推 UltraSeven:上班 在台灣大多數的公司 才是在虛度人生~ 不上班作生 05/20 22:42
→ UltraSeven:意難道就不會輸 就是正事??? 感覺一點都不中肯啊 05/20 22:43
U姐跟某幾位大師級的情況算特殊
你們都已經是過來人了,可以保持正期望值
由於我本身要開店
估計之後可以達到一個月20-40W以上,如果之後成長可能達到80-100w
所以我算了算,
並不是期貨不能賺0.<
只是我覺得太少,我不想多花心思在短當沖上面....
這篇是想寫給一些觀念還不清楚的看
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 22:46)
→ UltraSeven:期貨交易能不能當成正業 是要看個人天分的 XDDDD 05/20 22:44
推 solonwu:連在職場上都沒有一點成就的人，我不相信會在金融市場成功 05/20 22:46
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 22:47)
→ ilw4e:兩個完全是不相干的事吧... 05/20 22:47
→ solonwu:難道魯蛇轉行做別途就能脫離魯蛇一族？ 05/20 22:47
可能我的解說方式有跳了一大階
導致U姐誤會
我是非常確信 短當沖 能賺的
只是我會退出市場的原因是
我評估自己的狀態,可以由其他管道賺更多...
至於其他種類的投資型態
散戶最好別碰巴
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 22:49)
推 evan8654193:堆 05/20 22:51
推 littleweng:你可能太注重理論了，行行出狀元，擺夜市也能月入 05/20 22:51
→ UltraSeven:我確信 長波段也可以賺 但是要很多錢當本 那是選擇而已 05/20 22:52
我只是確定了
要玩就是短當沖,或者PZ交易
其他都是死路一條,或者浪費時間...感想
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 22:53)
→ littleweng:10萬，但每件事都應該積少成多，預估多少計畫還是 05/20 22:53
推 harry901:只要學會反打這一招 原po就可以長波段獲利無限! 快拜!! 05/20 22:53
== ==
樓上,當沖的世界不是只靠反打的..
舉例,U姐雖說本身是反打女王,但他還是會判斷速度走勢快慢強弱,在正確的時間才做反打
當沖的世界很複雜,花時間,很傷神
有速度,有直覺,有跳動,有走勢,有時間
不過我太久沒摸了
反正到時候我想要玩的時候
我再把我那70頁的當沖紀錄練習心得拿出來看看
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 22:57)
→ littleweng:趕不上變化，要做就要行動 05/20 22:54
→ UltraSeven:很多在職場很有成就的人 連是不是老鼠會的金融騙局都 05/20 22:54
→ UltraSeven:分不出來 我更相信職場成就跟操作金融那是兩回事 05/20 22:55
推 wed8888:我覺得 還是要上班啦 05/20 22:55
推 blackboom:有誰規定只能在台灣上班阿 05/20 22:56
→ UltraSeven:嚕不嚕蛇 其實只是有沒有站對舞台而已~ 趙豐邦如果在 05/20 22:56
推 harry901:期貨裡面學會反打就不會打撞球了 05/20 22:57
→ UltraSeven:美國~ 它就會賺很多錢 可是它就是在台灣這個鳥地方打球 05/20 22:57
提外話,我真的很不認同台灣的投資市場
台灣真的對股民太可惡了
我當時看了下大陸那邊的投資狀態,政府頒布的規則,超級保護人民,避免被其他大國吃掉
而台灣呢?根本就是希望人民拿錢出來灑,還灑給國外的人吃
搞到現在,來的也不是不來也不是
推 webb:一個月可以賺80~100萬..且還會成長...真的沒必要執著當沖.... 05/20 22:57
→ UltraSeven:他很強 但是賺不到錢 這樣嚕不嚕~ 有些人就是不適合上 05/20 22:58
推 Genki626:反打，J救世a內@@ 05/20 22:58
→ UltraSeven:班或是作生意 可是適合賭博~ 知道自己是哪種人就好 05/20 22:58
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:02)
→ Snapple:花了一生在期權上即使最後賺了很多錢,我認為還是不值得 05/20 22:59
→ webb:當然如果要在更進階..要玩到年收3000萬以上..期權市場有空間 05/20 22:59
→ UltraSeven:啊我請問 有誰規定一定要上班 只能在台灣上班這個命題 05/20 22:59
→ Snapple:實際的人生,實際去工作,實際接觸人群,我們是人,要珍惜這點 05/20 22:59
→ UltraSeven:就已經卡死在``要上班``這件事啦 有啥好討論的~ 05/20 22:59
→ UltraSeven:我覺得實際接觸人群 到最後只會更覺得落空而已 05/20 23:00
→ pou:如果有穩賺20-40w 甚至能穩賺80-100w 根本不必做期貨 05/20 23:01
是阿
我相信大家都算過當沖 跟PZ的成長率
當沖一個月1~2倍應該就很強了巴
PZ我是不知道
所以算一算...
而且當沖有"年齡"限制,現在年輕力壯,但我眼睛有點開始下坡了
所以當我考量完全部的情況後
才做此打算,
說真的,我也是要感謝操盤手考試,阿政,阿砲芙塔,凌波,U姐...讓我早早看清楚這個領域
減少我人生無謂的流逝 謝謝你們
我相信你們會成功,但我實力跟時間都不足,決定先離席
→ UltraSeven:``人``比市場還雞掰 市場其實還比較友善 頂多輸錢而已 05/20 23:01
→ Snapple:雖然如果可以繼承土地,然後不用上班,開保時捷到處玩耍很好 05/20 23:02
→ UltraSeven:人還會要你命 要你的感情 別太傻了~ 跟市場作朋友吧 05/20 23:02
→ Snapple:不過或許就錯過許多經歷,日子也變得無聊 05/20 23:02
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:06)
推 harry901:你的提外話 I don't think so 05/20 23:03
→ harry901:不經一番寒澈骨 焉得梅花撲鼻香 05/20 23:04
推 cobrasgo:大家的人生不一樣，自己覺得高興就好。不過前提是別拖累 05/20 23:05
→ cobrasgo:身邊的人 05/20 23:05
→ harry901:玩一年台指最後收平 沒有繳學費或畢業 對新手算不錯成績 05/20 23:05
推 wilsonl000:我也不認同題外話，台灣是人民自己愛賭，輸錢愛找政府 05/20 23:05
不是這個意思
在台灣期貨市場,輸了,非常有可能一躍而下從此消失在人間
但在大陸,她們的槓桿抓的非常低,就算賠了,也是摸摸鼻子苦幹十幹,人還是可以活著
這就是兩個市場的不同處
而且
大陸的期貨市場有非常強力的保護政策
國外許多金融巨鱷一直想吃掉中國市場
但是非常難成功
澳州就是個死傷慘重的例子
澳洲的工業發達,自給自足的生活在南半球
但是卻遲遲發展不起來,甚至差點經濟崩盤,
就是由於美國那些人,利用期貨把整個澳洲的錢用槓桿捲走
反觀大陸這種保護政策,利於大陸發展,提升了經濟的穩定性
推 miblue:對於百分之九十八的人而言 脫離期貨的建議絕對正確 05/20 23:05
→ harry901:別那麼自卑 反倒是若現在20~40w/月 大可不用玩期權 05/20 23:06
→ cobrasgo:問題是進來玩的人有誰會覺得自己是那9x%？ 05/20 23:06
→ wilsonl000:千錯萬錯都是銀行亂賣商品、國安基金沒護盤 05/20 23:06
→ miblue:可是ptt上都是2%的強者 所以.......... 05/20 23:06
→ wilsonl000:都不覺得自己有責任 05/20 23:06
→ UltraSeven:對啦 以我當營業員的經驗 90%的人沒那個贏錢的命 05/20 23:06
→ cobrasgo:我就不是那2%啊…是的話我還會在這裡混嗎XD 05/20 23:06
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:07)
→ UltraSeven:我覺得那個開店以後每個月賺20萬 那種都是豪洨的 05/20 23:07
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:13)
→ UltraSeven:我朋友開服飾店 前一年都在賠錢 等到開始賺錢 他就跑路 05/20 23:08
→ cobrasgo:剛開店可以估到一個月賺20-40萬，我想你真是太樂觀了XD 05/20 23:08
→ harry901:我也覺得那種每次反打必勝的也是很豪洨 XDDDDDDDDDDDDDD 05/20 23:08
→ UltraSeven:了 原因是賺錢的速度沒辦法還錢 他以前是作空交的莊家 05/20 23:08
推 littleweng:的確太樂觀了! 05/20 23:09
推 evan8654193:推 05/20 23:09
→ UltraSeven:被倒莊以後 合夥人落跑~ 自己背了500多萬 連空交都會 05/20 23:09
→ harry901:對了 我不知道原po怎麼估賺20~40W 千萬不要太樂觀 05/20 23:09
感謝,我開的不是服飾,食品,飲料,便利商店這種性質的
是有包含技術層面的,比較穩定
→ UltraSeven:跑路了 開店有比空交賺嗎 他一個月都收20-40萬耶 05/20 23:10
→ UltraSeven:最後還不是跑路了~ 還好他跑路前跟我借錢 沒連絡到我 05/20 23:10
→ UltraSeven:我沒說反打必勝啊 那都是你們說的 我從開始貼圖就說了 05/20 23:11
→ UltraSeven:我的賺法就是小賺小賺 然後會被噴大條的~ 又沒差 05/20 23:11
推 webb:做生意你要控制別人..控制景氣...做交易你只要控制自己.XD 05/20 23:11
→ harry901:空交比較容易跑路吧 05/20 23:12
→ harry901:做生意有很多無法控制的 像我最近就遇到好幾個白癡 05/20 23:12
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:13)
→ cobrasgo:你在講什麼啊…槓杆是自己控制的，跟別人有什麼關係 05/20 23:14
不是這個意思
一種米百樣人
像各位都是很有意識的操作者
但是在人群機率裡面
一定會存在著幾%是屬於all in型玩家
甚至是賣房子賭家產這種,和年齡無關,但和入市年齡有關
大陸政府就是很保護這些,初心者,至少讓她們傷不重,但也賺不多,因為槓桿小
台灣市場,沒有這層的保護,要是相同情況下槓桿可能可以高出個好幾倍
某些新手運強的人,他不懂,要是一個閃失,或許就可以與世別離了
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:16)
→ harry901:不是問一些白癡問題 就是下單後說不會結帳 05/20 23:14
→ harry901:你回應的部分完全錯誤... 槓桿是自己控制的 05/20 23:15
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:20)
→ harry901:技術層面的投資 風險更大 你要小心留意 05/20 23:17
推 UltraSeven:我不敢說 你開店一定不會賺啦 但是既然會賺 你何必當沖 05/20 23:18
其實我賺不賺是一回事,畢竟未來的事情我無法預知
不過我只是將我家原先的父業,擴大開分店之類的
但我還是希望U姐是有賺的
相信大家都是一樣的,有賺錢人就爽!
對了 沒回答到一點
未來還會想回來當沖的原因是
"我想證明自己"
我當初花了兩個月時間,用力研究當沖
速度趨勢坡度陡動,我很想確認自己的心得跟操作技術是有用的
但目前來說
我沒這個時間,也沒有能夠負擔我這麼玩的經濟
到時候,等生活穩定,或者能過的差不多的時候,再回來闖闖
→ UltraSeven:你不會拿那些時間去玩喔.... 幹嘛又進市場自取其辱 05/20 23:19
推 Lion7788:空交會倒也許是被合夥人設計的 05/20 23:20
推 webb:其實還是看能力...有些人經營能力很好..善於管理員工..公司經 05/20 23:20
→ UltraSeven:詳情我不知道 不過合夥人跑掉 我覺得是很可惡的事情 05/20 23:20
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:23)
→ webb:營有聲有色..這就是好的生意人才..我們當金主就是要投這種人 05/20 23:21
→ UltraSeven:我朋友跑路前 還跟前公司的同事借生活費 現在人間蒸發 05/20 23:22
推 harry901:你的認知還是不對 相同槓桿何來傷重有別之說呢? 05/20 23:22
→ webb:但是在金融市場獲利習慣了..根本也不會想去經營..控制一堆人 05/20 23:22
推 cafopupu:去自營商上班 05/20 23:22
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:26)
推 webb:經營能力好的人....執著於交易...其實也是浪費...XDXD 05/20 23:25
→ UltraSeven:我個人是覺得管別人很累 被別人管也很累 不要來往最好 05/20 23:26
推 UltraSeven:我其實是想跟你說 如果你真的會賺 那很好 不如去吃個 05/20 23:29
→ UltraSeven:頂餐廳 還是甚麼米其林三星 還比較實在~ 證明會賺很無 05/20 23:30
→ UltraSeven:聊 因為你想賺的理由 不就是因為某些慾望 既然有錢了 05/20 23:31
其實我想吐點苦水
在原先的前半年,我的收益是正期望值
我從20000玩到快60000 花半年
但從政所稅一上路
我就開始吐,最後吐回到20000 (我主要是利用每日的波動大小去賺)
我累了,我也恨了,光一個爛政策就能把市場搞成這樣
我再也不相信股市了...
乾脆退巴
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:33)
→ UltraSeven:就該去花一花 不用再進來瞎攪和了~ 想當初我花了一年 05/20 23:32
→ UltraSeven:才領悟反打 你才花2個月... 是可以領悟啥 05/20 23:33
U姐說的沒錯,但也有點以偏蓋全
考試時當時我成績很爛,倒數第三名
第一個月用盡任何方式的提升假設
第二個月,直覺,停損,出場時機t都抓的很準,成績衝到40人中的第三名
花了一個月,做了約70-100頁的心得跟檢討給自己看
我認為目前的我沒程度也沒辦法拿點東西出來給大家看
所以只能希望未來還能回到市場來證明自己的想法跟操作
或許我沒天份巴
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:39)
推 h6u4:20000的單位是什麼? k? 萬? 05/20 23:35
→ cobrasgo:你怎麼證明證所稅是導致你虧損的主因？ 05/20 23:37
推 rupcj8:半年就決定市場 這... 05/20 23:38
推 h6u4:20000的單位應該不是 元 吧? 05/20 23:39
→ rupcj8: 美 05/20 23:39
→ littleweng:你運氣算不錯哩還沒到賠，2005還是2006的時候， 05/20 23:40
→ wolfspring:我跟你相反 證所稅上路後績效有比之前好 @@ 05/20 23:41
這就是順勢策略跟逆勢策略壓
我是使用順勢策略
非常需要一天內有超過100-120點以上的幅動
如果是反打策略,證所稅上路後,波動就非常小,就非常如魚得水
反而單日順勢策略就會賠
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:42)
→ littleweng:一天的波動好像也很低 05/20 23:41
推 harry901:XDD 那我怎麼辦 程式前後花了5年寫 現在還在驗證ing 05/20 23:42
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:44)
推 conshelity:你好像喜歡單邊趨勢日 不過去年至今 這樣的日子不多 05/20 23:44
是的
死傷慘重耶 Q.Q
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:44)
→ wolfspring:我也不是搞反打的啊 XDDD 05/20 23:44
應該是狼大巴!
狼大是個傳說,我膝蓋軟了
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:45)
→ wolfspring:啥啊 XDDD 我是狼小小啦 XDDD 05/20 23:46
喔喔 阿塔森林中的好朋友!!!!!!!!!!!
小狼大!
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:47)
→ conshelity:你想的賺錢方法只在當沖嗎？ 05/20 23:47
當沖 或 PZ呀
前面都有說了咩
當沖比較容易接觸的原因是 他不必龐大的資金
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/20 23:48)
推 littleweng:我也寫過一點程式，可是現在腦中的邏輯和參數變成 05/20 23:48
→ littleweng:每天都不同，太麻煩了，還是乖乖每天自己記錄 05/20 23:49
噓 likesea:一年過後，新手變前輩了，不錯不錯，哈............ 05/21 00:14
第一次難得可以得到你的稱讚
我前世肯定積了許多陰德!
推 dontblame:聰明人+勇者 05/21 00:35
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.23 (05/21 01:17)
推 zjbybp:歡迎加入波段組 05/21 10:52
推 MarketWizard:你講的這些,以前我提過..結果ㄌㄟ,被砲轟~~~~ 05/21 11:23
→ MarketWizard:交易員本來就不是啥鳥大的行業...恭喜你突破盲點! 05/21 11:24
我個人是認為 各行各業都有他精妙之處,在此都抱持景仰之心
這是個大資吃小資的市場
比照全世界的國家
台灣是個小市場,基本上面臨的就是要被吃的設定
不管自營或工作室或高手多認真多麼的想拼
但還是有許多散戶在這個市場上存在
散戶的命運大家都很清楚
國家不願意多層保護這個市場的散戶族群,那只會慢慢的將錢送給國外.....
還搞什麼奇怪的規則,那些官員們腦袋有"動"嗎?
推 app:恭喜，網友意見別太信，多聽聽身邊親友的話 05/21 12:10
→ wolfspring:樓上上上上zj哥耶~~~~~~~~~~~~ 05/21 13:51
→ biggis:玩期貨超過十年能賺錢走出市場的 不超過五根指頭離開是對的 05/21 13:54
推 zjbybp:小妹我是來朝聖的 05/21 14:47
推 Rudy:你有七十頁的紀錄和心得，不錯優 05/21 15:02
我另外還有20-30篇的投資心得0..0,20-30篇的程式心得,這70篇只屬於當沖部分
連板上+trading板都有我出現過的心得,但之前的文不見得正確,只能當做個成長的過程
→ kangta2030:收平很厲害 Q_Q 我還在地底... 05/21 22:48
→ kangta2030:也許提早離開也是正確的吧 05/21 22:48
可能也跟打麻將的心態有關巴
打麻將就是非輸即贏
打久打痴了就知道,贏不了,就代表自己實力輸給其他三家,操不贏剋不了
對照到投資市場上
我知道我贏不了,我的內心馬上就可以蕩然的放棄,知道自己還沒達到那層境界
當然也是得了解了許多的經驗跟道理,才可以馬上看清楚自己的程度
想想從前,我也是不願意投降,直到理論越來越飽滿,越來越清楚
這時候勸退的反而快
等我哪天回頭再試試看
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.64.129 (05/22 10:22)