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※ 引述《lovechou (素浪人 宮本武藏)》之銘言: : 我很久以前就說過 : 馬政府在做的事情,跟當年敗光霸凌銀行的李森是一樣的 : 硬撐指數是不可行的 : 把這麼多人民血汗錢用在玩股票 : 不如去北極投資挖石油效益還高一點 : 之前有個黨工一直罵我無知 : 結果是什麼 : 我們看到了四大基金被玩成什麼樣子 : 希望往後可以立法有一個跨黨派的組織監督基金的使用才是長久之計 : 各位在想想 任何黑箱作業都有背後圖利 : 現在的內線交易會不會在小圈圈內的賺到百億身家 : 小圈圈外就是抓到你坐一輩子牢 : 你相信這就是公平正義? 來看今年10/15的一則新聞, 在Stock版#1GV0b-jG 以下節錄 == [新聞] 勞保基金 9月前賺292億元 1.原文連結: http://www.cna.com.tw/News/FirstNews/201210150058.aspx 2.內容: (中央社記者許秩維台北15日電)行政院勞工委員會勞工保險局今天表示,勞保基金收益 連4個月回升,9月前累計收益約新台幣292億元。 勞保局指出,歐美國家在9月推出一連串措施,以改善歐債局勢和達到穩定物價的目標, 加上新興市場維持寬鬆貨幣環境,台股也跟著上漲;而近期全球股票市場開始上揚,勞保 基金收益也連續4個月回升,9月前累計收益約292億元。 == 咦? 去年大賠124億的勞保基金, 今年前九月竟然大賺292億 還有另一則新聞 http://0rz.tw/5swSJ 哇, 勞退跟勞保今年竟然賺了八百多億 怎麼回事? 同一批人操盤, 怎麼去年豬頭三, 今年變賭神了? 說穿了不值錢, 打開近兩年的日線圖就知道 這只是因為因為去年指數從年初的8900到年底剩7000, 大跌近兩千點 而今年指數從年初的7000點到九月底漲到7800, 又大漲近一千點 幾千億規模的基金, 和一般人幾萬元的投資不同, 不可能短期殺進殺出 所以台灣退休基金的操作, 最主要還是定期定額買進、長期持有 用這種方式來將長期持股成本維持在平均水平 然後靠股利或是經濟自然成長賺錢(後者這十幾年幾乎沒有) 而這種投資策略因為長期持有幾千億的股票 所以當遇到今年大漲, 年度帳面獲利就會大賺幾百億 遇到今年大跌, 年度帳面獲利就會大虧幾百億 然而, 除非哪一天持股全部出清, 或是台股哪一天拖離了這二十年的波動區間 不然這些年度帳面獲利或虧損的數字就只是跟著大盤上下浮動而已 根本毫無意義 只是台灣記者跟政客很愛這種新聞 一下賺幾百億一下虧幾百億, 新聞看起來就很聳動, 政客要對罵也有相罵本 偏偏就是有一些根本不懂的人, 把這種沒有意義的新聞當寶XD -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.71.10.31 ※ 編輯: IBIZA 來自: 42.71.10.31 (11/13 14:32)
ilovemirai:沒錯這才是專業 綠的有懂只是拿來當寶 11/13 14:31
wind93:專業! 11/13 14:31
IBIZA:這跟藍綠無關 不懂的人才會把這件事情扯上藍綠 11/13 14:33
ilovemirai:我的意思是綠的會拿來罵阿 11/13 14:34
IBIZA:退休基金早期阿輝時代可能比較有在護盤, 這十多年來蠻穩定的 11/13 14:34
wind93:不過事實讓人心寒 等到台股剩下一半 四大基金也........ 11/13 14:34
IBIZA:其實藍的也是一樣啊, 上面那個連結, 陳冲還不是拿賺了八百億 11/13 14:34
IBIZA:出來說嘴... 11/13 14:34
IBIZA:有人要幫我把這篇轉到stock嗎? XD 11/13 14:34
IBIZA:wind93 這個沒啥好心寒的 股市上上下下是正常的 11/13 14:35
IBIZA:除非有一天脫離這個區間, 不然上上下下的結果, 就是一年賺 11/13 14:35
wolfspring:強! 11/13 14:35
IBIZA:幾百億, 下一年又賠幾百億回去, 這些幾百億上下的虧損完全 11/13 14:36
IBIZA:沒意義 11/13 14:36
IBIZA:有人要幫我把這篇轉到stock嗎? XD 11/13 14:36
highthand:轉錄至看板 Stock 11/13 14:38
highthand:講得滿有道理的,我幫轉xd 11/13 14:38
wind93:轉錄至看板 Stock 11/13 14:38
wind93:被搶先了XD 11/13 14:39
IBIZA:其實這文章我寫過不下十次了 偏偏某人永遠就是不受教 11/13 14:39
shvanta:我想請問 謝青良搬錢 跟 勞保勞退基金規模 有什麼關係 ? 11/13 16:21
我想請問謝清良搬錢跟這則新聞有甚麼關係? 是因為謝清良搬錢造成退休基金去年賠八百多億、今年又賺八百多億回來嗎?
shvanta:你以前不是說政府基金管理多好,進場還要開會什麼什麼的? 11/13 16:22
你到底分不分得清楚國安基金跟退休基金的不同啊 進場要開會的是國安基金好嗎? 只要是基金就可以通通拿去作雞精? 而且我沒有說過政府基金管理多好 我只說過 1.國安基金要開會才能進場, 所以不要聽信媒體跟某些人唬爛甚麼國安基金進場OOXX 2.退休基金手上閒置、能投入股市現金不多 在非保費進帳的月份, 手頭上有幾十億能運用就不錯了  沒有能力作大規模護盤, 所以不要聽媒體跟某些人唬爛甚麼四大基金砸幾百億護盤
shvanta:然後還有定期財報監督機制....等, 你講了半天結果還是搬錢 11/13 16:23
shvanta:基金績效差到輸大盤,然後基金操盤手賺飽買豪宅被踢爆, 11/13 16:24
績效輸大盤其實很正常, 賠的時候也是賠的比大盤少啊XD 台灣四大基金的資金配置, 股票頂多二十多趴, 其他放在定存、債券等產品 本來就不可能每年都跟股市一樣幾十趴上下
shvanta:你還在這邊扯基金規模大, 上下震盪很正常? 11/13 16:25
※ 編輯: IBIZA 來自: 42.71.10.31 (11/13 16:44)
shvanta:避重就輕。最重要的問題不回答,光打名詞戰。 11/13 16:41
shvanta:TMD就是有你這種人台灣才會被搞爛 11/13 16:42
你自己不懂就說別人打名詞戰 你這種不懂又愛亂講的人才是搞爛台灣的元兇 最慘的是連學習能力都沒有, 同樣的東西講過幾十次了, 你還是會搞錯 國安基金跟四大基金是不同的東西, 這有很難懂嗎? 找個小學生來聽個幾次搞不好都懂了 ※ 編輯: IBIZA 來自: 42.71.10.31 (11/13 16:54)
shvanta:你慢慢搖吧。打泥巴戰我不奉陪。 11/13 16:58
我笑了 從頭到尾你除了丟泥巴也沒看到你拿了甚麼東西出來討論 卻說自己不奉陪 口嫌體正直? ※ 編輯: IBIZA 來自: 42.71.10.31 (11/13 16:59)
shvanta:我只是不想再沾屎事 11/13 17:00
你不覺得你每一句話都諷刺到你自己嗎?XD 我絕對歡迎你拿出除了泥巴或是大便以外的, 有意義的資訊出來討論或是辯論都好 問題是, 你拿出來的都是些甚麼? 要說這則討論裡有泥巴跟大便 也是你自己從口袋裡掏出來的吧 ※ 編輯: IBIZA 來自: 42.71.10.31 (11/13 17:06)
ceowu:話說 我覺得國安說要開會才能進場的話是嘴砲 11/13 17:23
IBIZA:不是嘴砲 這是規定 也很合理 11/13 17:27
IBIZA:國安基金的目的和其他基金不同, 國安基金的目的是要護盤 11/13 17:28
IBIZA:賺賠其次 11/13 17:28
IBIZA:而要護盤最好的方法就是開記者會宣布國安基金要進場護盤 11/13 17:28
IBIZA:通常都能吸引一些短期資金進去一起拉抬, 事半功倍 11/13 17:29
IBIZA:因為國安基金的目的不同, 所以國安基金完全沒有必要偷偷摸摸 11/13 17:29
IBIZA:進場, 反而是出場的時候會比較低調 11/13 17:29
IBIZA:近幾年幾次國安基金進場, 都特地開記者會宣布就是這道理 11/13 17:30
※ 編輯: IBIZA 來自: 42.71.10.31 (11/13 17:34)
IBIZA:而既然沒有偷偷進場的必要, 自然也沒有違法不開會的必要 11/13 17:36
IBIZA:更何況事後國安基金委員會的開會內容跟交易情況 11/13 17:36
IBIZA:都要送立法院審查的 11/13 17:37
IBIZA:還有一點忘了講, 五千億的國安基金, 也得有決議才能去借錢 11/13 17:38
IBIZA:出來, 國安基金平時是一毛錢都沒有的 11/13 17:38
ceowu:哈 我的意思是 開會只是樣子 長官的話比較重要 11/13 18:12
IBIZA:其實國安基金有政黨比例代表, 不全是一言堂 11/13 18:17
IBIZA:不過比例很低就是了 而且通常要護盤 在野黨也不太會擋 11/13 18:17
webb:真的沒必要對政府有太多期望..自立自強最重要.......!!!! 11/13 20:07
femlro:恭喜出桶 11/14 09:24
lovechou:人家張部長在非凡電台說了 國安可以先進場在開會 11/14 10:17
lovechou:到底是張部長對 還是你對啊 11/14 10:17
Uizmp:先進場再開會還是要開啊.. 11/14 11:00
foolwind:先謠先贏 誰對還要說嗎? 11/14 12:23
IBIZA:國家金融安定基金設置及管理條例 11/14 12:54
IBIZA: 第8條(動用基金之條件及計畫) 11/14 12:54
IBIZA: 因國內、外重大事件、國際資金大幅移動,顯著影響民眾信 11/14 12:54
IBIZA: 心,致資本市場及其他金融市場有失序或有損及國家安定之虞 11/14 12:54
IBIZA: 時,得經委員會決議,動用第四條第一項之可運用資金 11/14 12:54
IBIZA:張部長對還是法規對啊?有種請張部長不要開會就動用基金 11/14 12:55
IBIZA:看會不會被立法院電 11/14 12:55
IBIZA:我只能說新聞真真假假, 有些人耍猴戲, 而有些人就是喜歡 11/14 12:59
※ 編輯: IBIZA 來自: 42.71.10.31 (11/14 12:59)
IBIZA:當被耍的猴子 11/14 12:59
sneak: 沒意義 https://noxiv.com 08/13 01:12
sneak: 其實這文章我寫過不下十 https://daxiv.com 09/15 08:04
sneak: 不過比例很低就是了 而 https://daxiv.com 11/07 08:13
sneak: 幾百億, 下一年又賠幾 https://daxiv.com 01/01 15:47