推 ngulin0911:ICC是泛指所有的IT Consulting Company嗎? 06/15 07:04
※ 引述《LancelotCC (TechGeek)》之銘言：
: 大家要不要來舉舉常見的求職陷阱，這樣對於找工作時（尤其是新鮮人）會很有幫助
: 我先拋個磚說....
: 1. IT outsourcing firm
: 惡名昭彰，已經被美國國會展開調查了，千萬別去，不管你再需要工作。去了
: 就是人生悲慘的開始！這類公司詳細列表可以上DOL 的網站上查每年申請H-1B的大
: 宗卻又沒名氣的小公司。
: 2. Chinese(/Indian) small business
: 不是百分之百不能去，但是要格外注意他們的HR policy和之前的名聲，很多
: 這類的公司會急需人手時雇幾個拿著OPT來應徵的小孩，然後工作做完用完即丟，
: 號稱免洗員工，重點是你通常還很廉價。建議狗急跳牆時再考慮
: 2.a 少看華人日報找工作
: 你看那種媒體，能找的到的工作，通常就是上面說的這種，而且他們會在
: 這種local的報上登廣告，通常還是預算極度有限，只能雇用local的公司
: 有人要接力嗎？
寫第一點
下面這兩篇文章是我從 www.mitbbs.com Job板找到的
當初我覺得文章不錯
我就把它copy下來 所以沒有附上聯結 不好意思
這是第一篇 有人說這種outsourcing firm是不錯的選擇
第二篇 是搓破這些公司的陷阱
=======================第一篇=======================================
說說ICC吧, ICC 最大的兩個問題就是NO PAY ON BATCH 和編造RESUME的事情.
一般來說ICC在招了人以後先送去培訓兩個月的時間然後在把人送上市場接著去和客
戶面試,面試成功後就工作然後才有PAY, 一般來說大部分的職位都是CONTRACT
POSITIONS 時間一般是從6個月到一年不等,通常嘛如果是金融公司一般的都會在一
年以上(一般是每6個月延一次)只要你的老闆喜歡你也有可能把你轉成FULL TIME.從樂
觀一點的角度上來看從ICC那裏拿到的工作大部分都是在大公司FORTUNE 500的居多,
第一年的工資最然一般,但是以後的漲幅會很大.保守的估計一下第一年一般是50K到60K
居多,但是第二年最少也會是在70K到80K,其實對一個剛剛畢業一兩年的人來講我個人
認為這個還是個不錯的數字了, 再說了如果你有機會進如到金融公司被轉成FULL TIME
的話年薪一般都在100K加BONUS上下. 所以有些人認為第一年被剝削的厲害, 但是仔細
作為EMPLOYEE來講到那裏不是被剝削呢? BUSINESS 就是這樣每個在BUSINESS 中PARTY
都要獲益, 而獲益的多少也跟RISK有關了. 廢了半天話其實啊, 你要是不想被人剝削,
就去剝削別人去. 當然了,ICC 最不好的地方也就是當你不再PROJECT中的時候他們是不
會付錢給你的, 當然如果你是在H-1B的STATUS, 這個對你以後申請綠卡可能會有些問題.
通常來說在申請綠卡的時候移民局一般要求看你當年的W2有沒有達到你在申請H1B的
時候的要求, 這一點來說一般ICC在申請你的H-1B的把你的年薪報的很低只會比移民局
要求的高一點點(很多地方是在42K上下),一般來說你在一年中即使有一小段時間的空
白只要你的年終收入在你報給移民據的數字之上的話,一般來說是沒有什麼太大的問題.
當然我就知道有人的年薪是55K但是他要求老闆每個月按50K的標準給他,就是說把餘下
的錢留在即使他在沒有PROJECT的時候短期內也是有錢的, 當然這個得看個人自己呢.
當然ICC相對FULLTIME 來說,FULLTIME 比較穩定一點,問題也比較簡單,但是ICC呢會比
較靈活. 再說說培訓吧,通常比較好一點得ICC公司會提供免費得培訓和住宿,來培訓人
員一般都是正在做PROJECT的CONSULTANT, 這些人一般會給你一個大的方向然後讓你知
道在真正的INDUSTRIAL PROJECTS中的運用環境, 至於更DETAIL一點的東西就要靠你自己
去學了. 在ICC中也有一些公司要求什麼培訓費,我認為都是扯淡.
當然雖然不要你交錢,大部分的公司都會要求你簽一份AGREEMENT意思是說你接受了培
訓就要為他們買一年的命,如果沒有滿時間你他們就要有權利告你. 當然至於告不告的
倒你,誰都說不準, 我想也沒有那個老闆會成天沒事告人玩吧. 那份AGREEMENT有沒有法
律的效應我也不知道,只有法庭說了才算. 但是,小心你也不要太過,就算告不倒你,要是
你把人惹急了,人家花點錢請個律師是小事一樁, 隨時讓你沒事兒到法庭報報到,或者要
不你也花錢請律師? 也就是說打不死你也能噁心死你.
所以我覺得在你如果要和ICC簽AGREEMENT的時候還是最好想清楚,即使簽完以後有什麼變
化,儘量的坐下來找你的ICC談談,只要不過分其實不是每個ICC都不那麼不講道理的. 還
有上次看到有個哥們兒抱怨說他的那個ICC不把他的H-1B的APPROVAL NOTICE給他,其實這
個很好解決, 第一那個東西上有I-94從法律上來說那個東西是你的,沒有任何人有權力
扣住你的I-94,而且如果你要轉H-1B向律師說明情況,律師肯定有辦法幫你解決. 因為他
們沒有任何理由扣住你的NOTICE不給,而且不讓你轉雇主也是在法律上站不主的.但是你
也要小心,他們有權力隨時CANCEL掉你的H-1B 讓你立馬黑掉. 所以還是一句話, 好好談談.
本人對編造RESUME的事情其實保持中立的態度, 這個主要是看個人. 其實我認為很
多人不改RESUME主要是對自己在RESUME上改編的東西沒有信心,怕去面試的時候尷尬被
人戳穿.哈哈, 其實不就是為了找個工作吧. 我想很多當年在美國領事館簽證的時候,
面對你學完後歸國和留下工作的問題,大家的回答都是一致的吧. 所以啊PEOPLE DON’T
LIE, BECAUSE THEY DID NOT HAVE TO OR NO PROVE AT ALL. 其實嘛在這個市場上大家
都在改RESUME, 我不是一個百分百誠實的人,只要在不給別人帶來太多傷害的情況下我
倒不認為是什麼太大不了的事情.
順便在說一個事情,今年年初一個ICC公司送了兩個CANDIDATES到一個很大的FINANCE 公司
, 一個編造的RESUME一個有7年的經歷,結果那個有真經歷的被廢掉,編RESUME的那個新
人被選上. 後來我們都這個事情來開玩笑,說FINANCE 公司只會挑NEW FRESHERS. 總而言之
啊, RESUME只是給了你一個面試的機會,能不能通過還是要靠你自己的表現. 很多
FRESHERS 可以BEAT 那些真有實際工作經驗的人,主要還是FRESHERS比較注重面試的準備,
而且面試多了也就有了經驗, 有經驗的人一般不會用太多時間準備面試,而且工作久了
對面試也就生疏了.
還有人擔心,假的RESUME會不會被BACKGROUND CHECK出來, 其實嘛CONTRACT POSITION不
會向FULLTIME那麼嚴格,一般就是看看你有沒有犯罪記錄, 就算以後你從CONTRACT
POSITION轉到FULLTIME 這些CHECK也就自然也沒有人會為了這些來為難你了. 說實話
要CHECK一個人的背景是很難的,一般HR的人比較懶,花錢請一些BACKGROUND CHECK的公司
, 那些公司也就是走走形勢而已, 鐵別是你的RESUME上的EMPLOYEMENT HISTORY 都是
CONSULTANT的話, 他們CHECK起來就更難了. 提醒一句,如果你以後自己找工作的話你得
把假的部分去掉. 總之呢, ICC公司並不是每個都那麼萬惡不舍了,
有機會通過這種捷徑找到工作總比老是呆在學校裏面的好(如果你並不是喜歡讀書的話但
又為了身份). 其實每個人來到這裏都不容易, 不管你是從什麼地方來,什麼方式來的,
大家都是在FIGHT FOR LIFE, 又何苦自己對自己人過不去呢. 最後呢, 在說一句如果你
通過ICC工作了以後有經驗了,儘量的找”FULLTIME”吧(喜歡ICC的人出外), 雖然
FULLTIME也能讓你隨時走人,但是至少你有ICC給你墊背啊. 哈哈哈……….
最後說今年的H-1B申請吧, 很多人把矛頭直接對準了印度的ICC認為他們從印度直接
申請了很多人過來,什麼虛假材料之類的,還鬧死鬧活的要去揭發什麼的. 其實說白了,
也就是認為那些老印搶了自己的機會氣不過吧了. 但是從這點上來看我倒是認為老印們
蠻有先見的,準備的也很充分,所以啊很多名額可能都被他們搞去了. 其實啊我看對H-1B
最大怨言的還應該是本地人,因為咱們H-1B們倒是從人家嘴裏搶了不少.哈哈…. 在我看來
這就是競爭,雖然我們認為有些人利用了競爭規則的漏洞不公平,可是有沒有想想在漏洞
沒有被堵上前,你我都可以利用,現實就是那麼殘酷.
如果你認為他們不合法的話就去PROVE, 注意要找一個證據可是不容易的啊(不定好幾年),
再說了好的律師就連辛普森都能搞定,何況這些事情呢…..
該說的也都說了, 要打要罵自便了…..
======================第二篇===========================================
最近看了一篇題為"詳談ICC"的文章,感受很深--我指的是如此欺騙性的文章居
然能大行其道讓我感覺很深.為了讓後來人警惕,我也來詳談一下,目的是要瞭解
ICC的本性.本文分三部分,第一是概論,第二是批駁,第三是建議. 由於本人不善
於打中文,所以會言簡意賅,只要表明我的觀點就行了.
**概論**
以下幾點是瞭解ICC的關鍵:
1)ICC其實準確說應該是ISC, SAFFING COMPANY, BUT NOT CONSULTANT COMPANY.
CONSULTANT 其實是一個很高雅的TERM, 它們根本不配.
2)ICC是無本生意.派人出去幹活從中提成.沒活幹就沒錢.請記住,他們不是做善
事的.他們不會管你的死活的.所有的關於BASE SALARY 的話都是騙人的.
3)賣給ICC很多時候都會落入ILLEGAL的境地.大多數人誤以為有了一張H1B的紙
就保住身份了,這大錯特錯.H1B只是一個工作許可,而你的合法身份要靠合法
的雇傭關係來維持.要保持合法的雇傭關係,唯一的憑證是CONTINUELY AND
STABLE SALARY. 如果有一段比較長的時間(大概2,3個月)沒有工資收入,你就
是ILLEGAL了.
4)做PROJECT都要冒充SENIOR LEVEL,即便你連一天的工作經驗都沒有.所以PROJECT
能幹好的人很少.幹不好就隨時要被FIRE掉.
**批駁**
以下就前文"詳談ICC"進行的一些批駁(引後內為原文,中括後內是批駁)."一般來說
ICC在招了人以後先送去培訓兩個月的時間然後在把人送上市場接著去和客戶面試
,面試成功後就工作然後才有PAY, 一般來說大部分的職位都是CONTRACT POSITIONS
時間一般是從6個月到一年不等,通常嘛如果是金融公司一般的都會在一年以上(一般
是每6個月延一次)"
[謊言!很多PROJECT都是3,4個月的.並且CONTRACTOR 最大的特點就是不穩定.即便
拿了一個一年的OFFER,幹不好說不準兩周就會被退回來.請記住:你本來就沒有工作
經驗,讓你去幹SENIOR的工作幹不好不是你的過錯.]"只要你的老闆喜歡你也有可能
把你轉成FULL TIME."[廢話!你也知道你的簡歷都是胡說的謊話,你怎麼能轉呢?]"當
然了,ICC 最不好的地方也就是當你不再PROJECT中的時候他們是不會付錢給你的,
當然如果你是在H-1B的STATUS, 這個對你以後申請綠卡可能會有些問題. 通常來說在
申請綠卡的時候移民局一般要求看你當年的W2有沒有達到你在申請H1B的時候的要求,
這一點來說一般ICC在申請你的H-1B的把你的年薪報的很低只會比移民局要求的高一
點點(很多地方是在42K上下),一般來說你在一年中即使有一小段時間的空白只要你
的年終收入在你報給移民據的數字之上的話,一般來說是沒有什麼太大的問題.
當然我就知道有人的年薪是55K但是他要求老闆每個月按50K的標準給他,就是說把餘下
的錢留在即使他在沒有PROJECT的時候短期內也是有錢的, 當然這個得看個人自己呢.
當然ICC相對FULLTIME 來說,FULLTIME 比較穩定一點,問題也比較簡單,但是ICC呢會
比較靈活."[當然如果你是牛人,一年能幹滿10個月以上的,那確實不會有問題.但是
如果你是牛人的話,恐怕就不用去ICC了.所以我的前提是你不是牛人.除了極少數幸運
的人以外,大多數的人能幹6個月就不錯了.6個月就是30K.到時候看看你的W2上面怎麼
說吧.]
"順便在說一個事情,今年年初一個ICC公司送了兩個CANDIDATES到一個很大的FINANCE
公司, 一個編造的RESUME一個有7年的經歷,結果那個有真經歷的被廢掉,編RESUME的那
個新人被選上. 後來我們都這個事情來開玩笑,說FINANCE 公司只會挑NEW FRESHERS.
"[你也知道面試和7年的工作經歷不一樣.你可以把面試給過了,但真正幹活呢?客戶對
CONSULTANT的要求都是很高的,至少都是SENIOR LEVEL. 給你OFFER,你高高興興地去幹
兩周就被FIRE了,這也可以被人拿來開玩笑吧.]
**建議**
1) 除非是走投無路,不要掉入ICC的泥潭.
2) 萬一掉進去了,趕緊逃出來.
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