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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1PQk6WlY ] 作者: rbking21 (奧蘭多黨工) 看板: NBA 標題: Re: [新聞] 經紀人錯估形勢 馬刺板凳暴徒轉投魔術 時間: Sun Jul 16 11:46:37 2017 雖然推文已經說過不少次 但感覺還是回一篇比較直接 其實魔術側翼 尤其是替補真的沒鄉民想像中擁擠 (注意:除了Simmons外 本文還會提及不少魔術隊相關內容) 在討論替補前 我們先來點背景知識 上季魔術的大球實驗 以"完全失敗"告終 這告訴我們果然還是得跟著meta玩orz 明星賽後 魔術交易掉本來寄以厚望的Ibaka和一批馬(誤) 換來暴龍的Terrence Ross跟選秀權 意外地發現一組不錯的先發陣容 Payton/Fournier/Ross/Gordon/Vucevic 這陣容的2~4號(對~包含AG) 全部都是側翼 比起慢吞吞的傳統四號 快速球風更適合年輕的魔術 在剩下的比賽中 這個小球先發陣容擁有聯盟第七的進攻效率(offensive rating) 聯盟第14以及東區第5的淨勝分 每一百回合的所有進階數據都有所提升 當然你可以argue樣本小 而且季末很多球隊位置大致底定不會全力拼 所以不準 但不只數據說話 實際看起來(eye test)比賽內容也比大球陣容好很多 我認為聲稱這個陣容相對來說更具期待性 並不過分 ok你會說 那魔術為啥還是那麼爛咧? ...請先讓我掬一把辛酸淚 我想聰明的鄉民看到這裡就懂了 先發棒棒那肯定是替補不爭氣阿廢話 但應該沒多少人知道魔術替補 到 底 有 多 悲 劇 首先是那個價值不如一匹馬的男人 Mario Hezonja 去年上半賽季場上像個游魂 陷入嚴重的掙扎 讓他成為整個聯盟RPM排行468 對 就是最爛不用加之一的球員 http://www.espn.com/nba/statistics/rpm/_/page/12/sort/RPM Jeff Green和D.J. Augstin是本來還算績優的proven player 不知道為何一起打出了生涯最爛年 尤其DJA上個連結往上爬8個位置就可以找到他... 另外值得一提的是Jeff Green 比起淒慘落魄的數據 更慘的是他場上完全看不出熱情 沒有心 一臉待退打卡的爛態度 最後Biyombo...除了奶油手跟貧攻依舊 引以為傲的防守也丟了 但我不忍苛責他 因為至少他態度是拼命的 不排除是外圍防守太糟糕 害他工作負擔爆增導致攻守失據 說了這麼多 只是要告訴大家魔術上一季的替補用爛已經無法形容了 是史詩級的爛 回到本文的男主角Jonathon Simmons 先假設去年打的不錯的先發原封不動 我們來檢視一下目前的魔術陣容 先發: Payton/Fournier/Ross/Gordon/Vucevic 板凳: Mack/Simmons/Hezonja/Isaac/Biyombo 開特力:DJA Birch 不難發現根本是一個蘿蔔一個坑 沒所謂側翼滿出來的問題 替補裡的Hezonja 大多數魔術迷對他的期待是進步成為合格輪替球員 要期待他多有競爭力 我想未免太樂觀 對 Isaac天賦超高 是基石級別 但6呎11吋半205磅的高瘦身材 對抗性談不上NBA ready無法rush 普遍預期需要兩年的細心養成 所以Simmons只要不要自身表現太離譜 最差最差也是魔術替補中的一哥 地板站穩之後 他如果持續進化甚至可以威脅先發地位 側翼他應該幹不掉AG 但Fournier和Ross相似程度太高(兩位都是偏投射型SG 身材偏瘦 防守不怎麼理想) 此時Simmons的特點(切入有爆發力 防守不錯 夠壯)就突出許多 相對有不可取代性 先發側翼三人其中一個位置是完全可以覬覦的 假設一切順利 三年之後即便Isaac接管了球隊 Simmons至少也趁這三年打出身價 當打之年根本不怕沒人要 而如果Simmons打不出來 在哪反正都一樣沉淪 我想對自己有信心的話 這不是很難理解的選擇 上場時間=表現機會=未來潛在大約 Simmons的腦袋很清楚阿! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.208.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1500176800.A.BE2.html
dogville : 推 不懂為什麼這個板普遍馬刺主義 根本莫名其妙 07/16 11:51
spurs2120 : 先看看三年後他幾歲XD 07/16 11:52
dogville : FA都該降薪去馬刺 馬刺的離開就會沒有說明書 zzz 07/16 11:52
dogville : 3年後30接近31 簽生涯第一張也是最後一張大約還可以 07/16 11:53
rbking21 : 三年之後30歲 算31好了9月的有點尷尬 07/16 11:53
pujos : 所以為什麼要簽3年? 07/16 11:53
rbking21 : 要最後一張大約不是不可能 07/16 11:54
pujos : 真的是為了空間簽三年完全說不過去 07/16 11:54
rbking21 : 3年裡面有2年保障阿!人家要養四個女兒阿大大 07/16 11:54
sculpturesky: 是反串主義吧 07/16 11:54
Evan811007 : 怎麼好像一直有人覺得3年後他打的好可以撈更大約,3 07/16 11:54
Evan811007 : 年後他是30歲不是27歲,一個非球星等級的綠葉30歲這 07/16 11:54
Evan811007 : 3年真的可以讓他撈到更大約? 07/16 11:54
dogville : 31歲簽一張大約還好吧 而且馬刺真的沒有出高多少 07/16 11:55
pujos : 打出來還得再被便宜用兩年,打差了大概第二年完就掰 07/16 11:55
rbking21 : 別鬧啦 他所謂錢少是以NBA頂薪時代標準來檢視的 07/16 11:55
pujos : 這邏輯超級奇怪... 07/16 11:55
dogville : 所以現在是氣他為什麼簽三年不是簽兩年嗎? 07/16 11:55
rbking21 : 有保證的1200萬鎂先收下來 未來大約則靠努力拼 07/16 11:56
pujos : 要養女兒直接續約,保證部位絕對不會比較少啦 07/16 11:56
rbking21 : 別忘記他本來是nobody 差點要去理髮的 07/16 11:56
y1027330 : 30歲 不就是剛好拿大約的最後一年!? 07/16 11:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: rbking21 (111.242.208.207), 07/16/2017 11:56:52 ※ 編輯: rbking21 (111.242.208.207), 07/16/2017 12:01:59
rbking21: 查了一下才發現替補多麼讓人髮指... 07/16 12:02
c8c812345678: 是說去年的嗎? 07/16 12:14
rbking21: 對啊上季的 07/16 12:15
landlice: 替補群:沒有我們你們今年拿得到愛紗? 07/16 13:00
c8c812345678: 矮~唷 你不錯喔 (說得有道理 07/16 13:01
rbking21: 啊不就要謝謝姐夫大大和DJ成全XDD 07/16 13:02
withouttalk: Okfor RPM466名小贏黑松,二袋球跟三袋球的差距 07/16 13:33
rbking21: 記得季末live文有夠歡樂 大家想坦好坦滿每次都說先發在 07/16 13:37
rbking21: 挖坑(領先) 然後期待替補拯救世界(敗球) XDD 07/16 13:37
rbking21: 查了一下數據佐證還真不是印象派 07/16 13:38
josh17: 上季的替補沒想到爛成這樣… 07/16 15:15
※ 編輯: rbking21 (111.242.208.207), 07/16/2017 15:30:01
landlice: 領先太多?沒關係替補快上來了 07/16 15:54
landlice: 就當作是去年花15M買愛紗來 07/16 15:55
c8c812345678: 其實我覺得吸萌應該會先發 或者是跟ROSS二擇一 07/16 17:25
c8c812345678: ROSS投籃骰子屬性 讓他當的假性先發也不錯 07/16 17:26
c8c812345678: 所以我想可能有二 (1)ROSS先發 吸萌替補 但時間差 07/16 17:27
c8c812345678: 不多 (2)吸萌先發搭配佛爺AG,ROSS替補第六人 07/16 17:28
c8c812345678: 如果發現ROSS當天手感不好 就讓吸萌多打一點 07/16 17:29
c8c812345678: 進攻上面 ROSS骰到1~2點就跟吸萌差不多 但防守有差 07/16 17:30
y1027330: Ross傳球其實不差 07/16 17:45
rbking21: Ross的確可能被逆襲 07/16 19:24
rbking21: 不過除非Simmons訓練營大爆發 不然開季先發應該還不會變 07/16 19:24
wildwest: 話說這張約居然可以讓總版連吵好幾次 表示真的簽很好XD 07/16 20:05
withouttalk: 一次補足切入跟後場防守兩大軟肋.. 07/16 20:23
withouttalk: 去年Green就讓黑松DNP,今年沒大爆發就... 07/16 20:24
withouttalk: Ola離開後終於後場有鎖了 07/16 20:25
owlrex: Simmons+AG的底角三分太爛 這兩個應該要錯開 不然三側翼等 07/16 23:29
owlrex: 於白用的 07/16 23:29
landlice: 希望下季AG三分能大躍進到3成5...前三季都不到三成 07/16 23:40
rbking21: 投的量和命中量都增加一倍是好事 精準度要再加油 07/16 23:42
wildwest: 沒有的東西長出來有點難 期待佛雷多扔進幾顆吧... 07/16 23:49
wildwest: 不然就指望黑松復活 2016年他就好好的.... 07/16 23:51
rbking21: 其實也未必要多精準 很多明星球員三分3成3左右啊 但一定 07/17 11:17
rbking21: 要讓防守者感到有威脅 07/17 11:17
rbking21: 希望AG有32~34%水準 然後每場進1.5個以上就很棒了 07/17 11:18
rbking21: 希望他變四成命中每場進3個以上的超級三分射手不實際 但 07/17 11:38
rbking21: 具備外線威脅的側翼並不是妄想 07/17 11:38
HolyBugTw: Simmons應該有機會取代Ross當先發,這樣球隊活力好一點 07/17 11:50
rbking21: 當初Ibaka換成Ross三分沒比較好吧 覺得三側翼小球陣容 07/17 12:00
rbking21: 關鍵是速度 07/17 12:00
HolyBugTw: 還可以的補強,各取所需,價格是唯一的亮點 07/17 13:42
y1027330: Ross其實也是體能超勁爆耶 07/17 14:26
c8c812345678: Ross也算是暴龍隊的"黑馬" 早年單場51分 然後就... 07/17 14:50
c8c812345678: 在魔術隊也算發揮空間很大了 看他能不能再上一層樓 07/17 14:51
c8c812345678: EP現在是除了領最低薪那種之外 魔術隊薪水最低的 07/17 18:37
c8c812345678: 還在領新人約3.3m 07/17 18:37
c8c812345678: 黑松4m JI4.1m 07/17 18:37
c8c812345678: 可能只領先遺忘肚 QQ 07/17 18:38
josh17: 遺忘度應該還沒簽約吧 07/17 18:41
appear1999: 看到黑鬆的RPM我就放心了 07/17 21:15
appear1999: 明年有非常高的機會會進步惹 07/17 21:16
rbking21: 如果潛力高的意思是進步空間大的話 黑松可能是全NBA最有 07/17 21:25
rbking21: 潛力的人 07/17 21:25
ssd123698745: 不是專責射手的有33-35%就堪用了,不要被那幾個40% 07/17 21:49
ssd123698745: 和喝水一樣的怪物洗腦了阿XD 07/17 21:49
ssd123698745: 鬍子這兩季其實也在35%左右而已 07/17 21:49
c8c812345678: 我覺得RPM這數據 如果是在爛隊一定不會好看到哪去 07/17 22:28
landlice: 好吧,是我太貪心了,至少先過三成吧 07/17 22:28
c8c812345678: Shelvin Mack是-2.79 07/17 22:30
rbking21: 黑松上季在這顆星球上所有發明出來的數據幾乎都是墊底 07/17 22:42
rbking21: eye test也是不及格 應該是無庸置疑地爛 07/17 22:42
rbking21: 只能說好好努力吧 沒辦法更差了 07/17 22:43
withouttalk: 黑松去年一直到Ibaka被交易才有比較穩定上場時間, 07/17 22:47
withouttalk: 之前完全是遊魂上場不知所措情形,要看前年跟Ibaka 07/17 22:47
withouttalk: 交易後數據比較準 07/17 22:47
rbking21: 這有點太牽強了 Ibaka是先發四號 黑松是側翼 07/17 22:48
withouttalk: 會呈現這種情況,跟換教練與戰術理解差有關 07/17 22:48
rbking21: 總之過去就過去了 只要他還穿魔術球衣的一天我就會支持 07/17 22:48
rbking21: 他 希望他能好好表現不要辜負一身天賦 07/17 22:49
withouttalk: 他完全是不知道自己上場要做什麼,折返跑狀況 07/17 22:50
withouttalk: 這可能就是所謂的籃球智商差的天才櫻木 07/17 22:53
withouttalk: 這要有老經驗球員在旁教導才能開竅..火槍... 07/17 22:55
withouttalk: 跟賣檸檬差不多.... 07/17 22:56
rbking21: https://youtu.be/QiZNSzWIaLo 07/17 22:58
y1027330: I18卡交易 AG移到4號 多少有增加他上場機會啦 07/17 23:41
withouttalk: 黑松再沒打出來希望拿去爵士換同樣沒打出來的Exum, 07/18 00:55
withouttalk: 看爵士能不能把黑松練成黑娃 07/18 00:55
withouttalk: 爵士缺側翼天份,我們缺後場天份 07/18 00:57
PoLiao: 我們下賽季可能有700萬的第3PG 實在不想再找控衛來了 07/18 01:07
PoLiao: 現在側翼雖然人手多 但是沒有絕對主力 大家拚一點都有機會 07/18 01:07
withouttalk: 或送去金塊換Mudiay 07/18 01:07
withouttalk: 為EP如果外線沒練出來的雙保險 07/18 01:12
withouttalk: 簽了Simmons總覺得黑松很有可能在守開特力 07/18 01:14
withouttalk: 守開特力不如換同樣練不出來的天份,互換手氣 07/18 01:15
GGGHILL: 你都說EP沒外線了 還去換個更鐵的木笛幹嘛 07/18 01:21
killer922: 換牧笛?? 換老士官長差不多 07/18 07:19
landlice: ............. 07/18 08:45
HolyBugTw: 黑松守開特力應該的啊,玻璃心不拚下場就是冰到解約 07/18 09:04
HolyBugTw: 正好殺雞儆猴,讓一堆菜鳥看了有點自覺,別在場上遊魂 07/18 09:05
c8c812345678: https://www.youtube.com/watch?v=VId-YkwhfGc 高光 07/18 20:00
c8c812345678: 其實不過就打三場而以 魔術球員過的有點爽 07/18 20:03
wildwest: 奧蘭多的夏季聯盟辦的規模太小了.... 07/18 20:11
wildwest: 然後攝影角度超爛.... 07/18 20:18
wildwest: 選黑松進來不是跟他死嗑的...還是希望復活 07/18 20:33
wildwest: 運球修一下就可以用了 至於換木笛啥的...我們缺外線啊.. 07/18 20:34
wildwest: 換農藥也不好 佛雷 EP都要球權惹 還弄個人來搶 07/18 20:36
ssd123698745: 我想說很久了...交易不是把名子放在一起價錢和份量 07/18 22:09
ssd123698745: 都差不多就是好交易好嗎... 07/18 22:09
rbking21: XD 不知道從何吐槽起 07/18 22:47
c8c812345678: SL打完 看來前三順位果然都是大物 07/19 00:10
c8c812345678: 原本我以為JJ會像Josh Smith那樣暴力防守美學 XD 07/19 00:19
c8c812345678: 雖然不一樣 07/19 00:20
c8c812345678: 今年這梯素質真的很高 07/19 00:20
PoLiao: 這樣講好了 如果黑松打不起來 他們為何要把Mudiay或Exum換 07/19 08:37
PoLiao: 給我們? 儘管他們養成進度也慢了 但價值跟成績還是贏黑松 07/19 08:38
PoLiao: 有裸照就另當別論拉XD 07/19 08:39
HolyBugTw: Isaac的夏盟表現預期內,有靈活度與外線 07/19 09:26
HolyBugTw: 缺點很明顯,進禁區東倒西歪,身高優勢也不明顯 07/19 09:27
HolyBugTw: 後撇步投射才完全讓他的優點展現出來,目前實在太生了 07/19 09:27
HolyBugTw: 黑松罵歸罵,如果他在夠爛的球隊是高順位出手選擇 07/19 09:30
HolyBugTw: 不一定就會脫胎換骨,然而情緒問題一定是他的死穴 07/19 09:30
HolyBugTw: 第一年他3PA出手也近200次,繳出快35%成績,是很不錯的 07/19 09:32
c8c812345678: 我魔下季各種不看好,最好的只有21名 07/19 21:02
c8c812345678: 還有一家評30名,敢溫蛤拿狀元 07/19 21:04
owlrex: 30名實在太看得起我們了LOL 07/19 22:07
c8c812345678: 剛剛才發現遺忘度跟AG是同一年記的 @@ 07/19 22:38
c8c812345678: 果然籃球很吃天賦 遺忘度加油~~~ 07/19 22:39
HolyBugTw: 30是哪招...我魔可以低調成這樣喔XD 07/20 09:33
y1027330: EP換2號 07/20 11:53
HolyBugTw: 順帶提一下,Penny前兩天生日,我魔twitter還有慶祝呢 07/20 11:57
rbking21: 那不是不看好 那是超級看得起我們坦力XDD 07/20 13:17
rbking21: 然而我們夏天操作不但沒有大破大立反而還精打細算補強 07/20 13:18
rbking21: 絕不是來坦的 07/20 13:18
rbking21: 墊底篤定前四順位了 但沒啥意外的話不太可能墊底 倒數前 07/20 13:49
rbking21: 四都很難 07/20 13:49
c8c812345678: 要不要來研究一下明年選秀top5~top10 XDDDDDD 07/20 19:04
c8c812345678: 我覺得明年沒意外的話 差不多就是這個順位 07/20 19:04
withouttalk: 4:AG,5:黑松,6:Isaac,正常情況明年第七 07/20 21:53
rbking21: 認真練兵的前提下 7~10順位差不多是可以接受的 07/20 21:58
c8c812345678: 靠~~~照這一年前進一名來看 2030還沒到冠軍 07/20 22:33
y1027330: 欸 2ola 3___ 4AG 5mario 6 Isaac 所以該是3 07/20 23:01
y1027330: 而且7皮癢薄 8DJA 07/20 23:02
y1027330: 8還有Ross 07/20 23:03
c8c812345678: DJA有8 @@ 我的老天鵝阿~~~~ 07/20 23:20
withouttalk: 2018目標:7'9臂展的Bamba......模版Camby 07/20 23:21
withouttalk: EP第10順位,缺1.2.9湊齊前十 07/20 23:38
withouttalk: 1.2.3.9.......目前前三沒有半隻 07/20 23:39
y1027330: Ola 是2呀 07/21 08:05
withouttalk: 被送走了又缺2 07/21 09:08
HolyBugTw: DJA不算差啦...有說明書的話是還可以的替補 07/21 09:24
HolyBugTw: 不過DJA是2008 9th, 8更慘是台灣人Joe Alexander啊 07/21 09:25
HolyBugTw: 至於說明書,就是別打超過20min,上場只能對下駟 07/21 09:28
HolyBugTw: 防守太差,只能穩穩組織進攻給第六人去搶分 07/21 09:29
HolyBugTw: 回球給他有空檔,可以勉強期待他的外線,就這樣 07/21 09:30
landlice: 這要求對他可能有點太高了XD 07/21 10:09
rbking21: 現在還比較期待Mack DJA沒手感時就是負效益 當然我承認 07/21 10:15
rbking21: 等陣容穩定之後再評估比較公平 07/21 10:15
y1027330: DJA真的只能自幹 07/21 10:51
ibs: 不曉得明年士官長願不願意回來 07/21 13:17
c8c812345678: 尼神回來當助教好了 07/21 17:22
landlice: 老尼回來大概都比DJA好用吧 07/21 18:09
ssd123698745: DJA適合那種上來亂幹分試試看的角色,但我們還沒有 07/21 19:47
ssd123698745: 齊全到需要這種功能的球員XD 07/21 19:48
rbking21: Hennigan去年的操作真的是爭冠規格 07/21 21:22
rbking21: 很可惜我們實力是重建隊水準 07/21 21:22
withouttalk: Irving...整隊都可以當籌碼換NBA第一單打好手,魔術 07/22 11:24
withouttalk: 最缺的得分手 07/22 11:24
withouttalk: 騎士薪資爆掉,季末無法補強,要解體了 07/22 11:25
josh17: 不用啦,拉張板凳不是更棒 07/22 12:02
GGGHILL: 他來我們這可以當 LaoDa 不過換不到 07/22 12:08
landlice: 又來了…… 07/22 12:41
rbking21: 應該弄不來XD 07/22 13:03
killer922: 如果7/1我會想SHOW HAND換他來 不過現在還是算了 07/22 13:54
killer922: 自己球隊先顧好再說吧..... 07/22 13:54
killer922: 而且比起來迪士尼 他應該更希望有季後賽打XD 07/22 13:55
c8c812345678: 魔術也沒有騎士想要的球員 07/22 13:56
y1027330: 籤 應該就想要了XD 07/22 14:51
y1027330: 假如騎士 明年lbj要閃人 薪資又卡死 那重建來看 我們的 07/22 14:52
y1027330: 籤也不是不值錢啦 07/22 14:52
y1027330: EP+ross 籤 07/22 14:53
y1027330: 我們組跟賽隊很像的 一進攻 其他防守 陣容XD 07/22 14:53
c8c812345678: 我覺得魔術也不是一定是要慢慢養大這些小朋友 07/22 18:26
c8c812345678: 畢竟累積很多的天賦球員 有時候就是要幹一票大的 07/22 18:27
c8c812345678: 看看有沒有機會吧 07/22 18:27
c8c812345678: 只是至少隊中要有幾個已經算是基石的球員 07/22 18:28
auron4041: 魔術最糟糕的就是事情做一半就放棄 07/22 21:12
auron4041: 至少有一半的天賦 被拿去換即戰力 然後就消失不見了 07/22 21:12
rbking21: 多頭馬車的關係 沒有真正確定未來藍圖 有人想要囤天賦有 07/22 21:15
rbking21: 人想拼養成有人想要win now 07/22 21:15
withouttalk: Irving很明顯有冠軍戒指,明年騎士也打不嬴勇士,拼 07/22 21:49
withouttalk: 得分王/年度第一隊/MVP比較有價值,在騎士投進致勝一 07/22 21:49
withouttalk: 擊,鎂光燈也是在LBJ身上,他很明顯很鬱悶 07/22 21:49
withouttalk: 魔術養成能力太差,如果有機會拿到KT/Irving這種有 07/22 21:53
withouttalk: 老大能力的超級老二,至少要報價把行情炒高,來亂一 07/22 21:53
withouttalk: 下也好 07/22 21:53
withouttalk: 跟LBJ一隊可以有25分的平均得分,當老大很容易刷出30 07/22 21:55
withouttalk: 分 07/22 21:55
rbking21: 不惜血本弄來KI可以連拿三個狀元 是坦克派的一大勝利( 07/22 21:56
rbking21: ?) 07/22 21:56
c8c812345678: 到時候就看KI領個40m年薪 然後板凳有一個沒一個 07/22 22:41
c8c812345678: 雖然我也蠻喜歡他的 07/22 22:42
eeyasu: 又來了,別鬧好嗎?KI不適合魔術 07/22 23:59
c8c812345678: 我魔接洽Mo Speights 07/23 11:38
rbking21: 屎貝不錯 一口氣補上了替補C 休息室老將和三分(無誤) 07/23 11:43
rbking21: 希望能便宜弄來 07/23 11:44
rbking21: 原來還是佛州當地人@@ 07/23 11:44
y1027330: +1 史貝不錯 07/23 12:02
Lacus0827: 有人講話就喜歡矛盾 想重建又想挖大咖 07/23 12:44
DennisSmith: 至少KI要離開騎士了……安慰 07/23 15:59
y1027330: 記得史貝還是佛大的 07/23 21:33
withouttalk: 佛雷1992,BB1992,Ross1991,VV1990,DJA1987,!!!!!!!Ir 07/23 21:56
withouttalk: ving1992............ 07/23 21:56
withouttalk: Mack1990,simmons1989...薪資高的都沒比Irving年輕.. 07/23 22:09
withouttalk: ...最年輕的前五控... 07/23 22:09
withouttalk: Curry1988,鬍子1989,西湖1988,Wall1990,CP31985 07/23 22:10
withouttalk: Kemba Walker1990,Lowry1986.... 07/23 22:13
withouttalk: Conley1987,Lillard1990前十控..Irving最鮮肉 07/23 22:19
withouttalk: 矮湯1989 07/23 22:45
withouttalk: 抓雞雞1986,Rubio1990,布雷獣1989,假日1990,schro 07/23 22:52
withouttalk: der1993,hill1986 07/23 22:52
withouttalk: RJ1990,Lin1988,JT1988,除了新人約的PG,只有Schrode 07/23 22:57
withouttalk: r比Irving年輕 07/23 22:57
y1027330: 1988 跟我同年的好強 哈哈 龍年棒棒 07/23 23:03
withouttalk: 補一個前核心Ola跟KI同年1992 07/23 23:11
withouttalk: 小哈也是1992 07/23 23:13
withouttalk: https://youtu.be/n9t7UkVL_Io 07/23 23:31