推 understar:有種感動感QAQ 12/14 23:38
推 base31105:推XD 12/14 23:39
→ nonoise:當你想用實際上的情況解釋時 應該也算在"看個漫畫那麼認真 12/14 23:40
→ nonoise:or這是海賊王不是物理王..."之類的攻擊範圍內wwww 12/14 23:40
推 understar:可是我覺得合理解釋得通就很OK拉XD 12/14 23:41
推 cindylin812:推認真 12/14 23:41
推 udm:推，很多覺得尾大亂畫的人，其實是不懂尾大的考究。 12/14 23:58
→ udm:用自己的不認真，來推定尾大也是不認真.... 12/14 23:58
推 fab4312:簡單來說就是岩漿是液態 而火燃燒需要氧氣 所以岩漿可滅火 12/15 00:02
推 Albito:推這篇，不過應該很快就會被攻擊了 12/15 00:04
→ Albito:不過我在想，若艾斯歷練夠久，能不能弄出更高溫度的火焰？ 12/15 00:18
→ Albito:畢竟沙鱷曾說惡魔果實的強度依使用者的歷練、使用方法有所 12/15 00:21
→ Albito:不同，白鬍子那超級破壞力應該也不是得到果實當下就有 12/15 00:22
推 a2935373:照這個詭異理論只要燒不起來的都剋他啦...根本硬凹 12/15 00:25
→ a2935373:如果說是上面附霸氣之類的理由直接打穿身體我還能理解 12/15 00:26
推 a2935373:如果是燒不起來就剋他 那你拿根石頭戳他都戳的到= = 12/15 00:29
→ Albito:硬凹不是這樣用的吧，有道理的東西說是硬凹 12/15 00:29
→ Albito:個人認為赤犬說得上剋下並非絕對的，而是還要加上歷練差距 12/15 00:30
→ Albito:或許就是因為這樣，艾斯當下也不曉得赤犬有辦法打到他 12/15 00:31
推 a2935373:強者打得到艾斯這點沒啥特別的 但是下剋上這點擺明沒理由 12/15 00:32
→ a2935373:溫度更高? 燒不起來? 拿這當理由都很怪阿 12/15 00:33
→ a2935373:照赤犬的說法來看是果實能力他居於優勢 但是如果用岩漿燒 12/15 00:33
→ a2935373:不起來這點當理由說熔岩果實下剋上 那燃燒果實也太慘了 12/15 00:34
→ Albito:那個強者威能才是漫畫常見「沒有道理的道理」，像主角威能 12/15 00:35
→ Albito:如前所說，他居於優勢除了果實相性外，艾斯歷練不足可能也 12/15 00:36
→ Albito:是重要原因之一，當然這也只能猜測 12/15 00:36
推 Albito:如果艾斯年紀(歷練)和白鬍子一樣，提升果實能力到一個程度 12/15 00:40
→ Albito:，赤犬就講不出這種話了吧 12/15 00:40
→ cosy:橡膠無法導電所以剋雷 岩漿無法燃燒所以剋火 以邏輯來說 尾大 12/15 00:45
→ cosy:前後是一致的 沒什麼凹不凹的問題 12/15 00:46
→ Albito:個人認為，現在出場的自然系都太相信自己的能力(=一定程度 12/15 00:47
推 understar:確實阿0.0你看艾涅爾確實可以被橡皮筋打到 一般情況下不 12/15 00:47
→ understar:導電 所以騙人布拿個橡皮筋都可以攻擊艾聶爾 12/15 00:48
→ Albito:的自滿)，所以才會有這種自然系終於被打臉的場景不斷出現 12/15 00:48
→ understar:我覺得艾聶耳真的被騙人布橡皮筋打到她應該會嚇死... 12/15 00:49
→ Albito:自然系中我記得的，只有青雉似乎不會如此自滿(黃猿是懶散) 12/15 00:50
→ Albito:回understar，嚇死是不至於(殺傷力太弱)，但應該會感到驚訝 12/15 00:50
推 understar:XDDD 艾聶耳:居然能打讓我感到痛!!! (大驚 12/15 00:51
→ www8787:上剋下 上加成300%好惹 下只要練der夠強就能打上 漫畫常有 12/15 00:52
→ Albito:嗯，www8787說的就是我的意思 12/15 00:52
→ understar:不過我覺得被橡皮筋打到表情有機會變成跟打不到魯夫的時 12/15 00:53
→ understar:後很像XDDD 12/15 00:53
→ Albito:對不起，應該反過來說，我的意思就是www8787說的 12/15 00:53
→ Albito:應該不會，之所以艾涅爾會被嚇到，除了打不到外，也是因為 12/15 00:54
→ Albito:他可是發出了具有「強大破壞力」的一擊 12/15 00:55
推 understar:XD 我只是開個玩笑 不用在意XD 12/15 00:56
→ Albito:漫畫常有「發出強力一擊對方卻毫無損傷」的角色驚嚇場面 12/15 00:56
→ Albito:喔，我當你是半認真的= =" 12/15 00:57
推 BlackWhite55:沒關係啦~只要知道艾除了魯以外可以打遍天下就好了~ 12/15 01:40
→ BlackWhite55:在設定面前只能阿Q一點了哈哈~ 12/15 01:41
→ Gaujing:看看竹竿維爾戈把香吉士打得跟甚麼一樣 12/15 02:00
→ Gaujing:有霸氣設定在 ace就是會死得很憋屈... 12/15 02:01
推 T19871124:認真很好啊 作什麼事就該要認真 不認真到頭來只是一場空 12/15 03:22
推 phantom78626:光惡魔果實這個設定就完全不合物理現象了有什麼好吵 12/15 03:39
推 rojin:認真推 12/15 03:44
推 thanks123:推詳解，火沒法使岩漿燃燒~ 12/15 07:22
推 abelyi100:那你也能查到，其實如果電壓夠高，艾涅爾還是能把魯夫電 12/15 08:01
→ abelyi100:焦，幾億伏特就夠了 12/15 08:01
推 idiotsmart:推 12/15 08:09
推 thanks123:作者取自己需要的設定就好了 12/15 08:17
→ thanks123:就像電跟橡膠沒法百分之百的絕緣 12/15 08:18
→ thanks123:火跟岩漿也沒法一直如原PO所說，可能別的環境下會變化 12/15 08:19
→ thanks123:但是，在某些條件下，就是橡膠會絕緣、火無法燃燒岩漿 12/15 08:20
推 galilei503:岩漿實際上不是液態 是融熔態 12/15 10:02
推 galilei503:另外 abelyi100 艾涅爾跟魯夫打有用到1E跟2E喔 12/15 10:04
→ galilei503:還有先不提岩漿 艾斯那邊應該是「故意讓自己被打到」吧 12/15 10:05
→ galilei503:如果艾斯讓岩漿拳穿過的話 魯夫就死掉了阿.... 12/15 10:06
→ galilei503:呃 以上兩行請無視..XD 12/15 10:07
→ bdbpzcatqpq:如果能讓玻璃沸騰呢？ 12/15 10:24
→ thanks123:液態玻璃與火直接接觸的話液態玻璃會淹滅了火 12/15 10:29
→ thanks123:用火沸騰液態玻璃，大多是隔著東西加熱的 12/15 10:30
→ horse2819:赤犬說出他的認知而已 本來就不保證是對的吧 12/15 10:30
推 thanks123:簡單來說不可燃燒的惡魔果實能力，就有可能不怕火燒 12/15 10:33
→ thanks123:就像鑽石裘斯，也沒這麼容易被燒毀 12/15 10:34
→ thanks123:只是燒燒果實還是很吃香，大部分的東西都是可燃的 12/15 10:35
推 belion:鑽石嗎？應該是熔毀，會變的越來越小哦，這是由太陽鏡去照 12/15 11:19
→ belion:射鑽石的結果；鑽石表面會焦黑，但實際上的大小會越來越小 12/15 11:19
推 qwe885531:基本上如果尾田讓艾斯在海樓石狀態下被赤犬殺就沒爭議了 12/15 11:22
→ qwe885531:偏偏要多一段魯夫救出艾斯一話合再被殺 12/15 11:23
→ qwe885531:艾斯的實力就這麼被羞辱了(嘆 12/15 11:24
→ qwe885531:至於火和岩漿 一個是物質一個是能量 沒啥好比的 12/15 11:25
→ qwe885531:何況岩漿是混何物 如果裡面含可燃性物質或礦物 12/15 11:30
→ qwe885531:還是可以和火共存的 岩漿組成和玻璃還是有點落差 12/15 11:31
→ qwe885531:光是混合的雜質就天差地遠了 12/15 11:32
→ qwe885531:可以google一下火山爆發的圖片 12/15 11:35
→ lampardoRio:艾斯有很強嗎 被幹掉意外嗎 12/15 12:13
推 understar:鑽石是碳啊!!他是會燃燒的XD 所以我才不懂這種燒了就不 12/15 12:14
→ lampardoRio:以上將實力 秒掉艾斯 魯夫這種年輕人本來就正常 12/15 12:14
→ understar:見的東西是有多值錢... 12/15 12:15
→ lampardoRio:艾斯打不過 又不想逃 死了剛好 12/15 12:15
→ thanks123:是碳沒錯，但排列不同，跟你燒的木炭差很多.. 12/15 12:16
→ nonoise:鑽石當然會燃燒啊XDDDD 12/15 12:16
→ thanks123:不是你放在火上燒就能燒掉的.. 12/15 12:16
→ understar:我查了一下 鑽石燃點好像750度多 木炭火焰750~1200 12/15 12:20
→ understar:好像是我烤肉的時候掉進去就不見的程度XDDD 12/15 12:20
→ qhaabk:就赤犬比艾斯強啊 12/15 12:24
推 thanks123:嗯，我記錯了，是熔點很高 12/15 12:25
推 dinosd2:先不講漫畫現實，我只覺得艾涅爾喊出的伏特大有問題罷了.. 12/15 12:29
→ dinosd2:沒有辦法真實測試的情況下，1億2億都隨他自己喊的 12/15 12:29
→ dinosd2:真有辦法達到那種伏特數?這應該要打上一個問號才對 12/15 12:30
→ dinosd2:拿來比照艾斯跟赤犬，如果艾斯的火燄能力沒辦法燒赤犬的 12/15 12:34
→ dinosd2:熔岩，那被吃死也只是剛好.....更別說元素化閃過 12/15 12:35
→ yurikim:電壓夠強超過breakdown voltage 魯夫也只能變導體 12/15 12:46
→ qhaabk:看漫畫想這麼複雜幹嘛 普通電壓就剋不過普通橡膠 然後竟然 12/15 13:02
→ qhaabk:吃果實的雷神是超級電壓 那吃果實的魯夫為什麼不可以是超級 12/15 13:03
→ qhaabk:橡膠 不要說一億 十億的 就算兆級的電壓也電不死魯夫這橡 12/15 13:04
→ qhaabk:膠 12/15 13:04
推 gemboy:這有啥好吵的 乾脆草帽一行人在對決愛涅爾絕死光算了 12/15 13:30
→ gemboy:幾千萬幾百萬伏特草帽老早滅團了 12/15 13:31
→ gemboy:拿現實物理現象討論動漫內容發生的事本身就很蠢 12/15 13:34
推 JCS15:同理 凱薩把氧氣吸走艾斯就燒不了了 12/15 13:46
→ understar:我覺得氧氣吸走艾斯真的會燒不了XD 12/15 14:01
→ nonoise:喂喂 樓上 不要拿現實物理象討論動漫內容會發生的...耶? 12/15 14:21
→ understar:討論嘛 我覺得這也挺有趣的阿! 12/15 15:09
推 siriusx:電不死不代表摸的到 12/15 15:11
推 thanks123:回under大，把氧氣吸走，重點不在艾斯燒不了 12/15 16:32
→ thanks123:艾斯自己就會窒息死了吧= = 12/15 16:32
→ thanks123:凱薩表示： 12/15 16:32
噓 AKARA:我只是單純對於 "你忘了我跟你的能力是上下關係" 12/15 16:34
→ AKARA:這種敘述 感到很無言 你隨便丟一個"你修練未到家"都比這好 12/15 16:35
推 understar:XDDD 對吼 就窒息了 12/15 16:36
推 AKARA:我也覺得 看漫畫帶入物理觀點 是很沒必要的 12/15 16:37
→ AKARA:赤犬說的話應該也不是翻譯問題 我就覺得那句話很欠鞭... 12/15 16:38
推 chrisdodo:火燄高到一定溫度岩漿也是會直接蒸發的 12/15 16:42
→ chrisdodo:硬要用物理解釋岩漿剋火焰實在很好笑 12/15 16:42
→ thanks123:問題是在火燄高到能蒸發岩漿前 12/15 16:43
→ AKARA:所以這討論是沒有結果的XDD 因為每個人講的"起始條件"都不同 12/15 16:43
→ thanks123:融溶狀的岩漿先把火燄給淹熄了 12/15 16:44
→ AKARA:你講我先讓溫度高到爆炸 另一個講我先讓你沒空氣能燒... 12/15 16:44
推 understar:笑一下嘛=ˇ=" 討論一下無傷大雅 12/15 16:45
→ thanks123:總之作者取自己需要的自然現象就好了 12/15 16:45
推 chrisdodo:那為何不是火燄溫度夠高，在熄滅前就把岩漿蒸發? 12/15 16:45
→ thanks123:也不是作者自己瞎掰的 12/15 16:45
→ AKARA:有些樓 想要捧尾田也沒必要說讀者不懂不考究 12/15 16:45
→ chrisdodo:所以當初不如直接說~艾斯鍛鍊還不夠，而別說上對下 12/15 16:45
→ AKARA:我覺得作者 沒有必要去挑起這種爭議性很高的語句 12/15 16:46
→ thanks123:溫度又不是一來就很高= = 12/15 16:46
→ AKARA:對 沒錯 我也這樣認為 大家只是不爽"上對下" 12/15 16:46
→ thanks123:蒸發要突破熔點跟沸點...被淹沒怎想都比溫度上升快~ 12/15 16:47
→ thanks123:那查看看原文，有沒有可能別種翻譯 12/15 16:48
→ AKARA:樓上所以我說 你別再"預想條件"...... 12/15 16:49
→ thanks123:我也是因為別人先提的，我回應才提的 12/15 16:51
→ thanks123:我一開始就沒問題，看前幾篇系列文吧 12/15 16:52
→ thanks123:我已表明，作者取自己需要的自然現象就好 12/15 16:53
→ laruku46669:明明就讀者自己搞的爭議卻反過來怪是作者挑起的.... 12/15 17:05
推 galilei503:鑽石其實滿容易燒的（經驗） 12/15 17:21
推 DSGT:反正討論到後來還是作者說了算0.0 12/15 17:27
→ understar:居然有燒鑽石的經驗 我有幸能認識你嗎XD? 鑽石我幫你燒 12/15 17:35
→ laruku46669:如果作者說了算早沒這些爭議了XD 12/15 17:55
推 thanks123:503大令人幻想阿 12/15 18:26
推 Albito:就因為不爽上對下，我才會想說艾斯只是歷練不夠，赤犬嘴砲 12/15 18:51
推 gemboy:拿真實世界物理學套用在漫畫 那90%的漫畫都不用看了 12/15 18:55
→ gemboy:作者是漫畫家又不是科學家 12/15 18:55
推 gemboy:不用說海賊王 一堆豪小運動漫畫都可以丟印垃圾桶 12/15 19:00
推 coolboy16:真的要說愛聶爾光靠雷的速度魯夫就只能吃土 12/15 19:40
→ coolboy16:而且他又不是沒武器 光靠速度就可以戳死魯夫了 12/15 19:41
推 Albito:如果不講理論就可，那赤犬那句上剋下就不會讓人這麼厭惡了 12/15 20:04
→ Albito:有人不用任何理論就可接受，有人無法就找個理來解釋無礙吧 12/15 20:06
→ thanks123:就一物剋一物，橡膠某部分上剋電，電熱就沒 12/15 20:07
→ thanks123:四分五裂也某部分剋快斬，但螺旋刃那應該沒辦法 12/15 20:08
→ thanks123:岩漿也某部分剋火燄，至於哪地方不行 12/15 20:08
→ thanks123:艾斯如果不是要保護魯夫，應該不至於一招落敗 12/15 20:09
→ Albito:另外任何事情馬後砲都容易，當下沒有就是沒有也不能改啥= = 12/15 20:09
→ thanks123:正面跟赤犬打也應該有看頭才是 12/15 20:10
→ Albito:我是在回酷男孩 12/15 20:10
推 thanks123:我知道 12/15 20:12
推 stja:推認真 12/15 20:21
推 ssguava:認真推 12/15 20:39
推 ILNARA:補一下 4組200V600A的電力 1天時間 可以把10噸玻璃熔掉 12/16 17:50
→ ILNARA:其溫度能上升的1200度以上成液態 12/16 17:51
→ ILNARA:岩漿剋火沒有問題 溫度差太多了...火用腳就能踩熄XD" 12/16 17:52
推 ILNARA:但不管是岩漿還是火 都不是水的對手... 12/16 17:54
→ ILNARA:更不用說 海賊世界水剋所有果實能力者XDD 12/16 17:55
→ cindylin812:吉貝爾大概是赤犬唯一剋星 海流沖下去就凝固了 12/16 18:06
→ thanks123:結果甚平在海邊叫囂；赤犬在離水源很遠的地方叫囂~ 12/16 20:22
→ nonoise: 噴水 砸火球 12/16 20:27
→ thanks123:兩人你來我往，不亦樂呼~ 12/16 20:55
→ thanks123:此佳話後來以四個字廣為流傳：赤裸(火)滲(甚)水 12/16 20:57
→ galilei503:......喔.. 12/16 22:03
→ thanks123:我錯了 12/16 22:16
→ cindylin812:t大最近好嗨 12/16 23:27