Re: [心得] VC去留?

[sslk ( )]

--通通殺掉--

大家真的都很健忘
去年季後賽Hedo打的好 就被捧的跟神一樣
完全忘記季賽Hedo的遊魂表現 暴龍就傻傻的吃了悶虧

對超賽Nelson打的不好(也沒幾個人打的好)
大家就忘了前兩輪 甚至從明星賽後Nelson明星級的表現

今天一輪季後賽打的好與壞
跟對手 運氣 戰術 都有很大的關係
把責任全推給Nelson一人真的很好笑
還毒瘤勒 如果他真的是毒瘤 不用你說教練也不會用他

今天就是對到超賽的防守 連大范都沒有辦法
才會讓Nelson靠他自身的突破能力去創造機會
除了他 魔術根本沒有人能做這件事
這才是魔術要改善的地方
原本交易VC來 就是想讓他當這種情況下的GO TO GUY
但他的確比預期老化的還要嚴重
速度跟爆發力都不如前幾年的身手

怪Nelson不傳給他?? 你當教練是裝飾品喔

今天要是大家跑位照教練指示 戰術執行都很流暢
Nelson卻黏球不傳 你覺得他能在廠上待多久??

今天對到超賽 明顯內線打不開 戰術跑不出來
這時候就需要一個能切能投
能自己製造機會的選手跳出來 但這也一直是魔術隊最缺乏的
Nelson便成了替死鬼 幫整個戰術的失敗來揹黑鍋

當然今天Nelson不是一個組織第一的控衛
他應該算是能投能切能傳的雙能衛
但今天真的換了一個傳球第一的控衛
魔術解決了什麼問題??

當內線被守死 戰術被盯死 需要一個人跳出來的時候
誰來做這件事?? 新來的控衛?? 返老還童的VC?? 明年變身成大歐的DH??
(如果真的是CP3來 我相信他有這能力)

況且我一直認為魔術inside out及擋拆為主的的戰術下
真的不需要一個組織性強的控衛 除非明年大范開竅戰術改變...

今天魔術的問題很明顯在於沒有一個像Kobe LBJ等能突破僵局的球員
Nelson不過是在這種情況下被丟到一個他處裡不來的角色
然後在這邊被大家罵到臭頭

他今天的確在超賽的防守下表現不好
但我覺得其他組織型控衛(你們最愛的傳球第一控衛)
在這種全隊被守住的情況下
表現只會更差
除非你是Nash CP3 DW8之類超星星等級的控衛(不過這些也都很黏球)

不要再幻想把Nelson換一個傳球控衛就能解決問題
我認為PG這一點不是最大的問題
戰術的變通以及找一個能撕裂對手防守的球員才是關鍵...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.35.18.107
推 wildwest:推~ 還有Nash CP3 DW8能突破防守 也是本身攻擊力強大
推 Drexler:推這篇
推 smallmac:討論了半天終於有人講出真話了...說到底,VC該站出來的腳
→ smallmac:色沒有扮演好,Nelson被抓出來當替死鬼而已...
→ smallmac:去年火槍兵的成功也建立在對方Mike Brown的固執,派出矮
→ smallmac:個來守火槍兵,若去年大膽讓LBJ來看火槍兵,可能這時大家
→ smallmac:會鞭的對象完全不一樣了....
→ smallmac:另外我個人覺得Howard 進攻技巧跟要位技巧太過粗糙,這個
→ smallmac:才是阻礙Magic再上一層樓的原因,若進攻技巧還是持續粗糙
→ smallmac:那真的需要個好控衛來幫他製造機會,如CP3,Nash,但不管怎
→ smallmac:樣把季候賽失利歸到Nelson身上就太超過了...
→ smallmac:全隊只有他敢攻堅,說他想要一肩扛,我還覺得他有guts勒..
推 smallmac:最後呼應一下原PO,以Howard的技巧要打inside out不適合
→ smallmac:遇到湖人跟超塞,他們連包夾都不會用,就是看準你的缺點...
→ smallmac:若往後還持續這樣,應該是要考慮一各可以撕裂防守分球給他
→ smallmac:的人....
推 AM34:推這篇
推 rbking21:和你想法一樣就是中肯和真話啦XD
推 kirchize:如果說板凳上有可以替換Nelson的人，我想SVG應該是會換的
→ kirchize:可惜我們的替補PG沒有可以替代Nelson的
→ kirchize:加上他是實際上的球隊老大，論情感跟現實上，要他打替補
→ kirchize:萬一他不爽會造成球隊氣氛很糟糕...
→ kirchize:不過這篇原PO說的，上一篇我也有提到，VC失常的太嚴重了
推 kirchize:也許我把Nelson的過錯放了太大了。
→ kirchize:不過提到火槍兵，火槍兵跟山羊叔搭配的時候
→ kirchize:不知道大家有沒有看到山羊叔犯錯或是腦充血，就會被SVG
→ kirchize:換下去坐板凳。但是Nelson卻比較少.....因為這樣被換下
→ kirchize:所以Nelson若不是實際上的老大，就是他非常得SVG信賴
→ kirchize:再不然就是SVG知道不能隨便把Nelson換下來坐板凳冷靜一下
→ kirchize:以上有關Nelson的球隊角色看法，純屬臆測。
推 Sheffield3:因為 Alston 也沒啥組織能力可言，個人能力又完全比不
→ Sheffield3:上 Nelson，其實大部分的看法都沒什麼不對，但是今年的
→ Sheffield3:失敗原因有很多，如果要歸咎於一個人或一個理由都過苛
→ Sheffield3:Nelson 有他的缺點，但就像這篇說的其實不能武斷的把
→ Sheffield3:責任都推給他一人。
→ snakebite:當然走到這樣大家都打不好,魔獸被限制,其餘自幹三分不進
推 kirchize:我想這是討論後大家都能接受的，責任不是只有在Nelson上
→ kirchize:可能也是因為今年在東冠就只步，心理上很難接受
→ snakebite:說來說去魔術遇到湖人超塞這種隊伍就全部變成二線球員一
→ snakebite:樣..
推 kirchize:去年對上騎士，可真是令人熱血沸騰的..今年卻差點被4-0
→ snakebite:說實在的,騎士比我們更糟,連兩年例行賽第一,啥也沒矇到
→ snakebite:LBJ又有可能要閃了....
→ snakebite:我們的奪冠拼圖不曉得在哪....都搶不到
推 Amilous:騎士Mo防守太爛 會讓優點放大 Rondo防守太強 會讓缺點放大
推 kingwei520:那說到底 原PO還是同意換到CP3 我們會更好吧!?
→ kingwei520:人家黏球之餘讓其他隊友更好 尼神有嗎?
→ kingwei520:to wildwest 是我記錯了嗎? 去年打到final是尼神的功勞
→ kingwei520:嗎? 你確定嗎?
推 Amilous:也是 去年Nelson騎士系列根本沒上= =
推 wildwest:季後賽是alston沒錯
→ wildwest:去年就是Nelson受傷才找來Alston打工
推 kingwei520:原PO怎麼知道換個傳球第1的後不會更好?
推 kingwei520:當然我也不喜歡火槍 但有些人老愛提他 都忘了他的功勞
推 wildwest:Kingwei你確定換一個傳球第一的會更好?
→ kingwei520:他去年對我們確是居功厥偉的
推 kirchize:給Kingwei目前都有的共識就是此次的失利，並非Nelson一人
→ kingwei520:不要把問題丟給我吧 那原PO不說換CP3會更好?
→ kirchize:就算換到一個傳球第一的PG，後面還有磨合期。
→ kingwei520:我從來沒說是他一個人的責任 我一直強調我質疑的是他的
推 wildwest:請注意　CP3 Nash DW這三個不只是傳球　進攻也非常有威脅
→ kingwei520:打法是否適合我們而已
→ wildwest:所以　一樣傳球第一　換Kidd我就要打個大問號了
→ wildwest:講到跟湖人打總冠軍　都會回想季賽兩場都是Nelson發威贏
→ kingwei520:是啊! 沒錯 但在那之餘 他們的隊友也都享受到了
→ wildwest:就算是總冠軍惟一一場贏　也是Alston命中率終於不鳥了
→ wildwest:這就證明了　PG要有攻擊力對我們才是比較好的
→ kingwei520:喔! 去年尼神失神 在final讓小魚投進追平3分呢?
→ wildwest:至少在對上湖人是這樣
→ wildwest:那就是他狀況沒回復　所以打不贏阿
→ kingwei520:好的你可以提 不好的就選擇忘記嗎?
→ wildwest:去年季後賽狀況多差　傷還沒好就上大家都看的到
推 moon84510:怎麼都沒人討論大前..是因為沒希望了媽..
→ wildwest:同一個人的狀況還是有差的　他本來就受傷
→ wildwest:沒阿　因為光戰Nelson就沒時間(其實我不想戰)
推 kingwei520:原來去年我們final只要有健康的尼神就可以過關啊?
→ kingwei520:尼神真那麼神嗎? 至少我不太相信..
推 wildwest:勝算增加罷了
→ kirchize:說了這一切都是空談，還是等7/1號有捨麼大動作再來吧
→ kingwei520:所以KIDD連兩年帶隊打入final都不算數嗎?
→ kingwei520:我們現在的隊員可是比那兩年網隊的隊員更強
→ wildwest:Kidd是舉例　Kingwei你要找Kidd來可以提出你的看法
→ kingwei520:推kir說的 這才是真話 等有動作再說吧!
→ wildwest:每個球隊建隊方法不同　打法不同　球員特性不同
→ wildwest:只有適不適合的問題　而且我說的Kidd 是現在的Kidd
→ wildwest:不然依照VC以往的能力　還會在季後賽有這樣的表現嗎
推 moon84510:大前不補不管尼神留或不留改變不是很大吧
→ wildwest:如果是換成CP3是有差的啦
→ wildwest:CP3可以直接當Go to guy用
→ moon84510:可是私心覺得"只"換cp3我們還是過不了強暴了的那隊
→ wildwest:純個人想法:要是去年是那個進明星賽的Nelson 冠軍是我們
→ wildwest:換成CP3勝算更高
→ wildwest:不過這種可是文一點意義都沒有　傷病也是實力的一環= =
→ moon84510:愷神快貼些乳摸吧
→ wildwest:最近的乳摸有一種公牛王朝將再現的感覺(真是可怕)
推 kirchize:萬一公牛真的Rose LBJ Deng CB4 Noah...真是誇張的可怕
→ kirchize:有一種湖人當年F4 灰狼三劍客 小牛5星連線的浪潮
→ kirchize:但是那一年....冠軍卻是不被看好的活塞5虎
→ kirchize:人算不如天算....我們還是期望總管做好他的工作吧
推 wildwest:那是Malone冠軍賽缺陣　不然活塞很難說
→ wildwest:F4是成功的　可惜Malone鐵打的身體在最關鍵的時候掛了
推 kirchize:所以說..就算是找齊了這麼多好手，拿不拿到冠軍真的很拼
→ kirchize:誰料到F4一年解體，大歐遠赴邁阿密，隔年又奪冠
推 wildwest:本來就是這樣　多少好漢沒拿冠軍　
→ wildwest:湖人拿冠軍　也是換到了Gasol 超賽也是三巨頭奇蹟合體
→ wildwest:我還記得超賽的ＧＭ之前被罵到臭頭　PP都想離隊的日子
→ wildwest:一夕之間就變成最佳總管...
推 Amilous:說好聽是F4 其實有兩個都快退休了 更早的火箭三巨頭也是
推 wildwest:我覺得快退休的只有Payton．．．
→ wildwest:Malone可是一連扛過Duncan Garnett兩個當時的超級PF
→ wildwest:讓兩人吃鱉的鏡頭連連　寶刀未老
推 y1027330:============ 連討論串 最中肯的一篇===============
→ y1027330:看看超賽都把內線這麼強大 後場還有可以說當今數一數二的
→ y1027330:KOBE 守到打到第七戰 而且第七戰湖人還是逆轉的..
→ y1027330:再看看技巧跟策應完全輸給GASOL的魔獸 還有VC跟KOBE相比
→ y1027330:再看看 阿泰跟Oden 跟兩千萬這些球員 比較後
→ y1027330:還期待尼神要多會組織
→ y1027330:要尼神不黏也可以阿 球帶過來 就丟給兩千萬
→ y1027330:問題是這樣能幹嘛
→ wildwest:呃　是Odom...Oden是拓荒的...
→ y1027330:好 現在給VC 我倒覺得 尼神的切入能力 還比VC略強
→ y1027330:打錯 不好意思=='' ==
→ y1027330:當然自己切來切去傳球阿 尼神我覺得是現在為一可以破壞
→ y1027330:對方防守陣型的魔術球員了
→ y1027330:我想聯盟中 除了CP3 DW8之外 我想都沒有必要換了 就是算
→ y1027330:是NASH... 雖然我很愛他 但他太老了= =''
推 rbking21:這樣就叫組織?XD
推 kirchize:....與其說Nelson組織..倒不如說他分球能力很強
推 wildwest:組織跟隊友跑位　戰術體系有關
→ wildwest:Nash在小牛和太陽的表現也就產生不一樣的變化
→ wildwest:其實能得分就好　像小牛當年全員自幹也沒差　
→ wildwest:只不過魔術的球員大多是角色球員　自幹能力不足
→ wildwest:所以需要能造成別人包夾的球員　這樣射手才有空檔
→ snakebite:想辦法挖一兩個正值盛年的星星不知道能不能解決問題...
→ snakebite:不過魔術也沒心要挖...看來也是挖不到
推 kingwei520:樓上為何總是那麼沒信心? 因為我們是魔術隊嗎?
→ kingwei520:這是我們的原罪嗎? 就算LBJ來我們也不定就會拿冠軍好嗎
→ kingwei520:少打一個一 應該是不一定 冠軍有很多因素組成
→ kingwei520:誰能保證LBJ和龍王去公牛 他們就一定會冠軍? 只能說機
→ kingwei520:會比較大而已 完全不能保證好嗎? 對自己要有信心...
推 Amilous:對啊 對Nelson Carter Lewis有信心點
推 Suhan0124:這篇超中肯!!!!!!!!!!!
→ snakebite:都說機會會比較大,那為何要老作機會會比較小的事
→ snakebite:對我們球員當然有信心,但信心跟耐心一樣,不會是無窮無盡
→ snakebite:沒有一定的成功來維持信心,別說球迷,說不定連球星自己
→ snakebite:都沒信心了....
推 moon84510:如果我們補到cp3在加個像樣的大前喇叭詹加波許應該還好
推 JoshSmith:Nelson 真的是替死鬼，SVG 叫他自己處理是沒有辦法中的
→ JoshSmith:辦法，因為全隊(某人？)打不出來，不然只好吃屎啦
推 chinhan1216:推阿 Nelson就像08年Kobe的角色一樣
推 kingwei520:怎樣是機會大? 屯積明星球員嗎? 就這兩年失利罷了
→ kingwei520:以前那位神熬了多久? 大歐也熬了7年還8年
→ kingwei520:講得好像失利後就要補明星一樣 不補就會失敗一樣
→ killer922:就進了=>小魔獸 不進=>你二嬸  不過鞭的不是他不傳
推 kingwei520:如果魔獸這些人只因為這兩年失利就沒信心的話...
→ killer922:而是很多時候進攻選擇很差 導致球的傳導不順  JWill在場
→ killer922:就沒這問題  但是進攻打不開還是只能靠Nelson去撕裂對手
→ kingwei520:那....(怕講很難聽所以不講了 XD)
→ killer922:有時就像隱形一樣  JJ有時連帶球都很抖 2000萬(默)
→ killer922:^VC        當然Nelson打的再聰明一點也行 但要他改掉某
→ killer922:些攻擊至上的想法 怎麼帶起全隊攻勢比較重要.....
推 JoshSmith:某人就是廢啦！自己打不好牽拖 PG 不會組織。Kobe 打爛
→ JoshSmith:會怪老魚不會組織？Wade 打爛會怪他家 PG 們？ 不會嘛
→ JoshSmith:怎麼不想想本來 go-to-guy 是誰的份內工作？為什麼教練
→ JoshSmith:會授權 PG 這樣打，自己工作有沒有做好？先怪隊友就贏？
推 kirchize:Kobe打的是三角戰術、三角戰術PG本來就沒差
→ kirchize:還有KOBE輸球、可是會千脫衣拖拉庫隊友.....他怪的可多囉
推 JoshSmith:意思是某人沒有 Kobe 的實力卻有 Kobe 的嘴泡，是嗎？
→ JoshSmith:就當我舉例不好，舉到戰神，唉唉
推 clkdtm32:VC有怪尼爾森嘛?
推 johnny1713:原來如此
推 JoshSmith:某人有沒有怪我是不知道啦！但從眾粉絲的反應，八成是有
→ JoshSmith:。莫非某人其實正痛定思痛的振作，而眾粉絲自行揣摩上意
→ JoshSmith:胡亂指控一通，豈不是更對不起整個魔術團隊(魔術版)了呢
→ y1027330:大家忘記我們還有===============老強==================
推 yoyo128128:"八成是有"這句的根據在哪?
推 chinhan1216:魔術的打法有很注重PG的組織能力唷?
→ OGoTTe:說VC打不好我沒意見 把莫須有的罪名貼在VC身上幹嘛
→ OGoTTe:VC甚麼時候對誰抱怨過了?
→ OGoTTe:看魔術版戰成這樣還亂不夠 要來加油添醋嗎
推 Terryless:某迷的偶像打不好就只會遷拖給其他隊友 也不想想去年
→ Terryless:魔術打的還比較好
推 c8c812345678:說真的 有LBJ這樣的全能球員 還會在意PG是誰嗎
→ c8c812345678:魔術從TMAC之後就缺了這樣的球員
→ c8c812345678:本來TMAC時代缺的是長人 現在缺的是強力得分手 冏
推 yoyo128128:通常沒看比賽講話都特大聲
推 vc150430:看到老鷹隊的不知頭不知尾就講得慷慨激昂不禁湧現笑意...
→ kirchize:魔術的打法是兩個控球、一個PG一個控球前鋒
推 moon84510:愷神快找些乳摸來提振大家士氣..不然一直炒真無趣...
推 rbking21:怎麼會有沒見過的傢伙來毫無根據的亂扯一通= ="
推 ssd123698745:看到樓上推文我笑了XDDDD
推 y1027330:真的 摸乳來爽一下
推 Drexler:某老鷹的崩潰來亂了嗎XD 快笑死我了  根本就沒搞清楚VC來
→ Drexler:魔術的角色  事實上這種人太多了  以為VC來是要大量搶分
推 Terryless:那VC來是1.組織 2.防守 3.取代Hedo 4.當射手 5.其他
推 JoshSmith:VC 來幹麼？引述本版 #1AHPJm9Q NetsFan大文章,可自己看
推 kirchize:VC是 其他：來增加觀眾的
→ JoshSmith:但就個人潛見，小弟不才整季魔術季後賽看了最多
→ JoshSmith:VC 應該是來吃屎的吧！瞧他吃得多開心啊！
→ JoshSmith:魔術真是可憐，以為找到 Go-to guy，卻只能吃屎，哭哭
推 GGGHILL:魔術季後賽看最多又怎樣?比較厲害?
→ GGGHILL:講話何必這麼難聽?
→ GGGHILL:閣下是在被魔術4:0橫掃的哪場看到VC吃屎呢? 可否舉證
推 Drexler:看整季下來就會知道VC來魔術的定位是在哪邊了  1.擔任副控
→ Drexler:就像去年"上半季"Hedo那樣.   2.關鍵時的選擇之一
→ Drexler:季賽後41場就打很好了  季後賽嚴格說來打不好的場次包括:
→ Drexler:對山貓G1, 對波士頓G2,4  這些是球隊需要他卻沒跳出來的
→ Drexler:其他時候主控及Howard打得順  根本不需要他跳出來
→ Drexler:其他需要他又能打得好則包括對山貓G2及4, 對老鷹G2及4, 還
→ Drexler:有對波士頓G1(可惜最後差一點而沒有贏),另外G6也不錯了,第
→ Drexler:二節把比賽拉了回來  不然早就買單了
推 Terryless:對Boston G3算嗎?
推 chaoliang:我記得他對波士頓有幾場塊不行他也有拉了一把
推 Drexler:G3全隊攻守都爆光了一下就變垃圾時間  我不知該怎麼分類XD
推 killer922:被橫掃的說人家吃X 那你們不就...........
推 kirchize:哈哈～～這個好笑！被橫掃的！！
推 clkdtm32:有人應該要被水桶了吧....
推 ssd123698745:我有看錯嗎?? 那是老鷹版主嗎??  身為版主居然跑到
→ ssd123698745:別人隊版來亂...
→ kirchize:應該沒錯是老鷹版主
推 ssd123698745:所以是被我們難堪4-0掃掉所以來亂版嗎XDDD
推 kirchize:....我想應該是看BB被Nelson打爆，又看到我們鬥Nelson
→ kirchize:擔心BB也被牽連.....所以先跳出來轉移目標
推 ssd123698745:XDD
→ kirchize:以上不負責任論壇～～有請老鷹版主出來說明
推 Drexler:記得前陣子他在NBA板被桶了
推 kirchize:挖堂堂版主被NBA版桶了..........幹 我也超不爽
→ kirchize:季後賽其間我居然不能幫魔術隊推個文，碼的
→ kirchize:這版主 他媽的.........鳥版規
推 ssd123698745:總版現在真的很誇張  版主都不管的
→ ssd123698745:一天到晚KOBE來KOBE去也沒有在管的
→ OGoTTe:這算人身攻擊了吧 身為版主應該要以身作則還在別人家裡亂
→ OGoTTe:如果別人罵老鷹隊整隊吃X 你也會不好受吧 將心比心吧
推 y1027330:我都不太敢再NBA版發文
推 mysterio619:開口閉口就是屎... 你這麼想吃
推 name80274:那個Josh變這麼嗆阿 NBA-FB板看到覺得還不錯說0.0**
→ sslk:總版?? 我以為那是反KOBE板~
推 wangdapi:josh,你幹麼呀?
→ ssd123698745:更何況如果VC要吃屎 那老鷹某位搖擺人可能...
推 GGGHILL:樓上舉例舉的真好XD
推 pttask:板上沒大人了?板主是拿來裝飾用嗎?
推 kirchize:本版版主 慈悲為懷，眼裡所見皆為佛。不似老鷹版主皆為糞
推 elviscarter:說VC吃屎是指老鷹全隊都是屎嗎?被4-0真的是吃很爽喔!
推 ssd123698745:反正肚量這麼小的隊版版主也不多見 當笑話看也沒什麼
→ ssd123698745:不好XDD
推 vinsanity25:我只希望卡特不要走......