不過你沒防雷 所以推文我就不多說了 09/04 12:55
推 micbrimac:沒有霸氣，現在漫畫應該完結了XD 09/04 12:56
→ sougly:有霸氣還ok 但霸王色不能大拍賣 不然就跟超級賽亞人一樣了 09/04 12:59
推 msnskyline:沒霸氣，魯夫和傑克第一集就被近海海王者吃掉 end 09/04 13:01
推 uytqazescf:不是青稚說個NO 是青稚閃過了沒砍到他 09/04 13:09
推 Gaujing:以前在東海一顆果實就令人變色 現在一堆霸氣見怪不怪 09/04 13:10
→ uytqazescf:然後...是要防什麼雷阿............ 09/04 13:10
→ ChinaGy:你舉的例子還真的沒啥說服力 就反對霸氣論點上 09/04 13:12
推 ClubT:是推文要防雷...內文OK啊...樓上沒看清楚 09/04 13:13
推 BraveCattle:其實沒霸氣一樣掛了3個自然系啊,沙、雷、火 09/04 13:13
→ sougly:不用防雷喔 那前幾話青椒也有霸王色霸氣 還說很多人會霸王 09/04 13:14
→ siriusx:掌握果實和霸氣=海賊王 這就是one piece的秘密 09/04 13:14
→ sougly:色 沒追連載 被雷到的怪uytqazescf吧 09/04 13:15
噓 SQUAD12345:沒有人喜歡吧 09/04 13:16
→ SQUAD12345:反制果實很好，可是霸氣的設定簡陋到難以想像 09/04 13:16
推 uytqazescf:推文要亂報劇情關原PO什麼事 有人有病要在每一篇都說 09/04 13:17
→ uytqazescf:霸王色怎樣 難道每一篇文章都要加防雷? 09/04 13:17
推 ChinaGy:紅髮那個我才覺得扯 如果開武裝色 手會不會斷？還是紅髮 09/04 13:19
→ ChinaGy:沒有武裝色？或是近海王者的咬力勝過武裝色 XDD 09/04 13:20
推 uytqazescf:你也可以理解紅髮當時不會 他在東海只是找尋夥伴還沒有 09/04 13:20
→ uytqazescf:要闖蕩偉大航道 魯夫 索龍 香吉士之前也不會 09/04 13:21
→ uytqazescf:加上鍛練過後的兩年也不到四年就在偉大的航道闖出名號 09/04 13:22
→ uytqazescf:傑克跟巴奇兩人雖然在海賊王船上 但是他們都只是見習生 09/04 13:24
→ uytqazescf:到底實力怎樣真的很難說@@ 不然其實在拉布肚子裡的時候 09/04 13:25
→ uytqazescf:可樂克斯應該說會死的是魯夫他們 不是他 09/04 13:25
推 SQUAD12345:Gaujing大，我這樣講解你就會理解了 09/04 13:32
→ SQUAD12345:國小的時候一本A慢就令人變色 現在一堆A片見怪不怪 09/04 13:33
→ SQUAD12345:你都知道"東海"了，怎麼會拿來跟新世界比呢？ 09/04 13:33
推 sgheart:前提是你認為霸氣很重要才會發文 09/04 13:35
→ sgheart:重點是鷹眼在頂上決戰評價魯夫的話 09/04 13:37
→ sgheart:那時候魯夫的霸氣可沒現在這麼強 09/04 13:37
推 ichliebedich:主角威能實體化=霸氣 09/04 13:38
推 thanks123:自然系是原因之一，但跟後面超人系的多樣化也有關係 09/04 13:47
→ thanks123:看以前的超人系大多是改變自己的身體， 09/04 13:48
→ thanks123:而現在隨著超人系能力多樣化，也出現了改變他人的性質 09/04 13:49
→ thanks123:舉例：羅，玩具人等等，這種影響別人的果實 09/04 13:50
→ thanks123:幾乎給他能力發動，基本上要贏不難 09/04 13:51
→ thanks123:因此霸氣能打擊自然系，也可防禦超人系 09/04 13:52
→ thanks123:霸氣還開始不長，別這麼快下結論~ 09/04 13:53
推 kyo06:在東海的紅髮就已經很強了，跟鷹眼打平，跟黑鬍打過有受傷 09/04 14:21
→ kyo06:雖然這些也是後來補充的，但設定上那時的紅髮就已經超強 09/04 14:21
→ kyo06:更不用說這段話還是出自白鬍子口中 09/04 14:22
→ kyo06:只能說很明顯第一集時根本沒有想這麼多 09/04 14:22
推 galilei503:SQUAD12345 我喜歡耶 別把別人都想的跟你一樣 09/04 14:23
→ galilei503:uytqazescf 當時紅髮已經跟鷹眼打過轟轟烈烈的對決了 09/04 14:24
→ galilei503:不可能還是剛要找夥伴的小咖 09/04 14:24
→ galilei503:霸氣當然是後面出現的設定 別造神造的第一集就有霸氣 09/04 14:25
推 galilei503:其實人人武裝色我覺得還ok 畢竟武裝色的強度也不一樣 09/04 14:27
→ galilei503:也是有很爛的武裝色 並不是有武裝色就超強 09/04 14:28
→ galilei503:而且沒有霸氣 雷力卡普等人的強度根本無法定位 09/04 14:29
→ galilei503:不可能每個強者都必須有能力 那無能力者要怎麼拼的過 09/04 14:29
→ galilei503:那些超強能力者？總不能都要人去找弱點吧 09/04 14:30
→ galilei503:如果沒有霸氣 反而會變成後期每一位強者都是能力者 09/04 14:30
→ galilei503:因為沒有能力的人根本無法成為強者 這樣反而更單調 09/04 14:31
→ galilei503:不如用個霸氣把強者分成能力者 與無能力者 還比較多元 09/04 14:31
→ galilei503:如果沒有霸氣 雷力卡普等人不分個能力給他們 09/04 14:33
→ galilei503:全部都要降N階，反而變成「所有強者都是能力者」的情況 09/04 14:34
推 uytqazescf:剛要找夥伴不一定是小咖阿 打過轟轟烈烈的決鬥也不一定 09/04 14:39
→ uytqazescf:有霸氣摟 路基也沒有霸氣 甚至連中將都知道他(過去事蹟 09/04 14:40
→ uytqazescf:跟魯夫也算轟轟烈烈的對決 但是兩人都沒有霸氣 09/04 14:41
推 galilei503:我的意思是 都跟鷹眼這個世界第一劍客打過了 09/04 14:42
→ galilei503:雖然當時的鷹眼有沒有第一不知道 但是這件事入了老爹 09/04 14:43
→ galilei503:的眼 別忘了世界上還沒有什麼事情能入的了老爹的眼 09/04 14:43
→ galilei503:當時的紅髮已經是讓老爹講「讓你這號人物失去手臂」的 09/04 14:44
→ galilei503:人物了 不可能不會霸氣 09/04 14:44
推 Shxt:一開始很棒，增額設定越來越多很煩.. 09/04 14:46
推 uytqazescf:突然想到 武裝色是可以把抓住的物品強化 那可以把抓住 09/04 14:46
→ Shxt:很不喜歡打到一半，對面還說出:你武裝霸氣還不錯 或是說你見 09/04 14:46
→ uytqazescf:的生物強化嗎 鼻嵐表示: 09/04 14:46
→ Shxt:聞霸氣練得很好這種拿對話來補充設定的... 09/04 14:47
→ uytqazescf:好像已經有 你的霸氣還不到家 之類的話了吧 09/04 14:47
推 galilei503:有說過 你的霸氣還不到家 了阿XD 09/04 14:48
→ uytqazescf:..........................不要學我阿 笨蛋! 09/04 14:48
→ galilei503:.......是你先搶了好嘛 09/04 14:48
→ galilei503:補充一下 紅髮當時早就走過世界各地 只是暫時停在東海 09/04 14:50
→ galilei503:而且資深幹部已經一大票了 怎麼可能是剛要找人 09/04 14:50
推 uytqazescf:耶穌布剛進去喔=3= 09/04 14:51
→ galilei503:當時耶穌布遇見紅髮時 紅髮這小伙子是剛要起步沒錯 09/04 14:51
→ galilei503:但是等到遇見魯夫時 紅髮等人早就老了N年了 09/04 14:52
→ galilei503:簡單來說 紅髮從東海起步找人沒錯 然後過很久之後 09/04 14:52
→ galilei503:去外面航行頗久之後 又回來東海才遇見魯夫 09/04 14:53
→ galilei503:耶穌布老早就進去了好嘛 說不定還是N0.2團員 09/04 14:53
→ galilei503:當初紅髮去找耶穌布時好像是一個人？ 09/04 14:54
噓 djviva:你可以選擇不看 09/04 14:55
推 galilei503:番了一下紅髮找耶穌布似乎是動畫腦補 ORZ 09/04 14:59
推 tttttttiger:硬要說的話應該是自然系設計得太IMBA... 09/04 14:59
推 galilei503:第1卷12頁耶穌布就跟幹部們一起跳舞了 09/04 15:03
→ galilei503:紅髮則說「拿這村子當據點，在航行個兩三次就去北方」 09/04 15:04
→ galilei503:並沒有明顯講到耶穌布啥時入團 就算是剛入團 09/04 15:05
→ galilei503:也無可否認當時的紅髮已經很強了這件事 我講白鬍子那邊 09/04 15:05
→ galilei503:就講過了 09/04 15:05
推 galilei503:等等 原來在地0話難怪沒翻到 第零話有紅髮找耶穌布 09/04 15:10
推 robinlien:第0話好像有紅髮一人去找耶酥布 可能真的是第一人哦？ 09/04 15:11
→ galilei503:所以耶穌步入團 比起遇到魯夫 至少是很多年前的事情 09/04 15:11
→ galilei503:童年魯夫7歲 簡單來說耶穌布在魯夫出生5年前入團 09/04 15:17
→ galilei503:U大你認了吧 (● ω ●) 09/04 15:18
推 siriusx:應該多一個限制 果實和霸氣並存時 兩者能力皆不能點滿 09/04 16:06
→ siriusx:如果都能點滿，那就都給他玩就好啦 09/04 16:07
推 ChangJimmy:其實只要不要發免洗自然系果實根本不需要霸氣 09/04 16:12
→ ChangJimmy:讓自然系很稀有但都有弱點就可以了 09/04 16:12
推 thanks123:果實跟霸氣都有者，兩個皆頂峰的沒有吧 09/04 16:28
推 galilei503:白鬍子年輕時期應該就是兩的都滿的 09/04 16:28
→ thanks123:畢竟光練一個就很費力了 09/04 16:28
→ thanks123:像羅就偏鍛練能力為主 09/04 16:29
→ thanks123:起碼兩者皆強，大都是上個世代的人，需要時間 09/04 16:30
推 HKong3345678:超級賽亞人少說也有十個 09/04 16:49
推 Gaujing:這就好像中文yy小說 小村莊->縣市->大城->大陸->星球 09/04 16:57
推 uytqazescf:503耶穌布跟魯夫說 我也有一個像你這樣小的小孩 09/04 17:18
→ uytqazescf:然後在騙人布小時後 在他媽病危的時候 騙人不就蠻大隻 09/04 17:18
→ uytqazescf:了 所以我不覺得是在魯夫出生前五年拉 所以我不認喔~ 09/04 17:19
噓 loserlin:誰叫作者當初自然系設太強了 09/04 18:04
推 kopuck:棒氣明明就在第一集紅髮就用過了 梗早就埋好等讀者挖了 09/04 18:06
噓 lampardoRio:淺 09/04 18:15
噓 mango3888:爛文 09/04 18:39
推 Leo4891:霸氣明顯是後來補的, 要是紅髮會的話直接武裝色也不用斷手 09/04 19:20
推 lifehunter:還真有人相信第一集是在埋梗阿XDD 09/04 19:53
推 kay00503:霸氣超爛阿 09/04 19:55
推 raysilence:自然系的問題總不能一直屬性解 09/04 19:56
→ raysilence:雖然不得不承認霸氣有打破設定...不過本來OP就前弱後強 09/04 19:57
推 jojobigoldtw:作者發現自然系無敵 只好加霸氣XD 09/04 20:14
推 ohya111326:追加設定 一定會有bug阿 不喜歡加一 09/04 20:23
推 qoo60606:我滿喜歡霸氣的 不然自然系威武 不過還是喜歡以前的海賊 09/04 20:28
推 galilei503:真會狡辯-3- 09/04 20:57
→ galilei503:以兩年前來看 17年前魯夫出生 22年前羅傑死開始第0話 09/04 20:58
→ galilei503:不是5年是什麼～ 09/04 20:58
→ galilei503:不過騙人布設定上跟魯夫同年 所以的確是有偏差 09/04 21:13
→ galilei503:嘛，隨便啦 09/04 21:13
噓 styleway17:沒有不好 09/04 22:43
推 yudofu:因為橡膠跟雷電是天敵的梗已經用過了 哪裡來這麼多天敵 09/04 22:52
推 butterglad:要補自然系太強的缺點阿，不然魯夫怎麼贏 09/04 22:54
→ butterglad:尾大好歹也是人，我覺得這部分是可以接受的 09/04 22:55
推 f11adoa:好多人認為後來才補的...@@ 09/05 00:44
→ f11adoa:作者在畫出自然系之前會認為只有海樓石能克制嗎? 09/05 00:45
→ f11adoa:那斯摩格 艾斯 克洛克達爾早就應該在新世界天翻地覆了 09/05 00:46
→ f11adoa:所以至少在斯摩格之前就要預設霸氣了 09/05 00:48
→ f11adoa:原來下篇有相同的解釋@@ 09/05 00:50
推 SQUAD12345:我說霸氣差是差在太簡陋，一點變化性都沒有 09/05 02:49
→ SQUAD12345:不管從哪個角度看，這都不是個優點 09/05 02:50
→ SQUAD12345:反制果實當然是很好的想法，跑出個怕氣有點突兀但也可 09/05 02:50
→ SQUAD12345:以接受，但是霸氣的變化目前看起來是非常單調 09/05 02:50
→ SQUAD12345: 霸氣 09/05 02:51
→ SQUAD12345:尤其是在op這種變化性豐富性都很夠的漫畫更是突兀 09/05 02:56
→ SQUAD12345:霸氣的設定簡單到幾乎可以擺在寫實的格鬥漫畫中 09/05 02:57
推 iamwind7954:我討厭的是到新世界後，以前魯夫的大招都變小招，打誰 09/05 10:48
→ iamwind7954:都要開檔，就好像在看家庭教師，現在練好一個超強招， 09/05 10:48
→ iamwind7954:遇到新的敵人又要練更強招的感覺，不是應該畫成基礎能 09/05 10:49
→ iamwind7954:力變強，或是會運用戰術嗎，打誰都要開檔，打誰都要開 09/05 10:49
→ iamwind7954:霸氣的話，誰知道以後會不會又跑出來什麼大家都會的新 09/05 10:50
→ iamwind7954:設定- - 說現在競技場就算了..魚人島打那隻海怪都要 09/05 10:50
→ iamwind7954:開象槍+霸氣，結果海怪被那個魚人島反派的老大嚇到閃 09/05 10:51
→ iamwind7954:尿，結果打那個BOSS也是象槍+霸氣，頂多再多一個亂打 09/05 10:51
→ iamwind7954:奇怪海怪跟BOSS水準差那麼多怎麼都要同一招，只是BOSS 09/05 10:52
→ iamwind7954:要打很多下而已，如果是海怪用普通拳+霸氣，或是只開 09/05 10:52
→ iamwind7954:一種檔就秒殺，就不會顯得現在檔跟霸氣好像很沒價值.. 09/05 10:52
推 thanks123:魯夫打海怪是要馴服，直接展現實力差距不是比較快嗎 09/05 10:55
→ thanks123:況且魯夫那時有說，水裡力量在流失，代表那時的象+霸 09/05 10:56
→ thanks123:比不上正常情況 09/05 10:56
→ thanks123:況且海怪這麼大隻，小小拳頭是能給多少傷害 09/05 10:57
→ thanks123:香吉士用惡魔風腳也才打焦一隻腳 09/05 10:58
噓 mts976737:不好意思我還蠻喜歡的 09/05 11:56
推 wwf1310:iamwind7954 以後…也許…2檔會常駐．如同… 09/05 12:23
→ wwf1310:七龍珠．悟空和悟飯去精神時光屋般．先習慣了後．再突破成 09/05 12:23
→ wwf1310:2檔．改... 09/05 12:24
→ tiffanyne:白鬍子和青稚那幕漫畫沒穿過身體..動畫才畫穿過.. 09/05 18:21
→ tiffanyne:不管霸氣是不是後來才設定的..尾田應該一開始就有想到 09/05 18:22
→ tiffanyne:制衡自然系的方法.不然自然系不就無敵.這應該不會沒想到 09/05 18:23
→ tiffanyne:想出霸氣這方法算還不錯吧.至少到現在漫畫呈現還算合理 09/05 18:25
→ tiffanyne:既然主角不是自然系..表示尾田早有想到抗衡自然系的方法 09/05 18:29
推 lites:霸氣是後來的設定 所以難免會有bug 沒辦法 09/05 18:37
推 cutetaipei:霸氣不見得是後來的設定喔，可能一開始就有此概念了 09/05 21:20
→ ideadiy:霸氣不錯啊！難道想看老爹拿水去噴克洛克達爾 09/05 23:24
→ sillymon:霸氣就是無聊在人人有 然後用法都一樣 09/06 01:21
推 wtao:本來設定 室要用海樓石武器去克制吧... 可是看看轟雷果實 09/06 02:12
→ wtao:海樓石其實根本沒啥機會 09/06 02:13
推 ted40905:艾涅爾不是在被壓制的情況下吃了瓦夷帕一發排擊嗎 09/06 20:40
推 Knightaco:→ sillymon:霸氣就是無聊在人人有 然後用法都一樣 09/07 13:14
→ Knightaco:另推一下這句 說得真好阿~九蛇用霸氣好像在吃便當 09/07 13:14
→ thanks123:少見就說主角威能，常見也不行... 09/07 13:24
推 LMakoto:招式越來越OVER跟打電動玩具一樣啊 一開始用個小火就很強 09/11 10:21