Re: [心得] VC去留?

[ranal (歐歐)]

為什麼談交易一定要VC？VC跟Nelson又有哪裡衝突？

首先，交易VC對不對？底下先列出魔術的球員合約部分：
http://hoopshype.com/salaries/orlando.htm

   Player         2010/11     2011/12      2012/13     2013/14
Rashard Lewis   $20,514,000 $22,152,000  $23,790,000  $        0
Vince Carter    $17,300,000 $18,000,000  $         0  $        0
Dwight Howard   $16,509,600 $17,885,400  $19,261,200  $        0
Jameer Nelson   $ 6,722,222 $ 7,305,555  $ 7,888,888  $        0
Marcin Gortat   $ 6,322,320 $ 6,790,640  $ 7,258,960  $7,727,280
Mickael Pietrus $ 5,300,000 $ 5,300,000  $         0  $        0
Brandon Bass    $ 4,000,000 $ 4,000,000  $ 4,000,000  $        0
JJ Redick       $ 3,887,150 $         0  $         0  $        0
Ryan Anderson   $ 1,409,040 $ 2,244,600  $ 3,234,468  $        0
TOTALS:         $79,677,182 $64,533,595 $62,199,048 $7,727,280

其中紅色為Team Option，藍色為Player Option，綠色是受限自由球員。

這其中，因為VC是最後一年是Team Option，也就是需要按合約精神走完的剩下明年，
對於需要清出薪資空間的球隊來說是不可多得的合約，明年球季結束選擇結束合約的話，
薪資空間就會多出18M的空間運作，也因此這張合約的交易價值是非常高的！

要交易，就必須得要站在對方的角度來看，以目前板上最愛的交易案為例，
CP3明年的合約大約13.5M，很划算沒錯，但如果你是黃蜂的經理你想省錢，
哪些球員是你可以接受的？Nelson如果連版眾都覺得是overpaid，拿出來當主菜，
不知道要怎麼搭大家會比較喜歡？我個人是除了MP搭上來外我通通不要，
那就有趣了，當我換角度成為魔術總管時，今年已經走了MB了，再走一個MP，
加上主菜的Nelson，我後場不是全部都清空了？顯然我也不願意。
但相對的，如果我打算要省錢，魔術拿出VC當主菜，我可以考慮搭張大合約一併出去，
這樣雖然我收了一張大約進來，不過明年馬上可以轉成需要的薪資空間，
顯然效用上是有利多了，因此我可以考慮把CP3+一張大合約丟出來跟你換，
接下來就是看你怎麼運作了，也就是Okaford出現在這裡的角度。

也就是說目前而言，魔術想要換到大家中意的貨色，我認為除非想動到DH，
否則Carter不丟上檯面顯然很難達成，這也是為什麼大家提到交易總要把VC拿出來談，
也是為什麼一但有交易他走的機會很高，只因為他是一張即將到期的大合約，
顯然在魔術陣中，這張合約背後具備的交易價值是最高的。


再來Nelson跟VC在季後賽很明顯無法完美的搭檔，
最重要的原因我歸因於兩人都是需要有球在手的球員，然而球場上終究只有一顆球，
這種時候勢必有人需要調整角色以適應整體的進攻隊型，
魔術主打擋拆，切入後除了要打掉，更重要是一些相對應的傳球，
例如：切入後傳給兩邊底線的三分出手，禁區的小搭檔，
這些戰術應用相信看過魔術比賽的人都不陌生，然而上述這兩位誰可以做得更好？
Nelson連續三年的助攻維持在5.4以上，失誤維持在2.10上下，
VC近幾年則是大約在4.2~5.0，失誤除了今年都在2.00以上，
簡單的比對，我認為在傳球的角色上，Nelson"願意"作的話是會比VC要來得更佳選擇，
當然你可以說VC Finish的能力比較強，可問題是，
魔術始終是一隻倚賴三分線出手很重的球隊，如果不能將球交到三分射手手上，
我想整支球隊的進攻體系上就容易發生問題，像東區冠軍賽顯現的窘迫；
再加上以年齡、預期留在球隊的年限以及過去合作的長久度來看，
Nelson無疑都比VC更要來得適合擔任這支球隊預計的持球主軸，
你不可能期望要用一個有退化疑慮且明年結束後留隊可能性不高的球員擔任體系的主軸。

如果認同了以上所說，那顯然VC就是要轉型，轉變為球隊需要的那種人，
在平時的戰術體系中，球隊更需要埋伏在底線的射手，就如RL、MP、MB常作的那樣，
而關鍵時刻，球隊需要的是一位Finish能力強大的人來作單打穩定的取分；
顯然VC在球隊中對於第一種角色無法適應，
常常可以看到當Nelson一個擋拆進去以後，VC往往會停留在三分線上45度角位置，
這位置很適合作單打切入，但是在擋拆的體系中，
你不可能要求切入的球員能往後傳球越過防守球員把球第一時間交到這位置，
因此往往向外交給VC的時候已經是過了兩手甚至是三手的傳球，
很難會有如底線般很好的出手時機，也因此往往只能在第一次傳球就出手，
而VC，顯然不會是出現在這個位置的人。
當然，我很欣賞他關鍵時刻的切入與低位單打，身手依舊很好，
然而一般時候的進攻體系，他跟Nelson卻是格格不入的兩種體系，
這也讓他在Nelson帶球的時候注定了發揮不佳的狀況。

不是要幫Nelson說話，不過從他新人年到現在，在傳球的意願上加強了許多，
誠然還是會有很多腦充血的時候，不過相較過去已經降低很多了，
他給自己的定位就是球隊中的老大，最起碼是後場的老大，
畢竟他的確是陣中帶球最穩的球員，也因為這樣他常常會在關鍵時刻有莫名其妙得出手，
因為他當自己是魔術的Kobe、魔術的Wade，當然今年來了VC這種工作交給他會比較好，
不過他自我的角色調整也還有點欠佳，該鞭還是要鞭，
不過不需要把他視為這支球隊的大毒瘤，在球隊的戰術體系中他就是扮演那樣的角色，
他也在很多時候都能作到，整體對於球隊的貢獻還是要大於危害的，
比Nelson好的控衛不是沒有，問題是有多少個是我們可以搞到手的？
真的說全聯盟又有多少個控衛能幹掉他當先發的？
我認為教練他跟溝通打法的改變比起向外尋求更好的控衛是更簡單的方法才是，
去年我們看到他的成長，也入選了明星賽，可惜受傷毀了一切，
我認為多點耐心是有機會見到去年的他再現的！
當然有CP3要來的話，那當然還是要CP3 XDDDD



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◆ From: 220.136.106.68
※ 編輯: ranal           來自: 220.136.106.68       (06/26 17:21)
→ ranal:好像打太多字了XD 覺得有閱讀困難的話我可以拆成兩篇...orz
推 c8c812345678:魔術到底還是需要一個取分的王牌球員 穩定的
→ c8c812345678:比起控衛 SG這位置更有需求 VC能有2000年的霸氣就好
→ c8c812345678:超希望有Wade這樣等級的球員 Wade+Howard 做夢先
推 Sheffield3:沒錯阿，因為好的 PG 實在太稀有，聯盟裡比 Nelson 好
→ Sheffield3:的又幾乎都是非賣品，所以現在因為黃蜂隊老闆想 cost
→ Sheffield3:down，才會有機可趁可以搶來 CP3，那當然是盡全力搶人
→ Sheffield3:今天球隊如果沒有 Nelson 是走不到這裡的，但他也可能
→ Sheffield3:是球隊要再更上層樓(爭奪唯一金盃)的障礙。
→ Sheffield3:標準的兩面刃，但在出現更好的選擇之前，硬要把他換走
→ Sheffield3:是沒有必要的，因為不能保證更好，而他也的確在成長。
→ Sheffield3:只是既然這次對象是 CP3, so...XD
推 kirchize:我同意如過找不到更好的..也只好犧牲VC了
推 hjshief:推~
推 hillku:Nelson並不會overpaid啊...
→ hillku:至少我沒看過有人說Nelson拿太多錢...
→ y1027330:還好吧 尼神 不算貴吧 公牛的小亨利都要900萬了
→ y1027330:尼神700萬算OK
推 howard61018:其實只要一個能傳球的控 會不會得分期其實還好
→ popstarkirby:Nelson這價算便宜了
推 Amilous:怪一個去年薪資只佔整隊1/13.38的人 真的很怪
→ ranal:就算這價便宜，也勢必一定要搭一個才能讓薪資平衡交易成立
推 wildwest:推~ 大家不要再戰尼神了Q_Q
推 sslk:本來錯就不在尼神 他這幾年就是這種風格 錯在遇到超賽的防守
→ sslk:全隊都打不開 大范只有讓他單打  我一直覺的這是大范的錯
→ sslk:在聯盟裡比他好的控衛都是非賣品 根本不用幻想了 CP3我也認為
→ sslk:交易的機率不大 除非黃蜂老闆真的瘋了
推 chinhan1216:同意樓上 Nelson 這樣還可以被嫌 嘖嘖
推 chinhan1216:1600的不怪 怪個拿600萬的
推 kirchize:要用薪水來戰誰的責任嗎
→ kirchize:Nelson是PG，但是球黏在他手中，攻勢串不起來
→ kirchize:這是VC的責任嗎
→ kirchize:你一個PG老是敗球，黏球，老是想當魔術的GO TO GUY
→ kirchize:憑捨麼？對上超賽全隊打不開？怎麼不說因為他的黏球
→ kirchize:讓全隊攻勢受阻，讓球沒有流動起來
→ kirchize:還記得SF3嗎?為捨麼他被交易出去，因為他太黏球了
→ kirchize:Nelson只不過比他好一點，SF3還有6'3 Nelson多高5'11
→ kirchize:一個好的PG當然是非賣品阿，因為PG是最難養成的
→ kirchize:好不容易，有一個好PG，打死都不能賣掉阿
→ kirchize:你看槍西，養成多久，活賽一賣出去，就垮一半。
→ kirchize:Nelson做到不貪功，魔術就成功一半了。
推 kirchize:你覺得不應該戰Nelson，但是很明顯問題就是在他身上
→ kirchize:也許拉700萬對他來說是很合理的價錢，但是位置完全不對
→ KingFrank:Nelson的身高讓他常常要跳起來傳球 這點導致了不少失誤
→ snakebite:看來VC和Nelson是不太搭的起來,兩個至少要走一個,或乾脆
→ snakebite:都走吧,至少對魔術還有點貢獻...
推 kingwei520:2000萬躺著也中槍??? 他是overpaid 這點我不否認...
推 wildwest:全隊都打不好 不能都推給Nelson組織不好 K大你太一廂情願
→ wildwest:照你的想法 那今年魔術的主控該是JW
→ kingwei520:但現在問題就是在他的定位 他真的已經很努力了好嗎?
→ wildwest:還有 有好的組織PG不是成功的保證 當年Stockton也沒冠軍
→ kingwei520:一個東區冠軍戰沒打好(還是遇上KG) 就忘了他過去的功勞
→ wildwest:前兩輪幾乎是全魔術最火熱的Nelson 稍打不好就被狂批
→ wildwest:作為一個魔術迷  我不能接受
→ kingwei520:ㄜ 對尼神有意見應該也不是這季後賽才開始的吧
→ wildwest:誰沒有缺點 但不能無限被放大 甚至被視為毒瘤
→ kingwei520:現在魔術擺明了就是有個聯盟第一中鋒在那了
推 wildwest:聯盟第一是因為他的"防守"
→ kingwei520:2000萬又動不了 想改變當然朝尼神 何況他的打法對我們
→ wildwest:進攻面是多粗糙也不用我再說 一個Perkins就可以單守了
→ wildwest:明明球隊的方針是改變第二進攻發動者
→ kingwei520:魔術確有可議之處...
→ wildwest:不然怎是火槍變成VC 那Nelson去年就該交易了
→ wildwest:交易VC的包裹怎麼不加Nelson過去 去年怎不提
推 kingwei520:今年交易也可以啊 如果有好的對象的話...
→ kingwei520:魔獸如果不能長成20分場均 那真的對不起他自己和我們
→ wildwest:有更好的當然可以交易 但不代表"他不好"
→ kingwei520:我個人認為(只是個人認為) 如果來一個助攻第一的控衛
→ wildwest:把他批的連一個替補JW都比不過 那中產簽JW打主控
→ kingwei520:那魔獸得分向上修是可以期待的...
→ wildwest:把Nelson隨便交易掉算了
→ wildwest:可以阿  你們去期待吧
→ kingwei520:那我這樣問好了 尼神到底那裡好?
→ wildwest:別忘記 就算是今年的魔術 跟DH配合最好的 就是Nelson
→ wildwest:你連這個都不知道怎麼期待JW和DH合作他得分會上升
→ wildwest:Nelson哪裡好? 連這個都要問了.......
→ wildwest:看來入選全明星的確是做票了 XDDDDDDDDDDDD不說了
推 kingwei520:我沒提過JW好嗎? 在那我提過他?
→ kingwei520:我還真的不知道進明星賽就是好 所以沒進的都不好囉?
→ wildwest:Kingwei我不想跟你戰了 我只希望你知道我在說啥(算了沒差
→ wildwest:你是魔術迷還是Nelson黑 我都快不清楚了
→ wildwest:自家球員進明星賽都不能入你法眼 唉
→ wildwest:還是魔術自己選的 這麼沒情感
推 kingwei520:我知道您很挺尼神啊 但您一直認為尼神很好又怎樣
→ kingwei520:不也是一廂情願嗎?
推 wildwest:尼神不好嗎? 你的好標準很高耶
→ wildwest:要看你所謂強的PG不要來看Nelson 去看CP3 DW Nash去
→ wildwest:我又不是在爭論"Nelson是聯盟前三PG"
→ wildwest:只是在說"輸球不能都怪在Nelson頭上 只因他掛PG"這件事
→ kingwei520:我個人(只是我個人)對他沒意見 但對他打法有意見...
→ wildwest:可以有意見 但不是針對他吧
→ kingwei520:我從以前就是強調他的打法 其他的我沒說好嗎?
→ kingwei520:我問您尼神那裡好是我真的很想知道 請別誤會好嗎?
推 wildwest:我說的K大是kirchize 你跟我留言同時了
→ wildwest:你開頭也是K 讓你誤會真不好意思
推 kirchize:我等等把我的感覺跟想法 PO一下好了
→ kirchize:西狂跟我在魔術版也很久了，我要特別回他
→ kirchize:Nelson當然有感情，魔術選的培養到現在
→ kirchize:等我一下，我弄個東西
→ wildwest:我想要說的是 不是一個位置換人可以明顯提升
→ wildwest:就代表原來的人很差
→ wildwest:我也知道Barnes的位置給LBJ打 魔術會更強...
→ wildwest:我也還是很喜歡Barnes 同樣的 我也喜歡Nelson
→ wildwest:因為他也是拿的出好表現的
→ wildwest:至於Nelson的一些問題 版大這篇文章很好 可以解釋一些
推 craymond:vc很可惜 擁有最好的天份 但鬥心不夠
推 b9606022:樓上怎知他鬥心不夠?VC跟你講的嗎?
→ b9606022:手感不好跟鬥心不夠勿畫上等號
推 Amilous:笑死人了 一個比全隊平均薪資還低的PG 不爽就讓他當板凳啊
推 Terryless:難道PG的好壞只有用傳不傳球來評斷嗎??
→ Terryless:只會一直把球丟給別人 然後都不進攻 這也算不上好PG呀