Fw: [情報] 魔術GM要走人了?

[rbking21 (奧蘭多黨工)]

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1OFgMInV ]

作者: rbking21 (奧蘭多黨工) 看板: NBA
標題: Re: [情報] 魔術GM要走人了?
時間: Wed Nov 30 18:10:22 2016

在落落長之前 我先撂下一句話
免得又被一堆陰陽怪氣沒見過的ID扣奇怪的大帽子~"~

最早這季結束 最晚下個賽季
如果魔術表現依然不如預期(勝率不到五成 無緣季後賽)
我支持Hennigan下台

倒未必是因為他有多差 只是個責任政治的概念
給你充足的時間了 不夠好就換人做做看 就是這麼簡單而已

然後順便借題目 聊聊這幾年魔術的困境和未來展望


1.Aaron Gordon的小前鋒實驗


說真的
我覺得透過這個問題可以馬上得知一個人有沒有關注魔術 有沒有看AG球

大家都知道
年輕有潛力的新秀 最不缺的就是各種生搬硬套的模板
然而在各種對AG未來的意淫裡 我最最最無感甚至討厭的就是Blake Grifiin這一個

不知道為何鄉民超愛說AG是BG2.0
除了都黑白混血 很會灌籃和站著尿尿之外 我覺得這兩人根本沒有太多相似之處

BG在進攻的造詣 是AG遠遠跟不上的
甚至AG的Natural position根本也不是PF
有看球的就會知道AG在四號位根本被各種碾 最典型比賽的就是上季對湖人
被坦克Randle像打小孩一樣一球一球霸凌

不要被AG粗勇的上半身騙了 他身材其實有點倒三角形 下盤力量很差
而且他只有220磅 以穿鞋六呎九的體格來說真的太輕
所以你幾乎不會看到AG隔扣長人的兇殘高光
因為對到禁區大肉柱正面對抗 他一般都是吃鱉的份

那AG的優勢在哪呢? 其實是跟他身高不符的
無論橫移還是加速 他都是不科學的後衛級別
他的速度和大範圍覆蓋才是他的強項

http://tinyurl.com/gubs5wd  <--這篇好文可以給大家參考

再來AG並不具備禁區的取分技術 如果他有前隊友Tobias Harris的手感
那我就會覺得他確實是PF的料 但很不幸 他沒有

相反的他有著相同身高球員少有的持球控球技術(雖然沒到BG那個級別)
和一手不錯的傳導 面框晃人中距離的go to move也慢慢成形
上季的Skiles在明星賽後發現AG有這潛質 才開始鼓勵他持球推進

現在的轉型實驗 其實只是做早該做的事情而已

也許多年之後
AG忽然有了Tim Duncan的籃下手感 增重20磅壯得像牛
大腿跟Shaq的腰圍一樣粗 成為一個超級大前鋒
這有沒有可能?當然有可能 但我又沒有水晶球可以預知未來!

純粹就目前來看 AG並不是個PF 往側翼發展看起來更合邏輯
(天花板也更高 但相對的更難練就是)

下次再有印象派說AG是PF魔術惡搞 你就拿這篇文章笑他



2.亂交易?


很多人喜歡拿交易 聲稱GM亂扔好球員
然而如果你熟悉魔術就會知道 這後面有太多的不得不

首先就是 他們真的有那麼好嗎?
Harris Vucevic是母隊打不太上球的棄將
Oladipo是公認選秀小年裡的safe pick 模板叫做Tony Allen的防守工兵

的確 在當時百廢待舉的魔術他們被養出來 證明了自己的身手
然後呢?以他們為核心三年 魔術獲得了20勝 23勝 25勝

並不是要貶低這些好球員 只是他們都是不錯的role player~準明星級別而已
而在競爭激烈的NBA 光是不錯是不夠的

弄出一票平均先發以上 但全明星未滿的年輕球員
好強喔好棒喔好會養
偏偏又沒好到能有優異戰績 新的(很可能更強的)天賦繼續不斷湧入

請問你能怎麼辦?

大家都年輕大家都有天賦大家都要養
但輪值名單是殘酷的 上場時間是有限的 而球只有一顆
一堆嗷嗷待哺位置相似的娃娃互相擠壓 是想要大家一起上18分鐘一起平庸?
如果你換了一個對等的天賦回來 阿靠那還不是一樣?

不管是時運不濟 健康狀況不好 人和問題 還是所託非人養成不理想
球隊核心不夠強導致重建延遲甚至倒退是非常常見的
解法也很簡單 就是認賠殺出換個老大做看看而已

於是我們看到Harris換Jennings+Ilyasova
Ola+Ilyasova+Sabonis換Ibaka

前面那包沒啥好護航就是換來一包垃圾不解釋
後面那包要等明年Ibaka續約才好評論 至少目前Ibaka表現是滿大腿的

在天賦溢出 位置擁擠的情況下
拿不在未來藍圖但還有潛力的球員 換已經不會成長也不太會埋怨定位的即戰力
我覺得"思路上"是沒問題的 畢竟還是那句老話

沒有人有水晶球能未卜先知



3.制服組以及高層的混亂

說真的 魔術最近三年滿對不起年輕球員
(Evan Fournier、Elfrid Payton、Aaron Gordon、Mario Hezonja)

魔術在過去三年換了三組教練團、四個總教練、五位首席助理教練...
每年都浩浩蕩蕩聲稱要打造攻防體系 然後不到一年就因為人事異動再次砍掉重練
球員就要重新學習 熟悉新的戰術以及不斷磨合

如此混亂的環境下 年輕球員自然無所適從
這說法不是球迷腦補的 許多球員受訪時都曾經表示過不喜歡和無奈...

會陷入這樣的困境
魔術老闆DeVos家族和CEO Alex Martins是頭號罪人
尤其上季因為人情和後台的關係 找來Scott Skiles當總教練飲鴆止渴

不馬後炮說 我曾經期待他花一年的時間整頓渙散的士氣
弄出個隊形 過幾年再炒掉他
結果這個壞脾氣的光頭不到一年就弄得眾叛親離 也間接(直接?)導致魔術賤賣Harris...

好的養成 不光是球員要有天賦
也要能給他好的環境 這點魔術高層絕對責無旁貸



4.喔所以海神好棒棒都講不得囉?zzz


當然不是的

首先他對第一個教練的選擇以及過度容忍就有問題
Jacque Vaughn當時在面試時形象很清新 是馬刺嫡系的優秀助教

但後來他證明了在魔術的兩年庸庸碌碌 始終沒有打造出一個穩定的球隊體系時
你身為GM 就該果斷炒了他
婦人之仁的下場就是再帶來一年25勝的戰績
說好的贏球文化和攻防體系依然沒有基礎


其次　我認為Hennigan在14年新秀Elfrid Payton上投資太多重本


坦白說 今天不怎麼關注魔術的印象派鄉民講一百個看衰魔術未來的理由
我可以輕易地反駁99個　
唯一一個無法反駁的大概就是

"沒有穩定投射/不會進攻的pg 球隊沒有未來"

畢竟世界上沒有這麼多Jason Kidd
更不用說Kidd晚年練出一手好投射才拿到冠軍...

強如Rondo也要有三個名人堂來cover

Payton沒投射這點實在很讓人擔心

然而為了這個沒有投射的控球後衛
在14年選秀會上GM用了兩個首輪籤去買EP的選秀權(向上交易兩個順位!)

而後來更為了cover爆炸頭的貧攻　魔術不斷變陣不斷嘗試
溢價買頂級stretch 4　AG/Harris輪流換位　先發替補都調整過
讓Fournier打小球sf　讓投射不穩Ola替補　甚至交易Ola換來Ibaka(又是為了投射!)

魔術花了不少成本在Payton身上　說是親兒子也不為過

個人認為Rob Hennigan的命運以及評價已經整個和Payton綁定了
如果Payton能長出進攻 兌現天賦成為allstar級別自然皆大歡喜
如果不能　那這一連串操作就會變成悲劇


講了這麼多 其實我最想說的是
魔術這季來了9個新同學 擁有全新總教練和教練團
年輕球員總算不用被教練冷嘲熱諷背黑鍋　可以慢慢練等了
稍微再有點耐心吧!

至於GM? Who cares?
先讓這幫人好好一起打一個賽季再說吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.32.231
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1480500626.A.C5F.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rbking21 (114.46.32.231), 11/30/2016 18:11:17
推 owlrex: 知道RB大很氣 但用垃圾形容交易結果不太好啊XD
推 wildwest: 感覺明年亂交易一下換個教練這篇又可以用了
→ rbking21: 就真的很爛阿 尤其沙發到底= =!?
→ rbking21: 再換教練就表示高層沒救了
→ rbking21: 那大家放寬心 直到DeVos轉賣或Martins被炒之前我們都沒
→ rbking21: 救 換誰來當GM當教練或選了多有天賦的人都沒救
→ rbking21: 安心當Kings of the east
→ rbking21: 炒GM無所謂 球員愛賣誰就賣誰　他媽的教練團別動了
推 nuturewind: 不知為何我挺的魔術跟阿爵主問題點都是制服組QQ
推 ilovepeja: 我提一點自己的看法rb大別介意喔 應該算熟了XD
→ ilovepeja: AG我實在不覺得他是側翼的料 首先多硬並非現在聯盟PF的
→ rbking21: 沒問題 請說
→ ilovepeja: 主流 輕型PF很多都生存很好 AD應該算代表型
→ rbking21: 就算他最後回去打pf我也不覺得練面框和持球是壞事
→ ilovepeja: 再則AG球技上有個很大的缺陷 就是他有持球 有finish 但
→ ilovepeja: 連不到一起 他持球後的攻擊動作會亂掉
→ ilovepeja: 我是不知道這能不能練啦 但從過往案例來看 很少明球員
→ ilovepeja: 是將持球進攻練起來的
→ ilovepeja: 你魔有VV 雖然上季被下修了一年 但仍是聯盟中有數的不
→ rbking21: 近年最有名的就是泡椒和可愛 這兩人剛好跟我們有個共通
→ rbking21: *這兩人的成長過程
→ ilovepeja: 錯攻擊型內線 有VV掩護 AG照理說在進攻端有不小空間
→ ilovepeja: George和可愛的動作順暢度並沒有問題啊 可愛是長出投射
→ rbking21: 我認同　假如練不出來就照peja大的吧XD
→ ilovepeja: 而且塞完Ibaka又塞Biymbo 是直接斷掉AG兩頭練的機會
→ rbking21: 這個倒是 我其實希望AG有點時間cover４號位
→ ilovepeja: 就算想試試看練SF 也不用斷後路斷的那麼徹底吧XD
→ rbking21: 但球團想讓他專職 球迷就只能耐心觀察囉
推 withouttalk: 可愛跟字母運球切入重心壓很低
→ withouttalk: 而AG跟Odom一樣運球重心高，切入甩不開速度快的球員
推 vic1201: 同意ilovepeja 能打多個位置的球員在現今聯盟非常重要
推 ilovepeja: 我王Gay始終無法變身甜瓜也是運球重心問題
→ rbking21: 其實...AG滿容易靠第一步甩開的
推 withouttalk: 只要AG運球能像Ola般進化，他靠體能就很夠刷數據
→ rbking21: 他問題一直是之後不知道要幹嘛
→ rbking21: 只會先跳起來撲倒對手然後看裁判怎麼吹XD
→ rbking21: 這季好不容易有醜醜的歐洲步了...繼續練
推 withouttalk: 希望送走Green/DJA，交易回佛州英雄Carter
推 ilovepeja: 其實我並不看壞AG 只是我覺得讓AG和兩個內線球員一起上
→ ilovepeja: 就必然會讓他面對側翼的防守者
→ withouttalk: 讓AG/黑松學學正確的體能球打法
→ ilovepeja: 現在聯盟在PF/SF的區分其實沒這麼明顯 但你魔的陣型還
→ withouttalk: Carter的打法很適合AG/黑松
→ ilovepeja: 蠻明顯的 面對側翼防守者對AG是好事嗎? 其實我挺懷疑
→ rbking21: 我也好希望VC回來 但人家是熊熊超級大腿了XD
推 withouttalk: 他應該很希望在魔術家鄉親友面前退休
推 withouttalk: 讓DJA先發，不如交易回老尼先發帶隊...
→ withouttalk: 海神找來的中生代全部是沒帶隊能力的角色球員
→ withouttalk: 這可能是他當GM最大問題，很會選不會養
推 withouttalk: 當初留Ola,拿一年2000萬給大衛西搞不好完全不同
→ rbking21: 你也要他會來= =這也太一廂情願
→ withouttalk: 溜馬是大衛西跟Hill帶起來的，現在阿爵充滿滿希望
→ rbking21: 先不說他戰力 人家明明就是衝著奪冠而不是錢
→ withouttalk: Vogel去招募....
推 GGGHILL: 那你要負責說服 Vogel 去招募嗎...
推 josh17: 我記得當初虎乃大在介紹馬力歐的時候好像是認為這小子最大
→ josh17: 的問題在個性，也許太過自負讓他到現在還是找不到自己的定
→ josh17: 位
推 ssd123698745: 可他又不是沒打出來過，去年季末明顯有長進
→ ssd123698745: 今天整隊大動之後那些東西就全都不見了
→ rbking21: 從國家隊回來就怪怪= =
推 owlrex: 黑松自幹被剝個蛋電怕了(誤)
→ ssd123698745: 有沒有人能研究一下他和歐拉的關係啊，我是說場上
推 landlice: 黑松在開始被冰之前其實還算中規中矩阿，比起季初
→ landlice: 才剛想說要漸入佳境，就忽然被冰了，這大家都一頭霧水
推 o0991758566: 希望Hezonja練得起來  他之前在歐洲時就有注意他了><
→ HolyBugTw: http://bit.ly/2fGrFXA
→ HolyBugTw: 冷靜的說，賽事看的是結果，不是過程，功虧一簣也沒用
→ HolyBugTw: 就算是惜敗，看似有未來，年年都惜敗也會抓出來檢討
→ HolyBugTw: 無論誰是什麼模版，要怎麼練，要褒要貶其實都沒差別
→ HolyBugTw: 有的人看對機率高一點，也不會是先知
→ HolyBugTw: 真正該付出責任的，仍舊是有權的那群人
→ HolyBugTw: 我超討厭耳屎，也覺得他來了小哈就完了，然後也說了
→ HolyBugTw: 我魔當下會再搞一次大交易，只是我不明說橫豎看是ola
→ HolyBugTw: 但這實在不代表什麼，猜對猜錯也不影響我魔戰績
→ HolyBugTw: 操作結果的好壞，該負責的耳屎也下去了，不能怎麼辦
→ HolyBugTw: 所以其實我不反對想把誰練成什麼樣，說的更絕一點的話
→ HolyBugTw: 就會如多數球員聽到模版，一開始新秀期會說誰誰是目標
→ HolyBugTw: 接下來就會說我希望做我自己之類的，根本沒啥好在乎
→ rbking21: 不馬後炮 我打從新秀賽季就不覺得AG像BG了 BG新秀年是我
→ rbking21: 對魔術最失望的一年(11年賽季 裁JW送走VC Lewis)所以我
→ rbking21: 當時跑去follow快船
→ rbking21: 這兩人的新秀年和後來發展都有關注 相似程度跟我和金城
→ rbking21: 武差不多
推 owlrex: 我覺得AG跟許孟哲比較像
→ rbking21: 不是金宇彬嗎？XD
→ HolyBugTw: 這幾年選秀我魔沒有刻意坦，說選秀也沒有什麼好順位
→ HolyBugTw: 這10來年要是刻意一點，能選的人一定好的多啊...
→ HolyBugTw: 可我們就始終高過20勝，和無恥力下限的書法家不能比
→ HolyBugTw: 就差那麼一點點，2014不是選AG，而是圍巾 Parker 鉛筆
→ HolyBugTw: 又差那麼一點，黑松會變成唐詩，Dlo，OK4，KP...
→ HolyBugTw: 換來18卡等人是會對戰績有點幫助，看得好一點也有季後
→ HolyBugTw: 然而說想去挑戰騎士，暴龍什麼的，好像兩三年也沒機會
→ HolyBugTw: 這和當初雷霆狀況不同，那幾年NBA人才真的輩出
→ rbking21: 那些人假如歷經JV末年瘋狂變陣 JB慌亂救火以及耳屎荼毒
→ rbking21: 我看也不會有啥好下場
→ rbking21: 當初我在瘋狂鼓吹KP的時候虎奶就說不看好他在耳屎手下了
→ HolyBugTw: 個人感覺，教練很可能因為自己的球員生涯而風格有差
→ HolyBugTw: 耳屎對我魔來說也是老臣，好歹那30ast與青澀期他有功
→ HolyBugTw: 但是耳屎給我感覺就是他最信任的是自己而不是球員
→ HolyBugTw: 明年的選秀不乏一人認為是大物年，也能請虎乃大開示
→ HolyBugTw: 或許冒著18卡不留，現在開始思考要不要賭一把...也可以
→ HolyBugTw: 海神至於該不該走，我覺得他盡力了，錯在他沒恥力坦
→ HolyBugTw: 不過要坦到可以選Josh Jackson，AG的定位又尷尬了起來
推 landlice: 老實說現在對於養新秀真的沒什麼興趣了
推 DennisSmith: 選我選我!!!
→ killer922: 看看AG 黑松  樓上菜比巴退出去體育館!!!!