噓 newday:所以超不合理，你就不看了嗎? 針對這點討論超沒意義的 09/15 22:04
推 thanks123:形容東海弱只有講人，別把其他生物也算進來 09/15 22:05
→ thanks123:紅髮打滾12年，也沒說他這12年是在新世界 09/15 22:06
→ bpbpbp:我不會說12年都在新世界 但是一定有好幾年在新世界 對吧 09/15 22:07
→ thanks123:我不記得魯夫有去虐海王類阿..你是看哪一齣 09/15 22:08
推 uytqazescf:目前畫出有虐海王類的只有雷利跟諾蘭德喔 09/15 22:09
→ thanks123:你又如何肯定好幾年在新世界了... 09/15 22:09
→ bpbpbp:sorry 我搞錯了 不是海王類 但是總是跟紅髮遇到的那隻差不 09/15 22:09
→ bpbpbp:小吧 09/15 22:10
→ SLS63AMG:魯夫索隆香吉士出海前就修練10幾年了，說不定紅髮出海後 09/15 22:10
→ SLS63AMG:才開始修練啊 09/15 22:10
→ thanks123:你太小看海王類了吧，要比大小可以看魯海要進入航道 09/15 22:11
→ bpbpbp:那我說2~3年這樣可以嗎 總之經歷就是比現在魯夫多很多 09/15 22:11
→ thanks123:那邊，誤入無風帶的時候，那才是海王類的大小 09/15 22:11
→ thanks123:況且紅髮著重救人，又不是單純跟那廝分勝負.. 09/15 22:12
→ thanks123:當然是保護優先，就像甚平幫魯夫擋赤犬那一擊 09/15 22:14
→ thanks123:而不是去攻擊赤犬 09/15 22:14
推 kyozwhie:我告訴你答案好了 紅髮出海是在羅傑船上 在回到東海 09/15 22:15
→ bpbpbp:甚平是因為比赤犬弱才用擋的阿 攻擊的話赤犬不會理他吧 09/15 22:15
→ bpbpbp:但是要說紅髮比那隻怪弱嗎? 09/15 22:15
→ kyozwhie:紅髮是自己修連變強的 不像魯夫有人教導 09/15 22:16
→ kyozwhie: 練 09/15 22:16
→ thanks123:強弱其次，重點在你攻擊他，並不能保證他就不會攻擊魯夫 09/15 22:16
→ bpbpbp:香吉士沒人教導也練出霸氣了 09/15 22:17
→ thanks123:就算甚平比赤犬強，赤犬拳頭都已經打出來了 09/15 22:17
→ thanks123:攻擊他也無繼於事 09/15 22:17
→ thanks123:人妖王阿...他對霸氣都有了解了，不能點醒嗎.. 09/15 22:18
→ thanks123:難道一定要鷹眼那種LV才能教? 09/15 22:18
推 kyozwhie:香吉士有人妖教好嗎? 你看得不仔細就在發問? 09/15 22:18
→ thanks123:人妖王好歹跟大熊平起平坐，別看弱他 09/15 22:19
→ kyozwhie:而且還關在推進城的LV5 09/15 22:20
→ bpbpbp:好吧 是我誤會了@@ 09/15 22:22
→ bpbpbp:結論是魯夫一行人2年的修練遠勝於紅髮12年浪費時間 09/15 22:23
→ bpbpbp:按照這速度1~2年搞不好就可以幹掉四皇了 09/15 22:24
推 kyozwhie:你還是重看吧... 09/15 22:24
噓 teddying:99+2>99+1 然後 有很強的人 官方不承認亂放消息 ex龍 09/15 22:24
推 thanks123:你自己都有結論了，還來問做啥 09/15 22:24
→ bpbpbp:我那句結論就是我的問題點阿 我覺得不合理的地方 09/15 22:25
噓 peelgates:自己問問題 不鳥別人回答 自己下結論 09/15 22:26
→ teddying:大部分 "無知"的民眾 就相信了 呵呵 呵呵呵 09/15 22:26
→ bpbpbp:我下的結論難道不是根據他們的回答嗎? 09/15 22:27
→ thanks123:等到魯夫要救人，而沒犧牲掉什麼東西的時候 09/15 22:27
→ thanks123:在來說魯夫比紅髮有天份吧 09/15 22:28
→ thanks123:救人跟單純單挑，是不太一樣的立場吧 09/15 22:28
→ thanks123:紅髮能打贏那隻近海王者，大多數都能認同的 09/15 22:29
推 kyozwhie:他們是誰? 你很顯然沒看到我的回答 09/15 22:29
→ thanks123:但急著救人的情況，都會先保護該保護的人吧 09/15 22:29
→ bpbpbp:"救人"這個理由其實很多人提 但是要救人的話 把魯夫拉走 09/15 22:29
→ bpbpbp:或是一拳灌爆他 是不是比被咬一口實際多了? 09/15 22:30
→ thanks123:不然紅髮先攻擊近海王者的話 09/15 22:30
→ thanks123:今天斷手的就會是魯夫了，畢竟王者已有衝勢 09/15 22:31
→ thanks123:看你要紅髮斷，還是魯夫斷罷了 09/15 22:31
→ laruku46669:我覺得因為是在海上，就算很強多少也會影響行動吧 09/15 22:35
→ laruku46669:且這千鈞一髮之際，通常第一念頭是救"命"較少是"殺"吧 09/15 22:40
噓 k5573350:魯夫他爺爺剛出來帶著狗頭的時候你有覺得他很強嗎? 09/15 22:48
推 lazyfrog:你就想像近海王者是已擊出的子彈，紅髮當時的能力只能幫 09/15 22:48
推 lazyfrog:魯夫擋，結果就斷手了。即是如此，不就好了。 09/15 22:51
噓 riverblue:鑽牛角尖 09/15 22:55
推 qazcatdog:理由同謝謝大 救人的關係 而且這樣才會有可看性阿~ 09/15 23:26
推 waiter337:說不定魯夫生小孩一出生就會霸氣,寶傑你怎麼看? 09/16 00:06
→ rojin:說不定沒人教紅髮霸氣，是他自己修練搞定的啊~ 09/16 00:21
推 david213:真的就只是BUG 也不用放大 但很討厭看到為護航而護航 09/16 00:36
→ buzz1067:這就像七龍珠超級賽亞人悟空被克林用小石頭打到還是會很 09/16 05:53
→ buzz1067:痛一樣的道理 09/16 05:53
推 thanks123:難道每個救人的犧牲自己，就是bug嗎 09/16 08:25
→ thanks123:那些[拼命保護小孩的母親而受傷，就是BUG嗎 09/16 08:25
→ thanks123:只是情急之下，保護優先於殺敵罷了 09/16 08:27
推 moonh4:原Po在幹什麼！不可質疑他們的尾神！ 09/16 08:52
推 moonh4:曾經待過海賊王的船，得到羅傑給予象徵性的草帽，曾和目前 09/16 08:56
推 moonh4:最惡海賊及目前最強劍士交手，被白鬍子肯定的男人，出海十 09/16 08:58
推 moonh4:幾年，無法搶在魯夫被咬前尻爆海邊小魚魚，很正常啊有事嗎? 09/16 09:03
噓 jasonhong:弱小的東海都能出海賊王.在弱小 好歹他也是王者... 09/16 09:18
推 thanks123:情況也不考慮，就只會看表面 09/16 09:21
→ thanks123:好像紅髮什麼都要做到的樣子，怎不要他直接端了海軍算了 09/16 09:23
噓 PGOcoolLi:原po硬要別人贊同自己的論點 明明自己腦補什麼紅髮浪費 09/16 09:56
→ PGOcoolLi:幾年時光比不上魯夫資質 你怎麼不認為他花了11年11個月 09/16 09:57
→ PGOcoolLi:釣魚 只花了1個月修鍊 ㄏㄏ 09/16 09:57
推 moonh4:情況1：藏獒準備咬小孩，你帶鐵手套衝過去給牠一拳也來不及 09/16 10:49
→ moonh4:情況2：吉娃娃準備咬小孩，下略 09/16 10:50
噓 riverblue:認真說 要那麼正經 去看正史吧 09/16 10:51
→ riverblue:這種課外讀物你只會越看越累 09/16 10:51
推 moonh4:揪竟海邊一隻小魚魚對當時的紅髮是什麼呢？應該是藏獒吧 09/16 10:52
→ moonh4:偉大尾大不管劇情、強度、人設、霸氣什麼的第一集就想好了 09/16 10:53
→ moonh4:不管你信不信，我是信了！ 09/16 10:53
→ thanks123:要模擬就要在海中..面對殺人鯨 09/16 10:54
→ thanks123:你要救人大多還是會去挺身保護要保護的人吧 09/16 10:55
→ thanks123:姑且不論你在水裡能不能有效的制止那麼大隻的傢伙 09/16 10:55
→ thanks123:萬一不行呢，那不是得不償失了嗎? 09/16 10:56
→ thanks123:萬全的方法不就是擋在雙方之間阿~ 09/16 10:58
→ riverblue:謝謝大其實不用對他正經啦 09/16 10:59
→ riverblue:現在都開學了我還以為這樣無聊的討戰文會少一點 09/16 10:59
推 Sephiroth:紅髮還這麼年輕就出去自己闖,索隆.香吉士是被彈到對的 09/16 11:05
→ Sephiroth:地方修練...這樣的差別都分不出來嗎 09/16 11:06
→ Sephiroth:60分->80分容易 80分->90分呢? 甚至是95以上呢?? 09/16 11:08
推 moonh4:主觀意見本來就是各自表述，到底當時的紅髮是多弱多心急， 09/16 12:07
→ moonh4:沒人是尾大，就算是尾大說不定沒想那麼多，就現有人設來看 09/16 12:09
→ moonh4:，有人覺得合理有人覺得不合理，如此罷了 09/16 12:09
→ ddeenn:紅髮自己說把手臂賭在新時代上了，代表他是有選擇的 09/16 12:33
→ ddeenn:為什麼一定要區分什麼強或弱 09/16 12:33
→ thanks123:就算是各自表述，你的根據也要越符合越好阿 09/16 12:35
→ thanks123:說紅髮現在是四皇之一，10年前就要多強多強似的 09/16 12:37
→ thanks123:就像ddeenn大說的，就只是紅髮衝動下的選擇 09/16 12:39
推 moonh4:所以我說是各自表述了啊。我沒記錯的話，魯夫出海前就打贏 09/16 12:40
推 moonh4:近海王者了吧？所以曾上過羅傑船拿過羅傑草帽到過新世界打 09/16 12:43
推 thanks123:...當下情況又不同 09/16 12:43
→ moonh4:過鷹眼和黑鬍子的12年資歷海賊，無法阻止近海王者的攻擊， 09/16 12:44
→ moonh4:你覺得合理我覺得不合理，就是這樣而已有什麼不能接受的嗎 09/16 12:45
→ thanks123:電影裡，男主角單挑對方跟救人質 09/16 12:45
→ thanks123:這樣情況不同，怎能同日而語.. 09/16 12:45
→ thanks123:如果魯夫出海打敗近海王者是在救人情況下無損演出 09/16 12:46
→ thanks123:那再來講紅髮低於魯夫也不遲 09/16 12:46
→ thanks123:問題是當時立場又不一樣阿 09/16 12:47
推 moonh4:不同是你認為紅髮心急或不夠能力只能用阻擋的方式救魯夫， 09/16 12:47
→ thanks123:---我有說不能接受嗎? 我也沒說你不能講自己的感受阿.. 09/16 12:48
→ moonh4:所以終歸是在強度的判斷上各自表述了不是嗎 09/16 12:48
→ thanks123:還是你能講不合理，我就不能講合理呢? 09/16 12:48
→ thanks123:我完全沒覺得跟強度有關係阿...那就只是個衝動下的行為 09/16 12:49
→ thanks123:紅髮自己都說賭了，還來強不強的問題 09/16 12:49
→ thanks123:換言之他也可以不選擇這種方式來救 09/16 12:50
→ thanks123:端看他那時是怎麼想罷了 09/16 12:50
推 moonh4:我無言了……所以他可以選擇不用這種方式來救，但是為了讓 09/16 12:54
→ moonh4:魯夫欠他人情所以犧牲一條手臂，是這個意思嗎？ 09/16 12:55
推 moonh4:我想他的賭根本不是這個意思吧，只是對魯夫的情感與信任， 09/16 12:56
→ moonh4:或許也相信他將來能有所作為，跟當下選不選擇完全無關吧… 09/16 12:57
推 thanks123:你看紅髮救了他之後，有要魯夫欠他人情的樣子嗎~ 09/16 12:58
→ thanks123:那是紅髮後來被問時的說法，但既然他會說賭 09/16 12:59
→ thanks123:代表救人當下，他是衝動的，不然說我救人犧牲就好了 09/16 12:59
推 moonh4:還有你用電影救人質形容難道比我用狗咬人來形容更恰當嗎… 09/16 13:03
推 thanks123:那邊我是指你拿魯夫打贏，而紅髮卻被斷手的比方 09/16 13:04
→ thanks123:意思是一個是一對一面對敵人，另一個是救人優先 09/16 13:04
→ thanks123:情況是不太相同的 09/16 13:05
噓 noway90638:無聊 09/16 13:07
推 moonh4:那我用藏獒和吉娃娃比喻危及的程度又何來的不恰當？ 09/16 13:09
→ noway90638:就劇情需求 不然 不斷手 魯夫不當海賊是你想看的? 09/16 13:09
推 moonh4:我想紅髮的賭根本不是這個意思，他絕對不會有不選擇救魯夫 09/16 13:11
→ moonh4:這個選項 09/16 13:11
推 moonh4:差不多下班而且根本離題了，就點到為止吧…… 09/16 13:13
→ cat60213:紅髮是使劍的，他那時沒帶劍！魯夫不會用劍，給他把劍 09/16 13:23
→ cat60213:叫他用劍擊退近海王者應該也是無法無能力！ 09/16 13:25
噓 djviva:新警察?? 09/16 13:32
推 g418:唯一合理的解釋:紅髮只要打個噴嚏就能秒殺近海王者 09/16 13:43
→ g418:但是為什麼被近海王者咬斷手? 原因就是因為他爽!覺得斷手較帥 09/16 13:44
推 uytqazescf:其實紅髮是煉金術師 魯夫已經被吃掉了 他犧牲了右手 09/16 13:45
→ uytqazescf:才把魯夫救回來 09/16 13:45
→ g418:遊歷10幾年沒人能傷到他半分 早就不知道什麼叫做痛覺 09/16 13:45
推 anjohn:我想 腦補 跟 推理 這兩個是有分別的 09/16 13:46
推 pengpluto:如果以打倒近海王者來救魯夫,雖然能得救卻未必能全身而 09/16 14:35
→ pengpluto:退,所以會演變成這樣,只能這樣解釋了,作者以後也不會說 09/16 14:36
推 thanks123:寫信給尾田就好了，不用等到尾田來說 09/16 16:32
→ thanks123:如果真的覺得很重要的話 09/16 16:32
推 heenry:其實紅髮有果實 在海裡沒力。 09/16 16:36
推 guyverwu:套用樓上的梗,其實紅髮吃的果實是紅髮果實,吃了之後頭髮 09/16 18:23
→ guyverwu:會變紅色. 然後... 就只是變成不會游泳的紅頭髮人罷了 09/16 18:24
推 smallwang187:這篇推文也太認真!! 09/16 19:58
推 sobiNOva:那隻近海王者 魯夫出海前就一拳打飛了...XD 09/16 20:06
推 LaLFGF:樓上+1 前幾樓在強調東海只有人弱.不包括生物 09/16 20:12
推 LaLFGF:還有那隻很強的說法 可是那隻在魯夫坐小船出海的第一天 09/16 20:13
→ LaLFGF:用一拳 就打趴了 應該是不怎麼強 09/16 20:13
→ comewhatmay:如果需要「合理」.其實我覺得你不用看漫畫 09/16 20:24
推 thanks123:漫畫就不一定不需要合理~ 09/16 20:41
→ thanks123:只是不用太糾結於強弱問題! 09/16 20:42
→ thanks123:紅髮曾這樣回答白鬍子，我手賭在新時代了 09/16 20:48
→ thanks123:為什麼這樣說，從紅髮後來跟雷利見面的回憶裡可以看出 09/16 20:48
→ thanks123:紅髮跟雷利說：我在東海遇到一個跟船長講一樣話的孩子 09/16 20:49
→ thanks123:所以可以推測為什麼紅髮會這樣保護魯夫為第一優先 09/16 20:51
→ thanks123:魯夫不僅僅是魯夫，也可能是羅傑的影子 09/16 20:53
→ thanks123:因此與其攻擊近海王者，紅髮選擇了先確保魯夫安全 09/16 20:55
→ goshfju:的確是不合理阿 不過之前有板友分析過原因了 09/16 21:21
→ goshfju:雖然原因看起來合理(劇情需要..) 但還是無法接受一隻 09/16 21:21
→ goshfju:海怪就咬斷紅髮手 09/16 21:22
推 kaioukilu:這個版都快變成一言堂了, 挑毛病只會被噓 09/16 22:44
推 uytqazescf:不是一言堂= = 是這問題已經比月經還月經了= = 09/16 23:02
→ uytqazescf:上禮拜才有人說 這禮拜又重複..... 09/16 23:03
→ cabokino:就只是第一話的東西到底是想怎樣挑毛病... 09/16 23:04
推 david213:一言堂+1 的確不合理啊 但又無損這部漫畫的偉大價值 09/16 23:31
推 uytqazescf:我覺得說一言堂不合理 因為也有很多人在認真解釋 09/16 23:53
→ uytqazescf:一句一言堂 就當那些人是空氣 這種言論材是"一言堂"吧 09/16 23:54
推 kusami:不管啦 尾大明明早就想好了 你不可以質疑他啦 口亨 09/17 00:09
推 DavosKuei:也許就是故意要失去手臂 給魯夫一個海賊王夢 09/17 00:25
推 micbrimac:我覺得這有什麼好討論，尾大就只是想讓他斷隻手而已 09/17 00:31
推 laughingfish:樓上提醒了我尾大也沒交待索隆眼睛是怎麼沒了的XD 09/17 02:45
推 nocboss:漫畫要合情合理那還有什麼好看？ 09/17 07:35
推 Qooking:可能故意在魯夫面前斷手的吧 此子不凡!! 你看我手都斷了 09/17 07:45
→ Qooking:快出海!! 09/17 07:46
推 PrinceBamboo:要合理不難啊 近海王者經過了十年也老了 當然會變弱 09/17 10:05
→ PrinceBamboo:你如果在SBS問尾田大概就是得到這種解釋XD 09/17 10:06
推 thanks123:疑? 搞不好不是同一條，就像空島的那條蛇~ 09/17 10:22
推 uytqazescf:因為他是近海的王者 魯夫那時候剛跨過近海線 09/17 10:38
→ nonoise:漫畫不合情合理也可能很難看啊...XD 09/17 13:02
推 GoodQ:其實這板可以廢了 反正所有的討論都直接回答 1.作者爽 09/17 13:42
→ GoodQ:2.漫畫合理就不用看了 09/17 13:42
推 GoodQ:3.請先解釋XXXX 09/17 13:46
→ GoodQ:改天作者出下一集 內容是把每頁撕下來拼成一陀屎的超大拼圖 09/17 13:47
推 GoodQ:也很正常 理由等於1+2+3 09/17 13:48
→ GoodQ:再下一本,第一頁就是魯夫想游泳 結果淹死 END,其他頁全空白 09/17 13:49
推 GoodQ:這時,一言堂眾就會出來護航:作者爽,漫畫合理就不用看了 ^.< 09/17 13:53
噓 kicoking:不合理？七龍珠 哆啦A夢 灌籃高手，哪個熱門經典合理了？ 09/17 14:38
推 uytqazescf:看完G大說的話真的笑了 果然說別人一言堂的才是最聽不 09/17 14:51
→ uytqazescf:下別人意見的... 09/17 14:52
推 yudofu:可能紅髮在船上端了十一年的盤子，學會游泳只是幾個月的事 09/17 15:26
推 thanks123:看我洋洋灑灑講了這麼多，G大舉的那3點我從來沒用過 09/17 15:46
→ thanks123:要廢人何不先廢己~損人低自己不會比較高尚 09/17 15:48
推 charles716:沒錯 不合理 結案 09/17 19:20
推 kyozwhie:連廢之卷都不會 還敢出來嗆聲 09/17 22:10
推 PrinceBamboo:漫畫可以不用合現實的理 但還是要合自己內設的理啊 09/17 22:19
推 uytqazescf: 內 09/17 22:35
推 guyverwu: 射 09/17 23:30
噓 alpafr:你們的人生就耗在討論這些嗎== 09/17 23:50
噓 WonderH2O:因為紅髮一眼看出他是海賊王資質 賣一隻手給他當人情 09/18 00:23
→ WonderH2O:日後老了遇到困難 還能有海賊王當靠山 新世界也橫著走 09/18 00:24
→ WonderH2O:手賭在新時代了 講得很含糊 精確點就是賭給魯夫了 09/18 00:25
→ WonderH2O:這問題版上以前討論過了 09/18 00:27
噓 swfhome:大家的人生還真閒 09/18 01:01
推 uytqazescf:科科 噓文的人不是更閒嗎XDD 有沒有這麼愛自婊的八卦XD 09/18 01:06
推 thanks123:你自己的人生又耗在哪呢 09/18 01:20
推 galilei503:我都耗在床上（別想歪 09/18 01:37
噓 Linethan:好啦好啦 不合理 然後你想怎樣? 09/18 04:55
→ ken660303520:合理的有人看嗎? 09/18 15:43
→ david213:合不合理不是指現實的合理 而是指對於作者所設定的世界觀 09/18 18:26
推 Knightaco:心急很合理吧 而且同樣手法艾斯也用過(只是死掉了) 09/18 21:45
→ Knightaco:我是覺得紅髮當時就很強了 否則鷹眼會鳥他? 09/18 21:46
推 thanks123:鷹眼鳥不鳥他又沒差，鷹眼那時也不一定世界第一大劍客 09/19 00:12
推 ohya111326:超不合理+1 09/19 00:43
推 age200:紅髮不千鈞一髮的先抱住魯夫的話，魯夫會不會淹死啊? 09/19 03:35
→ luoqr:好啦 不合理 然後你想怎樣? 09/19 09:16
推 tcfei:幹 這也可以討論!還有人替作者腦補!是腦袋破洞嗎？很明顯就 09/19 10:03
→ tcfei:一開始作者根本沒想過漫畫會這麼紅~強度只能越來越上修~ 09/19 10:05