芭樂 的由來

[kuwawa (庫瓦瓦)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: Henryliu (一個月上美國名校！) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇] 有沒有在台灣玩搖滾都活不下去的八卦?
時間: Mon Apr  7 02:58:53 2008

※ 引述《cowpox (牛痘)》之銘言：
: 先說滷味天
: 他們還沒正式發片 以及剛發片那個時候
: 做的歌都好像挺不錯的
: 可是越來越紅之後，寫的歌也越來越芭樂
: 好像不做芭樂歌就不會賣的樣子

又有了芭樂歌的討論串了，其實在一年多以前，

我曾經在這裡寫了一篇關於芭樂歌討論的文章，

希望可以讓大家知道，其實「芭樂歌」=\=流行歌，

也請大家不要污名化許多流傳千里但也可以歸類為「芭樂歌」的歌。

有興趣的朋友，可以參考第3175篇，那篇有被M，所以文章編號應該不會變動。

也順便把內容節錄在這裡：

******************************

因為自己有在做音樂，所以在這裡跟大家討論看看
並不是說傳唱度高的就是芭樂歌，
有版友推文已經說過了，其實芭樂是"ballad"，就是民謠、民歌的意思，
本身並沒有任何輕蔑或者是不好的意思，
只是一種曲風的分類罷了。

在早期台灣的民歌時代，因為合弦用的變化並不是太多，
通常就是順接7合弦 (1->5/7->6m->6m/5->4->3m->2m->5==>1...開始重複）
或者是更簡易版的，大家所稱的無敵四合弦，那是順接7合弦的簡易版
（就是少掉過門合弦），在這邊講一下，無敵四合弦並不只是專指C調的
C->Am->F->G，而是只要用這四級的合弦，就算是不同調，
也可以套上這個走法來伴奏

舉個例子來說，早期的『你知道我在等你嗎？』『恰似你的溫柔』『木棉道』
這一類個歌曲，都可以很容易的用上不同調性的無敵四合來彈，
然後如果一個人每次都唱這樣的歌，或者寫這類型的歌，
大家就會覺得變化性很少，所以會說你再唱『芭樂歌』

至於芭樂歌剛好都會傳唱姓高，那是因為合旋的走法就是那樣，
所以旋律也很容易被大家接受。
但是反過來不一定成立，傳唱性高的歌，不一定就是用芭樂合旋寫的。

我自己覺得啦，芭樂歌不一定不好，
好聽就好～XD
雖然合弦沒什麼創意，但是在旋律上還是可以做很大的變化。
我也很不喜歡那種連『芭樂歌』的定義都不知道的人，
只是因為某首歌很紅，就講它是『芭樂割』然後一巴掌打死。

接下來舉幾個例子，沒有特別為什麼歌手護航或是批評誰的意思，
單純只是就合旋和旋律來講。

舉個例子來說，張震嶽很多歌也是超級芭樂歌，
例如『愛我別走』就是用順接7合弦走到底，
合旋超沒創意，我們每次在彈這首歌，就會覺得很簡單，
但是那又怎樣？他的旋律還蠻穿透人心的，
歌詞也寫的觸動很多人的心情，
如果照這樣來看，那芭樂歌也沒什麼不好。

在拿周杰倫曾經爆紅的『安靜』來講，他的副歌部分（你已經遠遠離開～我也會...）
也是順接7合旋，但是這首歌也是唱進了很多人的心，
就算是芭樂合旋，還是有他值得欣賞的部分

舉一個反例，周杰倫的『黑色幽默』是主歌bB轉副歌bA，
很有創意的調性轉法（基本上我覺得這首歌是他的代表作之一）
在調性的轉換方面很有創意，合旋也不完全芭樂，
但是這首歌我相信也是大家都耳熟能詳的，
這也代表，如果一首歌寫的真的很用心，
就算不是芭樂歌也可以傳唱很久。
*******************************

而關於此篇原PO講到五月天做芭樂歌的部分，

也請大家不賃賜教：

五月天的歌，其實很多副歌也是用芭樂順接7合旋，
例如『溫柔』（不知道不明瞭不想要為什麼～～我的心.....那一段）
或許真的很沒創意，但是如果你喜歡他的旋律，也可以從不同角度欣賞。

再拿他們的『擁抱』來講，他的合弦是
4->3m->2m->1，完全跟一首超有名的英文歌
"loving you"一模一樣（la la la la, la la la la,......然後海豚音的那首）
，兩首歌根本可以輪流唱，所以第一次聽到『擁抱』的時候，
會覺得合弦抄的也太嚴重，
但是後來想想，可悲的是，如果合弦一樣就是抄襲，
那台灣的流行樂，有超多歌都可以被打入『抄襲』的大牢裡面。

所以抄襲的標準變的是從旋律本身來看，
如果旋律本身並不相似，
雖然用了一樣的合旋（和聲），也還算說的過去。


: 還有像四分衛　動靜　脫拉庫等等
: 剛出來的時候好像也都紅過一陣
: 可是之後就沒有下文了
: 更別說那些玩金屬的　除了閃靈因為主唱的個人行為而有點名氣
: 可能絕大部分的人都沒聽過像幻日或者黑冥煞的名字
: 還有楊培安
: 雖然這次的新專輯多了兩首比較走搖滾風的歌
: 可是就他自己在專輯裡面寫的
: 這兩首歌也是他向唱片公司很用力爭取才換來的
: 可見不是台灣的歌手不唱  而是唱片公司根本就認為那種歌不會賣
: 這是為什麼呢？
: 歐美一堆樂團  日本的樂團也很多
: 為什麼台灣就是打死不流行這一套？

一個東西要可以「流行」，就是支持的人要「夠多」

「夠多」的定義就是抑或市佔率高或者是絕對聽眾人數夠多。

台灣因為人口少，音樂市場原本就比較小，

在加上盜版猖獗之下，

就連現今最「通俗化」的流行歌（例如ballad, R&B, hip hop）等等，

都不一定可以存活下來，

更何況是其他入門門檻比較高的不同音樂類型？


我也認識一些唱片公司的老闆，

坦白講，既然他是「老闆」，就得兼顧有「商業」的眼光，

他明明知道在台灣除了通俗流行歌以外不會賣，

眾多網友又何必「康他人之慨」叫那些老闆做賠錢生意？


在歐美、日本重金屬團可以存活，其實就是因為本身「絕對聽眾」人數夠多，

所以儘管市佔率沒有現今充斥街頭的hip hop來的高，

但是還是可以有一席之地。

至於台灣，大家或許得暫時接受小眾音樂難以生存的現況。


但是希望在這邊再次重申，

請不要再隨便給「芭樂歌」亂扣帽子，如果你連「芭樂歌」的定義都不知道的話...

音樂類型無貴賤，認真做的音樂都是值得讚許的音樂。


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◆ From: 152.3.169.6
推 wholehearted:同意康別人之慨那段
→ ekoj:宅都不是宅了  你還要堅持什麼是芭樂嗎?
推 sugizo0:原來如此（筆記）
推 theone037:推　聽音樂最主要還是自己喜歡，不必人云亦云
推 ccbbaa:想推這篇
推 kai721114:專業級的來了
→ sephen:味口被國外養壞了 沒辦法
→ sephen:一定要鞭撻雙踏+瘋狂的掃弦才能滿足
→ lawrence1129:說真的  拔臘歌沒有不好...只是市面上拔臘歌太多了..
推 sugizo0:樓上說出我的心聲了
→ sugizo0:我指sephen啦～
推 alima:Henry阿...你啥時回台灣　我都調到中部了....
推 maydayling:五月天阿信再唱擁抱前都會唱loving you的拉
推 farnorth:推
推 allencc:推  專業的
推 RushMonkey:看八卦，長知識
→ pedroremorse:你可以在BLOG寫"一個月成功學會作曲!"這種系列嗎XD
推 Kawasumi:專業的來了 推XD
→ Henryliu:theone板友～是啊～聽音樂原本就是聽開心，
→ Henryliu:連聽個音樂都要瞧不起其他人的喜好，也太辛苦..= =
→ Henryliu:lawrence1129板友，我和你有同感，在創意性不足的情況下
→ Henryliu:很多為寫而寫，無病呻吟的芭樂歌真的是很令人詬病，
→ Henryliu:alima板友～我暑假會回台灣～：D 要找經紀人談談~:D
→ Henryliu:看看台灣演藝圈發展的可能性～：D
→ Henryliu:pedroremorse板友～作曲的話，我應該可以寫
→ Henryliu:「24小時學會作曲我也會」系列～：P 大家要看嗎？
推 RushMonkey:Heny大，你的網誌很受用，感激
→ RushMonkey:讓我這英文白癡都有點信心了...
推 mysunsun:推原PO專業
推 pedroremorse:"24小時學會作曲" 我想前提是要學過10年鋼琴之類吧XD
→ Henryliu:猴急板友(rushmonkey)，你的ID真有創意啊～XD
→ Henryliu:希望你在我的blog有找到有用的資訊～：D
→ Henryliu:pedro板友～我吉他、鋼琴各只學過半年啦～XDrz
→ Henryliu:我只不過是騙吃騙喝的小歌手罷了～XD 請多指教～
推 beperfect:推...期待原PO的"24小時學會作曲"系列~~~
推 nuksparkler:好文 推一個 八辣真的不是不好 作曲真的要從八辣下手
推 senior:推你 八辣歌又怎樣 聽的順耳好記好唱有感覺 難道是罪？
→ nuksparkler:簡單明瞭 就跟範例一樣 個人覺得根基本功一樣
→ Henryliu:nuk板友～是啊～我到現在都還無法寫出一首膾炙人口
→ Henryliu:的芭樂歌呢～其實要把一首芭樂歌寫好真的不容易...= =
→ Henryliu:senior板友～恩恩～我也贊成～每個人喜歡的音樂類型
→ Henryliu:原本就不一樣，我很受不了很多人自以為聽什麼就比較高級
→ Henryliu:然後聽流行歌就好像遜掉一樣～彼此尊重囉～
→ Henryliu:我常常覺得，如果我可以寫出一首像「恰似你的溫柔」的歌,
→ Henryliu:那我的創作生涯大概也無憾了～XDrz
推 rutice:推原po專業
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推 Kamakazi:留學版的亨利劉.....太閃了@@
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推 jarieme:說的太好了。推
推 ToMobaby:八卦版長知識   雖然看一次忘一次XD
推 MfakeM:原PO的專業會不會太多@@推推~
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→ Henryliu:Kamakazi板友～我也是常駐八卦板的鄉民啊～XDrz
→ Henryliu:leeeeeee板友...我會的是「1小時脫團」啦～
→ Henryliu:不過是祖傳秘技～所以無法外傳～（開玩笑啦～：P）
→ Henryliu:band板友～拍謝～自然注音用太習慣...= =
推 moontin:合弦！合弦！合弦！合弦！合弦！合弦！
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※ 編輯: kuwawa          來自: 128.195.106.34       (04/12 15:23)
推 yoyoD:推文的二樓比較中肯