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這次回來最大的訝異 莫過於討論希望的文章之多 實在是很久未見了壓~:) 既然大家繼續討論希望 終於補完這兩週進度的我 也有一些感想 要先從幾週前的討論延續 主要想表達的是 再表達我認為之前希望並未破壞等級 也並沒有太過不合理的原因 並且和仔也不是多偏心把他設定唯一個完美無缺的人 一則是 也有版友提過的 希望的力量 一直以來都不是最強 或許會有點訝異 但實在他到天堂島之前都不是檯面上最極限強那個等級的人物 一直也都是面對著跟他差不多等級的對手來單挑 想像中比他確實強的兩人 誅天跟赤心 他都未曾面對面跟他們直接對幹 就連當時有殺意的天泣 或許只有天泣可敗的蒼魂 還有當時跟赤心硬拼 以及最後領悟心並且膽敢自殺犧牲的菲力 他都未曾跟他們打過 (或許在這點上 說他運氣好還會是比較合理的批判~~~) 一路走來 他敗的人 也不是敗的多輕鬆 只是 剛好 被他打敗都屬合理 (天堂島之戰先不論 我在後面會有其他看法提出) 或許力量都跟他差不多 不然就是不如 (而且其實之前他打的仗也很少 除了很弱的老五王 失去鬥心且沒有流量控制的煉戰 大家一起打的三賢人 遜腳的加奧 只過幾招的誅天跟赤心 他真正的硬仗 也只不過是跟在月球當時還不見得有最強之名的宿敵飛歷的前後兩仗罷了 這樣的戰績有多好有多偏心嗎~!?) 然後 他再憑藉著他一定要勝的意志 去取勝 在天堂島之前 無敵此名與希望並無太大關聯 也就沒有所謂每場都很輕鬆 或者和仔太偏心給他完美的道理 要怪 或許比較該怪的是他那張永遠不動容的臉 讓人覺得為什麼他都打的很輕鬆吧~@___@ 不過我也提過 現實中這種強者太多了 TD 王建民都是 或許還是會覺得他看起來怎麼很輕鬆一點都不緊張好像超人一等 但實際上未必如此的情況也多所存在... 在這點上 就多寬待點希望的臉吧..... 和仔當初的設想 或許本來就是希望希望成為一個如此永遠表面不動容的角色 卻未必代表每次都表示希望過關過的很輕鬆壓 第二點 就是憑藉意志力的問題 之前也有版友提到 別人也有意志力 為什麼他的就是堅定 我想 除了之前討論過的 他自小的經歷使他的使命感特重而比別人堅韌外 他的意志力之強悍 很大的原因是他已經預知了自己的死亡 還有什麼意志力 會在明知必死的情況下仍要去做還要堅強呢~? 當你知道你去了 就可能要付出生命 你還是做了...... 這意志力又怎能不強不悍~!? 特別是 他在每次的戰鬥 都還期盼自己能扭轉乾坤活下來完成夢想 正如此期所說的 他要做一個超凡的人 那不就跟當時劍心從生命中領悟到的道理相仿~!? 那麼他的意志力讓他在力量境界不會超過人太多的時候 成為決定性的獲勝因素 又怎麼會不合理呢~? ******************************************************************** 不過 我要說的是 對於天堂島之戰 我也覺得太過分了一點 海王之戰還好 到了鐵軍之戰實在是少了點味 但我不認為問題是在希望這個角色又被造神什麼 我很同意版友的說法 問題是出在和仔的表現力上 而不是故事邏輯不合理 希望看似輕鬆打敗的這過程 其實撇開外在的表現去看內涵 你會覺得其實也都很合理 他原本就比別人冷靜 有智慧 那麼 一人獨對兩個跟他同級的高手 很合理的要先辦法解決一個 並且用最不耗力的方法 所以他先用言語挑釁 再來看透了海王精神弱點 用了最省力的方法破他 這之於一個以冷靜智慧境界著稱的希望來說 這戰略不合理嗎~? 然後之於鐵軍 先回氣累積體力 靠著自己有世界上最奧妙的防禦功夫 賭上受傷危機(這是有目標有意志力視死如歸的人都合理的舉動 不會畏縮保留) 然後把力量找回 並且速戰速決用最短時間 用自己習慣的智慧打法 運用環境用出玄冰道冰封太過扥大的鐵軍 先把對方轟敗... 並且再次在不能有所保留(因為居於弱勢再保留再不賭也只有死路) 的情況下 拼著自己的傷勢去轟下鐵軍 接著 再次以絕強意志力拼著讓自己得以復原 (再海洋中 意志力最強的人拼死去賭一個復活機會的成功率是百分百 也許他看了海虎跟首男自爆的故事書吧~@__@) 這一切的推演 又有哪裡不合理呢~? 所以讓整場看來太輕鬆 希望贏的太簡單的問題 顯然 就出在和仔的表現力身上 這問題有二 一個是我也強調過多次的 和仔實在還是不太會畫激烈的死鬥 這不只是跟有無磁場力量在畫面上呈現的暴力感有關而已 這在於他無法 或者說他不喜歡去畫出強者戰鬥時的激情以及彼此的領悟 並且 這我也強調過很多次 他實在不會去創造新的武學 令人刺激的武學 這麼一來 雙方的打鬥 其實光就畫面的感覺 去掉文字跟對話 你去翻海虎 武神 是不會差太多的 但是少掉了強者的激動跟激情 顯示不出這場戰鬥到底有多激烈 再加上彼此又幾乎都是用老招 沒有新意出現的新招 感覺起來 對打的角色也都沒有長進 那再合理又怎麼令讀者渲染到希望的突破跟進步 足以壓下對手呢~??? 最明顯的例子 在激情方面 是每次的海虎跟奧加對決 他們在在都表現了死決死戰的激動跟在戰鬥中強烈要勝的意志力獨白 讓人知道到底他們有多想贏 他們的意志力決心到底強到什麼地步 一切就贏的合理~~~ 不然 就要向我說的招式 地獄使出地獄戰神 還需要什麼理由去說他比對方強嗎~? 在內在的情緒轉變以至於角色變的強悍上不夠琢磨 外在又沒有新招說服 再加上 雖然打鬥魄力畫面是夠的 可是真的是受的傷看來就太清了 希望的打鬥即便過程其實也是頗苦的 看來就覺得不夠激烈.....自然讓讀者覺得他贏的輕鬆而對這樣的結果不爽 幻魔道這耍心機的還好 但是鐵軍對希望這戲碼簡直讓我吐血 按等級來看 這應該是海虎對奧加 地獄對奧加 或者天道對奧加 次男對黑暗這級數的對決 可是打起來的結果卻讓我深深覺得好像兩個次等強者在對打 畫面夠勁 可是心境不激烈 武學又不突出 這樣的一場現階段檯面上雙方陣營最猛強者的對決就僅是這樣 實在是讓我頗失望......................... 第二個問題也是發生在希望這個角色的設定上 和仔要塑造這樣一個角色是他的自由 但相對的 難度真的太大 就如之前所說 希望一直就是沉穩 冷靜 並且或許是因為早就知道自己的死期卻一無反顧 所以別說泰山崩於前不動如山 一人要戰他媽的世界他也不在乎 但也因此 他怎麼樣都還是個無法透過外顯表情表現出他內心的緊張跟著急的人物 所以就算戰局再怎麼艱困... 他還是那副淡淡沒有情緒不害怕恐懼甚至憤怒也不深的臉 對比於海虎 就知道希望有多難畫 海虎這個變態的瘋子 只要呈現黑臉狀態 咬牙切齒 說些瘋狂的話 能夠容納相當份量情緒起伏波動的他 就很容易表現他在戰鬥中變化的情緒 包含憤怒 緊張 焦慮 不服氣等等 自然而然戰鬥也很容易透過他知道戰局之嚴厲慘烈 在這點上 希望本身角色的設定 或許也是這次天堂島死戰無法刻畫的令人滿意的原罪吧......... 反觀和仔在一些詩般敘事的表現上還是很好的 深深的勸大家如果這次只看網路版 一定要再去看實體書 感覺完全不同 看網路版看的也是翻過去而已沒啥力 可是你去看實體書 先撇開你對於希望到底有多強的成見 單就畫面來說 希望真的被和仔搞出那種接近神(或者可以比擬地獄) 但是卻又孤獨 一人突圍 並且已經真的接近死亡盡頭的氛圍 他被月魂扣住僅僅露出的那個依舊堅毅的下巴 也讓我讀到深深的無奈感................... 可是 相對於兩人對戰 或者是多人對打的精采度 和仔真的還有很大很大之於肥良的進步空間........... 但是在接下來 勢必會畫到二代武鳳的和仔 真的確實有必要加強自己在武打戰鬥上精采程度的提昇 特別是以往可以作為藉口的細胞重組已經破封 沒有辦法再有理由因此作為打鬥不夠精采的理由 否則就算文戲可能已經可以堪稱港漫界一哥 在這個打鬥至上的港漫世界 特別是戰鬥王道的海洋殿堂裡 還是會遭逢銷量下滑的挑戰............. 還有很多關於此期 還有天堂島之戰的想法 礙於要收假了 就兩週後(應該天堂島之戰已經結尾 希望已經死了~~~) 再來做個總結吧~:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.242.77.7
ilric:有看有推218.170.112.218 08/07
sanvan:大推阿..這也就是我一定會去漫畫店看的原因之一啊 218.184.147.11 08/07
sanvan:雖然看過網路版..但是還是會去漫畫店再看一次 218.184.147.11 08/07
purplewind:每次看monmo兄的見解,總有收獲 XD140.112.230.197 08/07
AlfredCheng:鐵軍哪裡托大@@~? 140.112.5.42 08/07
brucep:我也推 還是實體書拿在手中才有那味道啊!! 203.203.24.83 08/08