Re: 淺談程式交易

[tedinroc (真愛86HUB0OOOOOOOOOOOOO)]

※ 引述《kc0115 (蕭秋水)》之銘言：
: 程式交易確實可以賺錢！

這點我同意

無論程式交易或人工交易都可以賺錢，只要操作的人有足夠的實力就行

: 懷疑的人總認為這是騙人的把戲，我最常聽到的說法就是：
: 賺錢哪有這麼簡單的事情？

在交易上，學會賺錢之前，賺錢都很難

學會賺錢之後，賺錢很簡單

但是要把一個人從不會賺錢拉拔到會賺錢，絕對不是件簡單的事 XDDD

: 在很多人的想法中，就是投資要賺錢非得要努力做一堆研究和分析不可
: 任何不需要花時間和努力的賺錢方法，在他們眼中看起來都是天方夜譚
: （不妨看看我的另一篇文章，投資要賺錢與努力絕對不是等號）

世界上沒有白吃的午餐，一切的事物都要等價交換

沒有那種賺錢不用成本的事，時間或金錢都是一種成本...

: 而提供程式的人，或許是因為怕降低了投資人的好奇心和興趣
: 所以常常會故弄玄虛
: 讓人誤以為程式其中必然有複雜奧妙的計算公式和投資心法
: 我寫這也就是程式交易雖然在台灣日漸流行，
: 但還是讓一般投資大眾（尤其是中年以上的）霧裡看花的原因

一般投資大眾看什麼都是霧裡看花，只有直接叫他買進賣出才會懂 XD

程式交易不要說中年以上了，一堆大學生研究生也看不出所以然

就算會寫，真正懂的人又是少數中的少數...

: 其實程式交易能夠賺錢說穿了很簡單
: 對投資有深入研究的都知道，投資的贏家和輸家相比
: 就是贏家能夠照著正確的投資策略有紀律的去執行
: 而正確的投資策略很多人都知道，但人性的弱點就是讓輸家永遠都是反向去操作
: 難怪有人會說心理的素質才是贏家必備的條件。
: 而程式交易就是把正確的投資策略寫在程式語言內
: 並且透過程式機械化的執行讓使用人有紀律的遵守
: 如此就完全克服了人性上的弱點，原本的輸家因使用程式變成了贏家
: 就是這麼簡單！

程式交易不能"完全"克服人性的弱點

程式交易主要是避免心態去干擾到進出場決策的穩定

但是決策到執行中間卡著一個關鍵因素→"人"

整個交易過程最終掌控一切的還是人

縱使你完成了自動開機、自動下單、自動備援...等

你仍然只需要動一隻手指就可以停止這一切

當你連虧十次的時候，你是否能不去動你那根金手指？ XDDD

程式交易要把輸家變贏家很難，因為輸家會輸，不管在心態或技術上都有一定的缺陷

反而是那種不輸不贏剛好打平的人，用程式交易或許會變贏家

大多績效能打平的人，通常都有一定的策略，只是偶爾因為心態不穩而影響到決策的品質

所以只能打平，應該說他們本來能贏，只是心態還不夠堅軔到能去維持決策的品質

當把策略程式化後，就不需擔心心態去影響到進出場判斷

只要心態能夠保持在徹底執行訊號的狀況即可...

: 最好玩的是，通常使用程式的人比寫程式的人還要賺錢
: 而買程式的比免費使用的賺更多！為什麼呢？
: 因為寫程式的人了解自己的程式是如何執行的，反而不敢大膽的把錢交給程式去玩
: （我常看到有些人在網站上保證程式一定賺錢，自己卻只敢買一口小台指）
: 而使用程式的人相信程式的奧妙，反而能夠勇敢的交給程式去執行
: 其結果是真的是養了一台印鈔機，每月持續的替你增加帳戶的存款
: 至於程式是用買的就更勇敢了，自然錢也就賺得更多

這邏輯好特別，你的意思是賺錢的程度像下面這樣嗎？

買程式的 > 免費用程式的 > 寫程式的

我怎麼覺得我看過的都是相反的 lol

依我個人看過的經驗，以程式交易來說，真正會寫的都是賺最多的...

: 不過話說如此，可不是每個交易程式都能夠賺錢的
: 還是要有正確投資策略的內涵和具體可行的操作方法才行
: 尤其是在台灣，我觀察到很多提供程式的人，多半是一些剛出社會甚至是還在念書的小伙
: 子
: 這些人憑著對電腦程式語言的了解，因緣際會接觸到程式交易這個領域後
: 就根據坊間買來的幾本程式交易的書籍，揣摩著寫出程式並且試著做歷史數據的測試
: 結果當發現過去的績效竟然是賺了不少錢之後
: 他們就以為找到了投資的聖杯，一個發大財的金庫
: 有些連自己都還沒拿錢出來玩就迫不及待的在網上公開拍賣
: 而且為了吸引投資人的注意，有的公布出來的歷史回測績效簡直好到令人不可思議
: 甚至還掛保證一定會賺大錢！
: 不信嗎？隨便在網路上蒐尋一下就可以找到一堆，有的還兼賣魔獸爭霸的秘技呢！

信啊 :P

拍賣一大堆這種程式，幹嘛不信你 lol

我還遇過來問我程式交易問題的人，才研究三個月程式交易就在賣程式了 XDDD

不過你這段話裡有蠻多偏見的

剛出社會、在念書、賣魔獸秘笈並不等於不可能在交易上成功

但是會在網上到處拍賣程式的人，倒真的十之八九有點問題

大多是因為根本不知道自己的程式是不是真的能賺錢，所以乾脆賣程式賺錢比較快 :D

我也遇過少數是為了籌措啟動資金的開發者，但是這種人可能百中無一...

: 像我這種玩程式交易已經有一段時間的人
: 對於各種期間的波段及當沖程式，它的績效最大能夠發揮到什麼程度
: 其實心中大概都有個譜，原因很簡單
: 因為程式交易用來分析的資料多半只有開盤、收盤、最高、最低四種價格以及成交量
: 數據有窮處，你不可能僅依靠有限的資料就可以將利潤做無限的延伸
: 可偏偏就是有些寫程式的朋友，非得將歷史資料測試個幾千遍
: 程式內容及參數改了再改，非得要弄出個獲利驚天動地的程式不可
: 坦白說這樣的做法即使無意要將程式做最佳化，實際上也已經在做了
: 這種程式能夠在未來繼續保持這樣的績效嗎？我懷疑 ！
: 而且甚至還會遠低於過去的績效，換言之，投資人使用這樣的程式風險太大了。

這也很難說，不見得你了解的波段或當沖程式績效極限就真的是極限

難保哪天你真的遇到了個神人，卻把他當成最佳化的白癡

到時後悔都來不及 XD

: 談到這裡，如果不舉個例子你或許聽不懂，就拿停損來說吧
: 這些驚人績效的程式多半每筆平均損失的金額很小，但平均獲利的金額卻是損失的好幾倍
: 固然一個好的交易策略一定要設停損，但有的停損金額也未免設的太低了吧！
: 停損設的高，勝率就高，設的低勝率相對就低，這是投資交易不變的法則
: 想要賺錢就得要在這兩者之間抓到平衡點
: 而這些驚人績效的程式不但每筆損失的金額極低，勝率卻高的嚇死人
: 明顯是不合理的結果，但很多對投資不了解的朋友怎麼會知道呢？

你說的"停損設的高，勝率就高，設的低勝率相對就低"，不見得是交易不變的法則

這個條件只在同等水準的策略中可以成立

若是等級不同的程式，這個條件就不成立了...

: 以我的交易程式來說，它的核心策略就是四個：「順勢」、「停損」、「抱牢」、「加碼
: 」
: 我設計的任何程式都不會違反這四個核心，否則就算是回測的歷史績效再好我都不會使用
: 至於在技巧上，進場點在當沖我使用突破、波段則用到均線
: 並以技術線圖的「型態」來建立我的濾網機制
: （這部分是最花功夫的，但對獲利的影響卻很大，因為程式交易要能真正賺錢絕對要避免
: 過度的交易）
: 再來就是程式交易要使用當沖、波段，或是波段交易的期間要多久？
: 這部分我會根據投入的資金規模，與每筆停損金額的比例去做決定
: 比方說如果我目前打算用40萬去操作台指期貨，那麼我最多交易的數量不會超過二口
: 每口的停損金額則以一萬元為限。

其實大多人都知道這"停損、抱牢、加碼"幾個原則，只是實作上的差異而已

至於是不是只有順勢會賺錢？很難說，我就看過有人寫逆勢抓轉折的程式會賺

另外40萬不會做超過兩口這種資金控管還算蠻基礎的，甚至於可以說是風險過大

"每口停損一萬元"，使用固定停損並不是很好的方法，不得已才會用的...

: 因此對於使用我交易程式的人
: 通常我會先去了解他所要投入的資金規模、每月期望的獲利、以及每筆可以承擔的損失
: 據此修改程式的參數並給予交易口數的建議
: 而且我的程式絕對會給使用人可以調整的範圍
: 譬如進、出場時間的限定以及當天只做多、或只做空的的選擇
: 也許有人會想，那不是和我之前提的，程式交易要嚴格遵守紀律不是相衝突嗎？
: 沒錯，如果程式的參考數據可以讓我納入更多的資料
: 譬如歐美、日韓股市的漲跌，台指期、摩台指的未平倉量，甚至是匯率的升貶…等等
: 那麼也許我會確實的嚴格遵守紀律操作。但實際交易的經驗告訴我
: 程式交易如果能夠有一點彈性會更好，這不是一些只會寫程式卻缺少交易經驗的朋友可以
: 體會的
: 有時候明明國內外當日消息面一片大好，指數又在低檔區，開盤後的趨勢卻是向下
: 這時候你還硬要依照程式做空嗎？因為它很可能只是空方的垂死掙扎而已
: 如果這時你限定程式只做多，那麼你就不會落入圈套，指數落底彈昇之後自然會觸發買點
: 有了一個好的交易程式，再加上一點對市場的判斷和直覺，你的成績會更好
: 但如果你對自己一點信心都沒有，那就完全聽程式的指示操作吧！

有彈性的紀律？margin call可是沒有彈性的喔 lol

當然我不是說程式交易加上人為判斷就不可能賺，這種人也是有

但是相對於穩穩照著程式操作賺錢的人，混合程式與人工會賺錢的真是少又少

想要當這種神人，掂掂自己的斤倆先 :P

我個人做人工也做程式，但是我只敢把程式跟人工分開做

程式的歸程式，人工的歸人工

要混合人工跟程式還會長期賺錢的困難與複雜，不是 1 + 1 = 2 這麼簡單的事啊...

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我說話很狠，但是市場比我更狠... XD

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◆ From: 222.156.194.29
推 twnin:用HTS寫的程式永遠別想贏法人,自營商
→ twnin:別人的程式都是動態調整參數
HTS也是可以寫，只是寫不出太複雜的東西就是了 XD

推 lawrence2006:推觀念~
推 cobrasgo:看看我還在打造中的程式，要多久後才會完成啊囧
如果是要從零開始的話，發想、建構、測試等完整流程跑過，一兩年應該是需要的...
※ 編輯: tedinroc        來自: 222.156.194.29       (04/19 16:25)
推 utat:超賺的程式是不會賣的,大賣就慘了!同時間有10000口要平倉
→ utat:要怎麼辦,所以....會寫得自己用就夠囉...
同時有一萬口要平倉，到那時那個程式應該已經失效了 XDDD

→ chihung:推觀念
推 b89207040:你認真了，他只是在打廣告租程式而已
不要說出來嘛 :P

推 Allenguy:推一下
※ 編輯: tedinroc        來自: 61.219.83.236        (04/20 06:14)