Re: [閒聊] 戰力怎樣才算不崩（雷）

[ccherdoctor (急診廢醫師)]

※ 引述《Okutaguramu (八星魔王)》之銘言：
: 戰力怎樣才算不崩，教尾田該適當休刊的那個漫畫家尾前輩示範過了啊。
: 能力者的對決沒有絕對的勝敗，也不是用能力無腦對尻，只有能不能發揮能力、創造勝利的
: 條件而已。
: 主角從來都不是最強，但會成長，會開發自己的能力，必要時還能用誓約跟制約來交換更大
: 的力量。
: 可惜尾田走的是更前一輩的少年熱血漫畫路線，主角殘血就變身成更強狀態直接尻爆對手。
: 所以，戰力不能不崩。
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: Sent from BePTT

著名奇幻打鬥類的兩部作品為JoJo和獵人。
的確，這兩部作品被稱作神作，
裡面鬥智鬥力的劇情吸引眾多讀者讚賞。

海賊王有沒有可能走類似風格?
有的，把主要劇情推動圍繞惡魔果實就有可能。

但是，光一開始魯夫主要夥伴是索隆和娜美，
就別說山治和烏索普非能力的加入，
就暗示海賊王最後不會走這路線。

索隆的角色是劍士，這樣的角色要精彩，
劇情安排武力之間的打鬥就非常重要:
試想索隆即便劍術練到頂峰，
缺少霸氣系統，面對巴奇這種能力者就完全被廢武功，
那如何支撐他劇情副手的張力?

當海賊王的職業開展到戰鬥員、能力者、科學家等等，
就確定不能走JOJO路線，
核心劇情的對決還是以少年熱血漫畫的武力為主。

隨著劇情推展，戰力崩壞的調整是多多少少的，
我認為海賊王已經是戰力崩壞有所節制的。
滿不滿意還是看讀者，
海賊王已經儘量在科技和果實能力的元素下，
儘量豐富戰鬥的多元性；
不過在天花板羅傑和卡普皆非能力者之下，
戰鬥推展自然要回到純武力比拚。

話說回來，獵人也不是沒有類似問題:
獵人最頂尖的戰力對決，
蟻王和會長之戰，到最後還是走到武力戰鬥的路線。

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→ gavinlin06: 砍不死巴奇就帶海水啊，jojo打迪奧、獵人打螞蟻不也是
→ gavinlin06: 被物種壓制，哪有什麼沒霸氣就不能畫的，早期就是因
→ gavinlin06: 為沒霸氣魯團打架才被認為有腦，現在尾田只會超能力
→ gavinlin06: 對轟比意志力而已。
推 AtomCat: 武力戰鬥只是過程，最後還是用人類科學和人類無止盡的惡
→ AtomCat: 意（薔薇）解決
推 pc2990: 七龍珠也是…從戰鬥力不到一百的年代就是這樣了。一開始
→ pc2990: 餃子的特殊能力很強，後來還是以些微差距輸給克林。一直
→ pc2990: 到超藍賽亞人時代，希特的時間凍結能力超猛，結果還是打
→ pc2990: 不贏武力值點滿的吉連
推 AsllaPiscu: 索隆要打巴其，其實也可以從用斬術破壞地形封鎖行動下
→ AsllaPiscu: 手，而且巴其都寫死兩腳要在地面上了，真有心要好好設
→ AsllaPiscu: 計能力平衡不會到非得用霸氣救援不可
→ AsllaPiscu: 蟻王打會長只是滿足會長個人喜好而已，實際上單就個體
→ AsllaPiscu: 戰力完全是蟻王單方面碾壓，但是大局上的勝負卻早在蟻
→ AsllaPiscu: 王答應單挑的時候就已經輸了
→ justgetup: 要贏比自己強的方式很多種，
→ justgetup: 智取、圍毆、威脅、借他人的手，
→ justgetup: 但海賊後面幾乎都是正面硬剛，一直上buff
→ romeo1412: 至少沒有隨隨便便就打到短腿斷腳或是被挖一塊肉
推 JOPE: 你說的神作銷量都輸海賊
→ JOPE: 為什麼要學比你還弱的人？
推 timoy: 劍士對決想起浪人劍客，印象中蠻好看的，有人可以推薦好看
→ timoy: 的劍士對決嗎？索隆的對決越來越看不懂
推 zxzxzxzxzxzx: 霸氣比念能力強太多 霸氣的設定是能一力破萬法 只要
→ zxzxzxzxzxzx: 夠強管你什麼千奇百怪能力通通都沒用
推 AsllaPiscu: 銷量好是霸氣出來之前奠定的基礎好嗎
→ AsllaPiscu: 我就問有多少人是因為聽說霸氣超帥超潮入坑的，霸氣的
→ AsllaPiscu: 巔峰就到泡泡島重新集結時很熱血而已，到冰火島後霸氣
→ AsllaPiscu: 整個變成劇情毒瘤
推 JOPE: 所以連變弱的銷量都贏不了有什麼好學的
→ gavinlin06: 某樓只以銷量論英雄？銷量高就等於0缺點不用改進嗎？
→ gavinlin06: 銷量高但是在自己本版整天被粉絲臭就比較好是不是？
推 v21638245: 虐菜旅團，打誰都苦戰jojo
→ JOPE: 要學也是叫富樫學學尾田吧
→ JOPE: 一堆人叫第一名的去學後段班
推 AsllaPiscu: 凡事講不贏只會扯銷量出來嘴只會拉更多海賊黑而已
推 AsllaPiscu: 這種嘴臉跟紈褲子弟只會嘴說反正我爸賺得多一樣讓人噁
→ AsllaPiscu: 心，前面好跟後面爛完全是兩碼子事
噓 LVE: 看到獵人兩個字就知道這篇不值得花時間看了。
推 david624: 事實證明jojo 獵人 就沒海吸引人呀............
推 JOPE: 不看銷量要看什麼，幾個人的個人感想說爛就是爛嗎
推 askdrlin: 獵人沒很吸引人（？？？？
推 AsllaPiscu: 只會看銷量這種多因素影響下的量化數據XD 那藝術家乾
→ AsllaPiscu: 脆直接照作品拍賣價格排名好了XDD
→ AsllaPiscu: 說看到獵人二字就能決定的也很好笑，要是這篇在講海賊
→ AsllaPiscu: 獵人索隆的話呢XDD
噓 j008008: 只看銷量的人是不是覺得玩命光頭是神作
推 matsuwu: 不過如果是那種鬥智漫畫，1000%不會有現在的銷量。
推 piAzzOllaN: 說巴奇腳要在地上的要不要看看推進城和頂上的時候他舞
→ piAzzOllaN: 空術多厲害
噓 AsllaPiscu: 在推進城裡就有直接說明他能力規則了是要爭什麼= =他
→ AsllaPiscu: 腳踝以上再會飛還是可以攻擊他腳掌啊
推 Demonic1013: 銷量仔就跟抖音仔一卦啊，人多才有安全感，
推 newdriver: 說劍士沒用是不是在臭波波阿