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作者beejet (去妳媽的黑特版)
看板Okajima
標題Re: [閒聊] 小小抱怨一下
時間Thu Sep 6 00:58:17 2007
※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言： : ※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言： : : 推 toddyeh:直接比ERA+就好了...岡島:295 齋藤:342...是都很猛沒錯 : Noooooooooooooooooooooooooooooooooooo. : 你可以把 ERA 跟 ERA+ 放在一起. : 但是, 絕對不可以「只看 ERA+」... : 因為 ERA+ 裡頭有一項: lgERA/ERA. : 這一項有很嚴重的問題: ERA 相除是什麼東西？ : 全世界沒有人說得出來這是什麼東西... ERA+的第一個好處 就是它加入球場因素 去除掉所謂的投手球場or打者天堂所帶來的影響 再來 為什麼要lgERA/ERA 這是因為ERA+不在是單純的掉了多少分 而是評斷你是在"當季聯盟中投手 優or劣 的比例"(當然優劣是單純以ERA為基準) 可以去除掉ERA的盲點 我反而可以反過來說 單純只看ERA或許才是沒意義的 ERA第一個盲點 就是沒有加入park factors 對某些投手不公平 所以應該經過換算後成 ERA'(這是我隨便定義的) 然後比ERA'才更有意義 (當然若是選擇忽略park factors, ERA還是有其指標意義) 第二個盲點就是 ERA可以用來評斷同季的投手優劣 但是無法跨季比較 ERA+提供了這個好處 因為它代表的是 聯盟中投手優劣的百分比 今天我們看某季的一位投手 ERA 1.00 但 ERA+ 110 光看ERA 會覺得這投手很殺 但是看了ERA+ 會覺得此投手也不過比聯盟平均好一點 ERA+提供了跨時間比較的一個選擇 但是若要跨時間比較兩選手 得有個大前提 前提就是:兩個時間點的聯盟投手強度是一樣的(但是這就是各說各話了) 這就有點張飛打岳飛 jordan戰kobe了 所以通常不會用來跨時比較兩選手的優劣 或許 單看ERA+ 比單看ERA有意義多了 : 它只是一個「輔助用」的計算值. : 幫你判斷「眼前這個 ERA」可能有什麼意義... : 換句話說, 去掉 ERA 之後, ERA+ 完全沒有任何用途. : 這是數據迷入門時最常犯的錯誤之一. : 我必須強調: 並不是越罕見的數據就越準確. :) 舉個不是非常洽當得例子 今天我有一百萬 跟二十年前我有一百萬 難道我是一樣有錢嗎（或許說有能力） 我轉換成 今天我是社會中前10%有錢的 跟我是社會中前1%有錢的 那你說ERA+有沒有意義呢？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.83.77
推 kimberiea:所以 ERA+是數字越大越好還是差? 我不懂這玩意 囧 09/06 00:59
※ 編輯: beejet 來自: 140.113.83.77 (09/06 01:02)
推 saar:100是聯盟平均值 越高越好 ex 120代表比平均強20% 09/06 01:05
→ saar:但是我覺得RP和CL看ERA+不怎麼準 09/06 01:07
推 kimberiea:謝謝解答<(_ _)> 09/06 01:08
→ saar:看被打擊率 被長打率 被上壘率 BB比較適當 09/06 01:08
→ saar:畢竟他們只投短局數 09/06 01:09
推 kimberiea:嗯...我也比較介意 被打擊率 被上壘率 09/06 01:10
推 kimberiea:當然 ERA 只是帳面成績,但通常還是最先被注意到的一環 09/06 01:11
推 beejet:呵呵 所以這個前提就是 單以ERA來比較優劣囉 09/06 01:12
推 kimberiea:通常球迷還是先看 ERA 吧...其他還要查咩 XD 09/06 01:13
推 beejet:就像有些人覺得 有錢=有能力囉 少掉分=強 09/06 01:14
推 kimberiea:其實我覺得 ERA和WHIP 能夠讓我滿意就很好了 0rz 09/06 01:14
推 kimberiea:所以我才會很貪心地希望岡島能盡量降ERA就降 09/06 01:17
→ saar:話說VORP這個要到哪查啊 我在baseball-reference找不到 09/06 01:17
推 toddyeh:VORP到http://www.baseballprospectus.com/ 09/06 01:19
推 kimberiea:VORP越高越好? 09/06 01:23
推 Muscovy:VORP: Value Over Replacement Level, 背起來. :D 09/06 01:32
推 kimberiea:=_____________=||| 看toddyeh提供的網站 岡島的VORP是 09/06 01:33
推 kimberiea:全隊投手第三名耶 09/06 01:34
推 saar:而且還是唯一的非先發 09/06 01:35
推 kimberiea:靠...我有點小小的得意>3< 09/06 01:37
推 kimberiea:出賽60場居然還是全隊投手之冠! 09/06 01:39
推 kimberiea:這個網站岡島的 ERA+ 是 3.17 ???? 09/06 02:12
推 toddyeh:你把RA+看成ERA+了 09/06 02:21
推 kimberiea:RA+ 是啥 \(′□‵)/ 09/06 02:21
推 kimberiea:噢...我漏看ERA就在旁邊...0rz 09/06 02:23