→ dxzy:喔 05/29 21:30
→ Lazi:喔的意思是? 05/29 21:34
→ dxzy:不說比較好 05/29 21:40
→ Lazi:直說無妨 我也還在測試中 看可不可以找到一些樂趣 05/29 22:07
→ readabook:雖然有很多缺點 但個人淺見認為 現在許多玩家胃口都被養 05/29 22:19
→ readabook:大 依賴許多內掛系統 而這款遊戲對玩家而言卻很不溫柔 05/29 22:19
→ readabook:然而 這也相當貼近現實 現實那亂數無法預知的現況 05/29 22:20
→ Lazi:坦白說我不喜歡這款遊戲的原因 多少有從神劍時代 遊戲公司 05/29 22:20
→ readabook:沒有新手教學 沒有簡單容易的流程 而是要玩家去體驗現實 05/29 22:21
→ Lazi:幾年了都沒進步這點也有關 至於難上手...比起DF我覺得這款 05/29 22:22
→ Lazi:已經算是幼幼班了 XD 05/29 22:22
→ readabook:缺點的確繁多 但並不是一無是處 簡而言之..我刪程式了XD 05/29 22:23
→ Lazi:而我所說的設計差 光就介面設計方面來講 幾年前的RO都比較好 05/29 22:24
→ Lazi:剛剛又被牆角卡到差點死 = = 我決定測個三天看看耐性有沒有 05/29 22:24
→ Lazi:這麼好 XD 05/29 22:24
→ rofellosx:ro? RO之後的遊戲介面設計也很少比RO好吧.. 05/29 22:38
→ Lazi:這款可以算是慘不忍睹 有空玩玩看 05/29 22:53
→ Lazi:尤其是現在都有一些遊戲可以自訂UI了 還做的出這種東西實在.. 05/29 22:53
→ dxzy:畫面不好是事實 但不是問題 你會死是玩法冒風險 不該怪罪 05/29 23:36
→ dxzy:資源回收online倒是中肯 但其它的 沒什麼好說 05/29 23:38
→ Lazi:畫面包含場景設計的物件 牆角或者燈柱會卡人 這不是問題? 05/29 23:45
→ Lazi:現在市面上很多全3D遊戲的碰撞系統都比這款好了 05/29 23:45
→ dxzy:就算會卡也不會卡死人 看那技能多貼心都可以用跳的 何況鑽大 05/29 23:45
→ Lazi:另外死就死 噴裝重練都沒啥大不了 UO DF都玩過說真的這款沒 05/29 23:46
→ dxzy:樓是可行的 只能說.......嗯.... 05/29 23:46
→ Lazi:啥特別難度上的問題 我本來也不是pixel protector 05/29 23:47
→ dxzy:其實你想表達的東西很簡單 這個遊戲技術很落後資金也很貧乏 05/29 23:47
→ Lazi:我從北美連 APB歐服同樣lag 問題是人家lag不會有這種卡到陰 05/29 23:47
→ Lazi:的問題 05/29 23:48
→ Lazi:是阿 同樣的你的文章不也可以縮寫成遊戲取名與內容不符 05/29 23:48
→ dxzy:所以看不上眼 意思是說只要畫面做好設定照舊你就滿意了嗎 05/29 23:48
→ Lazi:當然不是 問題是遊戲基本要"可玩" 至少流暢性要夠 05/29 23:49
→ Lazi:這款遊戲連基本的"可玩"都達不到 05/29 23:50
→ Lazi:我對遊戲的看法 前面已有文章大致說過 你可以看一下 05/29 23:51
→ Lazi:另外 本版922篇 跟我這篇的抱怨 好像有一部分還蠻雷同的 05/29 23:51
→ dxzy:免了 照你的邏輯那MUD要算做什麼? 05/29 23:53
→ Lazi:MUD比這款順多了 你在比什麼? 05/29 23:54
→ dxzy:別把我以前的抱怨文跟你這一篇相提並論 根本就完全不一樣 05/29 23:54
→ dxzy:裝MUD連畫面都沒有更不要提音樂 從你的論點MUD就不叫遊戲了 05/29 23:56
→ Lazi:差在哪 你不也有抱怨介面不好用? 05/29 23:56
→ Lazi:我抱怨的是這整款遊戲除了永久死亡之外沒有其他特點 05/29 23:57
→ Lazi:另外 我有提到 最主要是比五年前的同間公司開發的神劍還差 05/29 23:57
→ dxzy:我抱怨的是整個遊戲外觀連同內涵 你抱怨的是視聽覺的刺激 05/29 23:57
→ Lazi:如果我不把mud當遊戲我幹嘛提facebook? 到底誰邏輯有問題 05/29 23:58
→ Lazi:前面我講解析度-> coding, pathfinding, UI你都當沒看到? 05/29 23:58
→ Lazi:另外 你自己也同意我說資源回收Online 現在又當沒看到? 05/29 23:59
→ dxzy:對牛彈琴 05/30 00:00
→ Lazi:到底你是邏輯有問題還是眼睛有問題呢? 嘖嘖 05/30 00:00
→ Lazi:牛先生你好 05/30 00:00
→ dxzy:如果世界要變成這樣 誰不會去翻箱倒櫃 BR就是在翻箱倒櫃 05/30 00:12
→ dxzy:事實上本來遊戲方式就是像拾荒者一樣 只是你不以為然 05/30 00:13
→ dxzy:你的規則不適用 所以是遊戲設計有問題 它是資源回收online 05/30 00:14
→ Lazi:世界要變成這樣 那跟大逃殺完全無關也是意料中事 你又何必抱 05/30 00:14
→ dxzy:你只是在提出遊戲性的問題 而不是基於BR而衍伸的問題 05/30 00:15
→ Lazi:願背景設定問題? 世界末日題材 Fallen Earth 設定顯然好很多 05/30 00:15
→ Lazi:Battle Royale本身有講到世界末日? 怎麼你那個世界BR跟地球 05/30 00:15
→ Lazi:版的不太一樣 @@? 05/30 00:16
→ dxzy:別人可以處理的事情到你的手上變成無解的問題 能說什麼 手殘? 05/30 00:16
→ Lazi:遊戲本身場景會卡人就是不應該 需要我這樣翻譯嗎? 腦__? 05/30 00:17
→ dxzy:大逃殺就是一種規則 而並不需要限制在什麼背景設定之上 05/30 00:18
→ dxzy:其實你的感想濃縮成一句就是 這遊戲全部都很爛 05/30 00:19
→ Lazi:跟你說大逃殺是一種規則而不是一部作品? 可以從你的世界走出 05/30 00:20
→ Lazi:來正常人的世界嗎? 叩叩叩 05/30 00:20
→ dxzy:這樣就講完了 什麼大逃殺之類的東西在閣下腦袋裡完全不存在 05/30 00:20
→ Lazi:我看你是理解能力有問題吧? 大逃殺是一部作品 你如果硬要扯 05/30 00:22
→ Lazi:原注 Battle Royale的衍伸FFA含意 那他也不叫大逃殺 05/30 00:22
→ Lazi:既然這遊戲又不叫末日Battle Royale或者末日FFA 你的抱怨是 05/30 00:23
→ Lazi:為了什麼? 05/30 00:23
→ dxzy:書名「Battle Royale」指的是在美國摔角界中的WWE（世界職業 05/30 00:23
→ dxzy:摔角）多人對戰，在這種比賽模式中，將會有不定數的選手參戰 05/30 00:24
→ dxzy:直到最後一名沒被擊倒的選手，即為比賽中的冠軍。作者藉此暗 05/30 00:24
→ Lazi:此外 套用名稱但不得其髓 只引用部分背景或角色的遊戲 05/30 00:24
→ dxzy:示書中的42名學生為了生存，必須戰鬥到只剩自己一人的心情。 05/30 00:24
→ dxzy:（小說故事中，從頭到尾都沒有出現BR這段詞彙，只有這項遊戲 05/30 00:24
→ Lazi:多不勝數 照你這樣講不就市面上90%三國類的遊戲都要重做? 05/30 00:24
→ dxzy:的名稱「計畫」。） 05/30 00:24
→ Lazi:你還看不懂嗎? Battle Royale有他的引申含意 大逃殺有啥? 05/30 00:25
→ Lazi:你有看過有人翻摔角大逃殺? 05/30 00:25
→ dxzy:我貼這個意思很明白 你所謂的大逃殺也不過是引用一種規則而 05/30 00:25
→ dxzy:衍伸創作的一個小說 再經過各種改編呈現在世人面前 05/30 00:25
→ dxzy:而你硬要狹隘的認為大逃殺的定義就是恐怖小說我也沒話可講了 05/30 00:26
→ Lazi:大逃殺這個詞後來被挪用 純粹是這部作品以後的套用 也就是說 05/30 00:27
→ Lazi:有了大逃殺這個小說之後才有這種用法 05/30 00:27
→ dxzy:因為牛牽到北京還是牛嘛 我不是想拌嘴只是講什麼你都不能理解 05/30 00:27
→ Lazi:你要說Battle Royale代表一種規則 他是 問題是大逃殺代表 05/30 00:27
→ Lazi:什麼狗屁規則? 05/30 00:27
→ dxzy:喔 你的意思是說這時候「大逃殺」就不等於「ＢＲ」了是吧？ 05/30 00:28
→ Lazi:硬要說他是一種形式上的意義 那也是有這本小說中譯的結果 05/30 00:28
→ Lazi:當然 你有看誰說WWE大逃殺過? 05/30 00:29
→ dxzy:難怪 照你的邏輯 末日大逃殺(有五個字) 跟 大逃殺(三個字) 05/30 00:30
→ dxzy:只是恰恰好有三個字相同而已 完全沒有任何關係對吧 05/30 00:30
→ dxzy:也難怪體驗這個遊戲的時候除了遊戲名稱完全不提大逃殺 05/30 00:30
→ Lazi:我說了 部分背景上的引用大逃殺cgi的設定 比如說職業類型 05/30 00:31
→ dxzy:對你來說它只不過是個名字 遊戲內容就是應該要跟一般的遊戲一 05/30 00:31
→ Lazi:你要不要去該一下市面上的三國遊戲怎麼商城還賣時裝? 05/30 00:31
→ Lazi:遊戲內容不一定要跟哪個遊戲一樣 但是基本的流暢性要有 05/30 00:32
→ Lazi:怎麼我覺得你中文閱讀有困難? 難怪別人說A你說B 05/30 00:33
→ dxzy:隨便你凹嘛 我也懶了 喜歡繼續搞這個改天我可以奉陪 05/30 00:35
→ Lazi:誰在凹 自有公斷 你去找一段中文轉播有說WWE大逃殺給我看lol 05/30 00:36
→ dxzy:坳中文翻譯跟英文原文不同也能讓你這麼開心 還真羨慕你這麼.. 05/30 00:38
→ Lazi:又來了 豈止翻譯這麼簡單? 大逃殺是大逃殺 但他原著叫Battle 05/30 00:40
→ Lazi:Royale, BR有他本來的意思 原著也只是衍伸 05/30 00:40
→ Lazi:你硬要說大逃殺是一種規則 所以你去找給我看誰用大逃殺當規則 05/30 00:40
→ Lazi:阿 lol 怎麼兩篇文章講到最後都你沒轍 05/30 00:41
→ dxzy:你硬要說大逃殺跟BR無關 那麻煩去看看外國電影在台上片多少 05/30 00:41
→ dxzy:原文不對翻譯名 根本就不是那問題你也要坳 05/30 00:42
→ Lazi:"原著也只是衍伸" 你沒看到我說這句? 幹嘛自己幫我解釋成無關 05/30 00:42
→ Lazi:Final Destination 本來就有終站的意思 難道火車到站會說 05/30 00:43
→ Lazi:各位乘客我們到了絕命終結站? 05/30 00:43
→ dxzy:不開電腦最環保這句話是對的你驗證給我看看 事實擺在眼前又 05/30 00:50
→ dxzy:講A跟B我當然只能說沒轍 難道要回他你腦殘? 05/30 00:51
→ dxzy:然後 對 原著就是衍伸BR的意涵 但不就是套用了相同的規則? 05/30 00:52
→ dxzy:多人對戰至最後一人為止的規則 這部分有問題嗎? 不對嗎 05/30 00:52
→ dxzy:同理你舉的例子絕命終結戰 在台灣難道不等於Final Destinatio 05/30 00:53
→ dxzy:n這部電影? 大逃殺之於BR你就是要咬著"翻譯"這兩個字不放嗎 05/30 00:55
→ dxzy:我不是中文閱讀困難是英文困難 中文之所以困難是因為你不等別 05/30 00:56
→ dxzy:人回完就要回推文 插來插去不煩嗎 05/30 00:56
→ dxzy:回到前面你說這遊戲連可玩都稱不上 但我不僅僅提出不可玩也 05/30 00:58
→ dxzy:提出牛頭不對馬嘴的問題 實際上我也不在乎這遊戲會不會變得可 05/30 00:58
→ dxzy:玩 畢竟都是商業導向上面要求下面硬著頭皮做搞出來的鬼東西 05/30 00:59
→ dxzy:我認為真正要思考的是如何把BR呈現在線上遊戲又不喪失原味 05/30 00:59
→ dxzy:所以我不贊同你無視遊戲BR的背景跟原作的關連性只討論遊戲本 05/30 01:01
→ dxzy:身 基本上能照BR的遊戲規則來運作背景設定要怎麼搞都無所謂 05/30 01:01
→ dxzy:我相信很多人樂見能把BR規則發揚光大的線上遊戲 娛樂性十足 05/30 01:02
→ Lazi:你有你評斷遊戲的看法 而在我看來 如果一個遊戲連基本的操作 05/30 01:02
→ Lazi:過程都有問題的情況下 其他的部分連提都不用提了 05/30 01:03
→ Lazi:另外 你的觀點是他掛了大逃殺 就要做出Battle Royale的精神 05/30 01:03
→ Lazi:簡單來說就是FFA 而因為你這樣說 我才回你 他掛大逃殺 基本上 05/30 01:04
→ Lazi:我看到的大逃殺元素 也只有CGI版本的職業設定 如此而已 就像 05/30 01:04
→ Lazi:市面上許多"三國"類的遊戲 除了角色與背景其他八竿子打不上邊 05/30 01:05
→ Lazi:而更因如此 我才又跟你解釋 "大逃殺"三個字本來就只代表那部 05/30 01:05
→ Lazi:作品 如同三國OX使用三國演義當背景設定一般 05/30 01:06
→ Lazi:我想這是設計公司的思考邏輯 而不是考慮到Battle Royale的原 05/30 01:06
→ Lazi:始意含. anyways 我從北美連線 很多台灣或者其他地方的遊戲 05/30 01:07
→ Lazi:都會lag 但lag本身因為我的所在地 是我應該要承受的果 比如說 05/30 01:07
→ Lazi:APB我會因為lag而比較難開車 這不是問題 頂多用技術補足 05/30 01:08
→ Lazi:但是末日大逃殺因為遊戲本身的瑕疵 再加上lag 會讓我卡在牆 05/30 01:08
→ Lazi:角或者柱子旁邊出不來一直到被打死 所以我才說這是流暢性的問 05/30 01:09
→ Lazi:提 就如同一個遊戲如果你開了就當機 設定再好有什麼用? 最基 05/30 01:09
→ Lazi:本最基本的要求不就是遊戲程式本身的流暢 可玩? 05/30 01:10
→ Lazi:而不是走到哪裡就要繞路不然會被物件卡住等等之類的程式瑕疵 05/30 01:10
→ dxzy:玩家lag+server lag=超lag 你在台灣就不會有這個問題 05/30 01:12
→ dxzy:更何況我都會暴衝+瞬間移動到某個地方 更何況你的ping 05/30 01:13
→ dxzy:而你提的三國羊頭賣狗肉那基本上都是台灣國產製作公司擺的攤 05/30 01:14
→ dxzy:對 但誰都知道那些遊戲公司老闆腦殘 所以當沒看見比較好 05/30 01:14
→ dxzy:不要說三國 新絕代2廣告跟遊戲一點關係都沒有 而遊戲中更離譜 05/30 01:15
→ dxzy:反正台灣就是糟糕透頂到只能無視就對了 我也是基於這個原則上 05/30 01:16
→ dxzy:在想透過這個完完整整的失敗作能學到BR online化的什麼構思 05/30 01:17
→ dxzy:畢竟我是玩家我不管現實社會多爛還是憧憬那索位也許不會發生 05/30 01:17
→ dxzy:的事情 05/30 01:18
→ dxzy:理想論的話畫面稍微好一點就比較能受大部分玩家接受 05/30 01:19
→ dxzy:假設達到目前遊戲該有的最低限度的可玩性 那麼要如何呈現BR的 05/30 01:19
→ dxzy:大亂鬥 不是所謂靠衝裝、寵物、假結婚系統來吸引注意 05/30 01:20
→ Lazi:回到原點 如果我像你一開始說的"只注重聲光效果" 我原文第三 05/30 01:22
→ Lazi:段也不會說"遊戲可以玩就好" 不是嗎? 05/30 01:22
→ Lazi:做個總結 我覺得這樣說比較清楚 這款遊戲在程式 物件 介面上 05/30 01:22
→ Lazi:的設定 已經到了我沒有辦法忍受的不方便的程度 比起他的舊作 05/30 01:23
→ Lazi:還要糟糕 舊作是五年前的東西 05/30 01:23
→ Lazi:而這些無法忍受的不方便已經大大的超越了遊戲本身的娛樂性 05/30 01:24
→ Lazi:更何況這遊戲本身也沒有太多的娛樂性 所以我認為他很垃圾 05/30 01:24
→ Lazi:就這樣 05/30 01:24
→ Lazi:補充: 不方便不是說外掛內掛代替手工的不方便 而是遊戲設計上 05/30 01:25
→ dxzy:第一個我有點不認同的就是你把音樂關了而我聽了一整天 05/30 01:25
→ Lazi:的瑕疵已經無法照著正常操作達到應該要有的feedback 這樣說 05/30 01:25
→ Lazi:比較妥當 05/30 01:25
→ dxzy:因為老實講我覺得音樂還可以雖然不至於要抓出來平常播放但感 05/30 01:26
→ dxzy:覺還行 否則放Jazz blues或rock跟畫面才真的完全不搭嘎 05/30 01:27
→ dxzy:其次的話老實講我也受了不少影響 加上除了APB跟這個三個月以 05/30 01:27
→ dxzy:上沒再碰線上遊戲而轉向新單機及舊單機game 如果比起曹操傳 05/30 01:28
→ dxzy:那些作古的東西就想起十多年前玩的遊戲畫面有多爛都能忍 05/30 01:29
→ dxzy:所以盡量不以貌取人首篇就直接表示我個人BR的玩法 實際上也是 05/30 01:29
→ dxzy:很有效率 因為20級以前我都在單刷 等級還比同期的還要高 05/30 01:30
→ dxzy:基於BR以忍辱偷生求取最後的勝利的那種模式 就是資源回收啦 05/30 01:31
→ dxzy:可是接著下一篇爆發你應該也看得懂因為根本就不BR我才爆掉 05/30 01:32
→ dxzy:反正不管你我怎麼想老實講再登入進去還是人滿為患的啦 05/30 01:33
→ dxzy:就是他媽的要面對現實你我所謂的可玩性、BR規則根本就不適用 05/30 01:33
→ dxzy:於那些玩家身上 管它噴血噴到死我也把遊戲移除了 05/30 01:34
→ Lazi:這樣講好了 小弟前面有篇對於台灣olg界的看法 承蒙你也推文 05/30 01:43
→ Lazi:表示贊同 那之於這一篇我想要表示的其實很簡單 05/30 01:43
→ Lazi:我跟樓下那位大大都有玩過此間公司的前作 不論AO還是神劍 05/30 01:44
→ Lazi:我講到 五年前水準的音樂 因為說實在 音樂這部分品質其實根本 05/30 01:44
→ Lazi:沒有進步 如果你也玩WOW 兩個遊戲打開一比就知道了 05/30 01:44
→ Lazi:五年的時間 已經有藍光了電影公司卻只推出偷拍版 你不會覺得 05/30 01:45
→ Lazi:他根本沒有心嗎? 再者 如果可以的話我根本連音效都想關 05/30 01:45
→ Lazi:樓下說到合成表跟AO一模一樣 我也想說 音效跟神劍也根本一模 05/30 01:46
→ Lazi:一樣 就像網龍當初的三國On跟XX群俠賺甚麼的一堆都用同一個 05/30 01:46
→ Lazi:引擎只是換個皮就拿出來重賣 我覺得末日大逃殺這款相比不遠 05/30 01:47
→ Lazi:更如此 原文我才說 至少人家行銷還肯砸錢 末On只靠免費炒新聞 05/30 01:47
→ Lazi:同樣都是推出垃圾的遊戲公司 我更不齒連宣傳費都不想花的 05/30 01:47
→ Lazi:如此而已 05/30 01:48
→ dxzy:因為我不玩國產線上遊戲的所以不會對他們的沿革有所了解 05/30 01:49
→ dxzy:所以只能以客觀的角度看待單一作品 結果覺得(只有)音樂還可以 05/30 01:50
→ dxzy:音效明眼人也聽得出來不搭嘎了根本是把死屍化裝結果屍臭十足 05/30 01:51
→ dxzy:然後看這個成本超低的遊戲 當然以比例論不可能下本錢宣傳 05/30 01:51
→ dxzy:要宣傳也是宣傳從韓國代理的那些只有畫面好棒的遊戲 05/30 01:52
→ dxzy:唯獨我意外的是既然都沒什麼宣傳只靠網路跟新聞結果一堆玩家 05/30 01:52
→ dxzy:登入實在好詭異 05/30 01:54
→ dxzy:反正我只是衝著大逃殺而來罷了 期待嘛 一開始就沒有了 05/30 01:55
→ dxzy:所以沒什麼好不齒的 反而是花錢玩家就買帳我反而不齒玩家耳根 05/30 01:56
→ dxzy:太軟 隨便總結一下 講來講去我們骨子裡完全不同就對了啦 05/30 01:57
→ dxzy:就連wow我的微詞也是挺多的 只是水量太多早就洗乾淨了 05/30 01:58
→ readabook:說到玩家登入 其實敝人正是因為那篇立委文才去體驗遊戲 05/30 03:12
→ readabook:之後看遊戲總監的滿腹委屈文 就跳進去玩看看了 05/30 03:13
→ readabook:至於結果...你們知道的。 05/30 03:13