Re: [肥良] 瘋狂

[monmo (Gentleman monmo)]

※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言：
: 推 egg781:台灣龍少年花了多少時間經營把讀者信心找回了一些           05/30 10:22
: → egg781:肥良八期就不做,短期就要讀者對他有信心是不是太異想天開了  05/30 10:23
: → egg781:龍少年肯定是沒賺錢,但是人家還是撐住台灣漫畫最後一塊地    05/30 10:24
: → egg781:無上西天從默默無名到開始有台灣人知道這本漫畫,過了多久    05/30 10:25
: → egg781:如果你肥良只會試水溫,那建議你去做些搞噱頭的短期生意      05/30 10:26
: → egg781:超適合像肥良這種血汗+短視的生意人                        05/30 10:27
: → monmo:這種批評也太莫名其妙...先搞清楚港漫生態再批好嗎...-.-     05/30 10:29
: → monmo:龍少年背後是甚麼? 是出版日漫為主的東立 這跟海洋可比嘛?    05/30 10:29
: → monmo:這等於拿集英社幹樵漫畫家一樣... 港漫自資出版多代理少      05/30 10:30
: → monmo:除了幾家很大型的兼作日漫代理 他們賣的是自己的產品...=.=   05/30 10:30
: → andy3580:我比較好奇整個海洋還剩下多少資產                       05/30 15:21
: → andy3580:是否真的少到沒銀彈在玩任何東西了                       05/30 15:21
: → FairyBomb:應該不至於沒東西，只是肥良老是想要幾期就回本          05/30 16:26
: → FairyBomb:現在的海洋沒有炒短線的本錢，嚇跑太多人了              05/30 16:26
: → monmo:應該說港漫的生態 一開始不能至少損益兩平就得考慮後路了     05/30 17:07
: → monmo:即便是老黃 也沒辦法炒短線的                               05/30 17:07
: 推 egg781:現實就是信心不是一期兩期~八期就能回來的東西,沒那個能力   05/30 18:26
: → egg781:撐到被嚇跑的讀者回來,乾脆別創刊了                        05/30 18:27
: → monmo:那現實就是港漫不用畫了... 台灣電影還好不是這種心態        05/30 21:30
: → monmo:每家公司都賭上賠錢風險嘗試 這種自以為公道的唱衰有何意義?  05/30 21:32
: → monmo:今天爛作品就算了 明明有誠意的東西還要被說風涼話.....      05/30 21:33
: 推 madaniel:肥良的問題在於他自己把讀者的信心嚇跑..現在要拉回來     05/31 00:47
: → madaniel:花個幾期就放棄..我想對於他的批評化約成唱衰不大恰當     05/31 00:47
: → madaniel:如果不是之前劇情失去水準..畫面又用影印道充數           05/31 00:48
: → madaniel:以肥良原本的知名度需要把讀者的信心找回來?              05/31 00:48
: → madaniel:現實就是亂搞付出的代價..就是過去支持讀者群的觀望       05/31 00:49
: 推 GordonBrown:其實評價這幾期已經慢慢起來了，現在結束反而很不智    05/31 00:49
: → GordonBrown:如果這次半途而廢,下次要喚回讀者會更難               05/31 00:50
: → madaniel:肥良可能當作自己的身價和全盛期相同吧..現在結束很可惜   05/31 00:50
: 推 justlink:港漫要走，本來就有風險。肥良還是不懂醒悟               05/31 02:08
: → justlink:這不是唱衰，這就做現實。這邊哪個讀者不是有滿滿的愛     05/31 02:09
: → justlink:愛到最後呢？                                           05/31 02:10
: 推 ace0916:題外話，龍少年從03年創刊到09年都有跟政府拿錢的。雖然不  05/31 06:20
: → ace0916:多，但至少可以維持月刊發行。結果沒拿錢之後根本撐不住，  05/31 06:21
: → ace0916:現在只能改成雙月刊維持發行。6年補助只有這樣的成果，才   05/31 06:22
: → ace0916:讓我很想哭…政府一抽手就很難生存，之前的樂透也是。      05/31 06:24

我回個比較清楚的文章好了

前文我已經有提到 你要說這是肥良之前自己作品造的孽種的惡果
這類的批評我完全沒有意見.....

(但題外話 即便是現在銷量不見起色 我們也很難歸因於是否真是過去的孽
因為這很難全然解釋飆賣的居然比瘋狂好...別忘了瘋狂本身實驗性質很重
而香港的口味並不全然跟台灣相同 瞧瞧那精美仍名列前茅的天下
瘋狂不管是20元定價 多但短篇幅的連載 都可能才是造成銷量不見起色原因)

可是要說肥良這次是在炒短線? 我實在就認為這是種"反正死別人家的"的風涼話

就算你很肚爛肥良的為人或心態 看看曹志豪袁家寶李重豪的表現
看看他們專欄提到的工時跟拼搏 看看他們賣力上節目宣傳
我為什麼要說的重了些"這叫風涼話" 因為我覺得這是對於這些在港漫低迷的年代
仍敢於豁出去想拼出一條血路的這些作者 一份很不適切的不尊重

或者我們反過來說 如果這叫"短線" 那甚麼才不叫短線?
言下之意應該指的是 肥良搞了8期這麼短居然就不幹了 所以說應該要繼續賭下去連載囉?

那我們來算算看 即便我們不要去相信肥良說的8000多書打平 打個折扣7000書好了
現在只有5000多書 一期算他少1500本額度好了 一本20港幣
相當一期就差了3萬港幣 扣除一些應該的成本 算他賠個8萬台幣好了
看起來6~8萬好像不多 可是港漫是每週出刊 8期差不多就賠了5~60萬台幣了

OK...那海洋如果不做所謂的"短線"好了 20期算不算短線呢?
但這樣就賠了快150萬台幣 夠你買一輛好車 台北市都買的到1~2坪地了

海洋瘋狂的收書說穿了根本就不是甚麼短線
如果他們期待的是短線 有需要搞作者版權制嗎? 期數短有啥利益?
有需要搞這麼多主筆嗎? 不是平添成本? 又有需要興致勃勃的廣邀加入嗎?
這些都在在說明 他們是有所期待的 希望開出一條新路的

而所謂的8期也不過是很簡單的商業經營邏輯 設停損點
再下去就要中止免得成為補不完的洞 這有甚麼好短線的?
(更何況設8期還比較厚道 才是真正的不是想炒短線
否則到時候沒設8期讓作者有個概念至少完成一輯故事負責 硬生腰斬只會被幹的更慘)
能這麼說不也就是因為"反正賠錢的又不是我" 那這不是風涼話又是甚麼?

這也是我為什麼要拿港漫生態出來講的原因 甚至不只是港漫
漫畫大部份的生態就是看前幾期 真的不行就只好收書止血
大如Jump 遑論日漫單期的成本遠低於日漫 都不乏只出一本單行本交代就收書的作品
而港漫生態比日漫嚴峻多倍 不只是市場萎縮 原本港漫的成本就高出太多
他的成敗在大部分公司都是繫於一本作品就夠 絕世無雙 封神紀都能養一家公司
所以相對的賠也是賠的慘多... 但如還有其他出版的玉皇朝
都不乏10多期 甚至10期內就收的書 老黃出書會是為了炒短線的人嗎?
連溫俠跟九龍賺了應該還不錯 還有其他喜羊羊等出版事業的壹漫年
不也負擔不起幻城再多幾期搞不好也可以扭轉銷量的賠錢

港漫生態血淋淋的就是 他可不是甚麼製造業或網路業
能夠在投資之後寄望幾年後開始轉虧為盈 他就是前幾期賣不好
之後再有提昇也不會好到哪裡去的一種行業
(也就是說港漫不是個一開始賠不少最後可以期望回本盈收的行業 這想像不切實際)
而你一家公司就出一個產品掙錢 一開始就已經低迷在賠了
還賠了好幾期 有多少老闆有那個資本跟膽量
跟你拼了每期賠錢看不見光明還是願意為那可能性賭一把?
現在漫畫已經是副業的老馬都不會這樣搞 而你這麼搞其實也不是太好的公司負責人

再一次 任何人要對肥良有任何不爽都很正常 對於作品覺得不對味也很正常
可是別把對他的情緒 跟對於海洋瘋狂的評估掛勾在一起
說穿了他只不過是又一樁"不敵現實虧損" 再正常不過的收書案例
只是他原先就設定了至少對讀者要有個交代的期數

這又跟海洋瘋狂有何關聯呢? 究竟你從哪個角度認為他出這書只是為了"炒短線"?
能不能對於這些(不只是肥良) 在港漫低迷時仍願意放手一搏拼命的作者多些尊重
而不是落井下石的指摘他們根本就沒有長遠的打算在炒短線

或者我們該捫心自問 換成是你 面對這情況
你願意賠幾期? 賠多少? 而那期數還得有誠意到不被視為短線?
(更慘忍的是 如果回到我一開始所說的... 如果那現實並非讀者對肥良的杜爛反彈
而是單純的他們口味就是吃不下海洋瘋狂...那你是在走一條註定只會繼續賠的路...)

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說起來容易 賠起來難呀.........


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.128.141.48
※ 編輯: monmo           來自: 220.128.141.48       (05/31 10:27)
→ FairyBomb:這是因為你單看瘋狂這個作品會得到這個結論
→ FairyBomb:把人嚇跑本來就應該花相對精神再把名號作起來，他現在賠
→ FairyBomb:錢就是他之前自己的行為所導致，如果肥良一直都像瘋狂這
→ FairyBomb:樣這麼有實驗精神，我也不會說他炒短線
→ FairyBomb:說實話，才八期你要那些被影印道打敗的讀者怎麼回頭買？
→ FairyBomb:何況瘋狂其他作品我覺得可能不太合港人的味口，我相信大
→ FairyBomb:多數都還是為了邪狼才買瘋狂的。
→ FairyBomb:說真的，以肥良現在的口碑，你只想花八期就叫人買單
→ FairyBomb:未免也太強人所難了。
→ FairyBomb:至於你說像幻城，司徒本身的情形就不太以跟肥良相提並論
→ FairyBomb:司徒發書起碼在起跑點上，肥良卻因為過去的所作所為而站
→ FairyBomb:不到起跑點，卻又想要跟其他人得到一樣的待遇？
→ FairyBomb:至於日漫被腰斬除了成本，他們的作品多到爆炸，不像港漫
→ FairyBomb:的作品這麼少，來來去去就那幾個，日漫的競爭強度這麼高
→ FairyBomb:被腰斬其實很正常，但港漫這麼少，不想辦法把線作好才怪
→ FairyBomb:說好聽點是有停損點減少損失，但還是上面那句老話
→ FairyBomb:現在的肥良要第一期就叫人買單爆書，嗯？
→ ace0824:真的，肥良惡搞了那麼久，還想要讀者買單，也未免太瞧不起
→ ace0824:讀者了吧，我個人是祈禱肥良別再沉淪，多用心做好漫畫吧
推 ace0916:只怕他這次一跌，就再也沒有機會攪漫畫了
推 kaihsin:一個黑掉的人,是無法在短期間讓人恢復信心的(毒劉堅也是)
→ kaihsin:想想白球良不知恥的影印道搞了多少年,想挽回讀者又豈是這
→ kaihsin:這麼短時間就能挽回...打讀者臉打好幾年,要求讀者原諒不是
→ kaihsin:這麼簡單的...我肯定他的改革跟對畫家的保障,但是對讀者來
→ kaihsin:說,就是一個過去好幾年一直打我臉的人要悔改了,結果只短短
→ kaihsin:說,我只道歉兩個月,不接受我就沒了...這....唉...
→ evilraistlin:他現在賠掉的是他以前武神終極那些從讀者身上賺的阿