→ phys:我以為F1學生應該回No?因為OPT用完還是得要公司幫你弄H-1B啊 09/24 21:46
→ phys:感覺主要差別在於你人在美國,要跟你面談容易很多 09/24 21:48
推 phys:你人在加州,投的公司也都在加州,這是很大的差別 09/24 21:50
其實我還蠻同意的...
光是東岸要撈過界找西岸的工作都會有些阻力, 更何況直接從台灣找.
推 kchih:我問過學校國際學生單位 他們說填Yes 因為當下是可合法工作 09/24 22:26
→ phys:原來如此,那我之前都答錯了@@ 09/24 22:47
→ pttnoguest:如果是純 F-1學生 應該是NO 因為不能工作 09/24 23:09
→ pttnoguest:如果申請OPT CPT或是H-1B有EAD以後就是yes 09/24 23:09
→ pttnoguest:先填yes 過了初步篩選以後 再談 EAD的方法是在灰色地帶 09/24 23:11
→ pttnoguest:有權利申請 不代表一定會通過 移民局沒有核准以後 09/24 23:11
→ pttnoguest:F-1是不能校外打工的 09/24 23:12
是的, 嚴格來說, 單純只有 F-1 是不能工作的, 申請 OPT 也有可能被拒絕,
但是我真的沒聽說過有誰申請 OPT 被拒的... 尤其是像資訊或護理之類的缺人科系.
只要你照規矩來, 有念滿一個 academic year, 移民局沒有必要故意惡整你.
我同意在 working eligibility 答 yes 是便宜行事,
不過慣例就是這麼做了, 而且你也的確不需要公司立刻 sponser H-1B.
→ Federalway:美國每家公司都會說他們是平等機會雇主，其實只是口號 09/24 23:12
→ pttnoguest:不知道樓主的薪資水平如何 有沒有跟上一般的水準 09/24 23:13
→ TripleC:都已經寫google, nvidia, altera了就絕對above average... 09/25 03:15
推 maxisam:F1是要填No的 ISC說Yes因為是認為你會畢業才去 會有opt 09/25 04:40
→ pttnoguest:美國碩士沒有畢業 那是拿台灣的學歷申請H-1B 09/25 06:42
→ pttnoguest:如果美國公司不承認台灣的學歷 那就是用大學學歷請人 09/25 06:42
→ pttnoguest:那薪水水平就可高可低了 09/25 06:43
我在台灣也沒先念過碩士, 我的確是用台大資訊系學歷申請的 H-1B.
是去年運氣不錯, 景氣才剛開始復甦, 所以 H-1B quota 到今年一月都還沒用完,
所以很幸運地拿到一個名額.
其實這也是始料未及. 我原本的預定是要多待一個學期把 MS 學歷拿到用 OPT 頂著,
結果弄到現在太早開始工作變成兩頭燒.
推 ruana:但是我遇到很多美國公司會先問你有沒有合法工作的權利 09/25 07:56
→ ruana:(線上申請時) 但接著下一個問題就是 未來需不需要公司辦簽證 09/25 07:57
→ ruana:來繼續工作下去 怎麼想都無法昧著良心填No (現在是OPT身分) 09/25 07:58
→ ruana:但填了Yes後 一樣是石沉大海 一點回音都沒有 09/25 07:59
→ ruana:大概是已經被系統過濾掉了吧... 09/25 07:59
→ phys:不論美國公司用哪個學歷聘人,有三間公司搶著要的人薪水不會低 09/25 09:53
→ pttnoguest:我那天去應徵工作 Walmart Kmart Targe都要給我offer 09/25 12:51
→ pttnoguest:不過我喜歡 burger king 所以三家都沒有去 09/25 12:51
→ TripleC:樓上你凹得有點...自己平心再看一次吧 09/25 14:57
→ TripleC:不過說不定你應徵的都是VP, 最後決定去BK了 哈 09/25 14:59
這位 pttnoguest 兄真是酸人不遺餘力啊. XD
我先認錯吧, 我說三間公司搶著要我是我出言不遜,
這樣說對於當初給我 offer 的公司是太不厚道.
不過我想強調的是有身分沒身分的差別之大.
說真的, 我想不出來一年之間我的履歷或技術有任何的差別,
唯一的不同就是我從沒有身分變成有 F-1...
至於大家最關心的薪水問題喔... (有不只一位版友寫信來問)
基本上公司沒有小心眼到看到你沒拿到學位就硬要扣你薪水.
說真的, 學歷只是一個圖章而已, 如果說你都通過面試證明你的能力了,
最後公司還是用學歷來評量你, 這不是顯得他們對自己面試篩人的能力都沒自信嗎?
得到面試機會是看學歷, 在那之後就是憑真本事了.
三家公司裡面 Altera 給的是最少的, 本薪部分是 90K,
加上 bonus, RSU, 401(k) match, 一年大概可以領到 105K 左右吧.
比較怪的是健康保險只保 HDHP 還要每個月部份負擔 $27 月費,
我是覺得一個月 $27 一年也才 $324, 沒必要這種錢也跟員工討吧...
很可惜雖然我跟主管相談甚歡, 我還有把我私人電子實驗桌的照片秀給他看. XD
但我想公司利潤就是沒有高到能夠付出更多薪水.
nVidia 總地而言比 Altera 稍微好一些些, 而且工作內容跟我大學做的專題有相關,
其實我原本是很想選 nVidia 的 offer,
但是 Google 給的價碼實在高太多了, 加上分紅什麼的, 一年可以差到 30% 以上,
就算我再怎麼喜歡 nVidia 的工作也沒辦法跟美金開玩笑...
我是有寫信問過要用我的主管能不能 match offer,
不過被拒絕了, 說是 HR 部門給新人的公定價就是那樣.
我是不知道 team manager 有多少經費的裁量權啦...
Maybe after all he didn't want me that much. lol
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「ふ…ふざけるな！そんあ短い咒文で、魔法を起動できるわけないだろうが！
お前わマウゼルの神に逆らう氣なのか？！傲慢な～」
「失禮致しました、誠實に全力でお相手致します。
第一戰術級‧軍用攻性魔法‧出よ、武雷神〈トール〉！」
〈スクラップド‧プリンセス〉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.222.101
推 sean72:結論: 衝CS 09/25 15:58
嗯, 在美國 CS 的待遇比 EE 好很多.
如果是以前聯發科股票爽爽發的年代, 念 EE 真的不用出國工作...
推 shaopin:google和nvidia, altera兩家幾乎性質大不相同的公司, 你是 09/25 16:11
→ shaopin:怎麼辦到的? 09/25 16:11
我的專長是偏 architecture 方面的, embedded system 我也很熟.
我有自己手焊過 QFP144 的 single chip 搞 USB gadget,
所以的確, nVidia 或 Altera 的工作比較是適才適所.
不過 Google 也有 team 需要搞 low-level 啊, 比方說你看那精美的 Android.
(雖然說我最後去的 team 還是純軟體... 人生啊.)
喔, 順道一提我也有投 Apple 跟 Lab126, 不過都石沉大海. 哭哭
※ 編輯: Freak1033 來自: 173.228.125.208 (09/25 16:27)
推 javatea:good choice~N社只是把base拉得很高 福利幾乎只有慘 09/25 16:22
→ javatea:A很穩定不過畢竟是硬體公司 開不出G的那種價位! 09/25 16:24
→ javatea:誰講話酸 大家心知肚明就是哩 自己爽自己的就好 XD 09/25 16:25
→ pest:不過你之後辦綠卡可能會得用EB-3辦，這倒是很傷啊。 09/25 16:55
超傷. 不過我有確認過, 拿到學位之後還是可以用 EB-2 辦.
雖然說這很矛盾, 因為公司在 PERM 的時候必須宣稱是找 MS 的缺,
不過老話一句, 移民局還沒有無聊到在這種地方找麻煩...
※ 編輯: Freak1033 來自: 173.228.125.208 (09/25 17:07)
推 R119:如果已經有 EE Master 再出國修 CS Master 容易進國外公司嗎? 09/25 18:53
推 meisister:感覺原po很愛移民局(?),預祝你申請綠卡順利!! 09/25 20:53
推 mmonkeyboyy:KINDLE 啊 09/25 21:29
推 mmonkeyboyy:QFP144這種東西也能手焊啊@_@? 09/25 21:31
可以, 關鍵是助焊劑不要小器, 滿滿一坨灑下去, 然後烙鐵要用大隻平頭的!
→ pttnoguest:我要酸你 是因為你太天真了 美國的平權法案 表面上好看 09/25 22:24
→ pttnoguest:骨子裡面沒有用的 公司要歧視你 不會讓你知道的 09/25 22:24
→ pttnoguest:你順利找到工作 是你自己的實力 和公司做生意上的考量 09/25 22:25
→ pttnoguest:而不是平權法案 因為你有工作權而請你 09/25 22:25
→ pttnoguest:你的例子也不好複製 不是每個網友都是奧林匹亞銀牌 09/25 22:27
→ pttnoguest:保送台大得金牌 出國唸書的 還有不要把移民局想的太好 09/25 22:27
→ pttnoguest:到時候eb-2的申請做不下來 因為申請的時候是看你的職稱 09/25 22:28
→ pttnoguest:而不是看你的學歷 如果你的職稱是大學水平 還是只能eb3 09/25 22:29
先是酸人然後是人肉嗎? 不過我的背景沒什麼見不得人的, 歡迎你來人肉. XD
我沒辦法同意你這樣的態度, 心裡就咬定公司在歧視你,
廢話, 公司要歧視你你怎樣都沒辦法, 問題是我們現在又不是在申請 3K 黨黨工,
你要申請 3K 黨黨工你就算拿了一百個諾貝爾獎他還是要打你槍啦.
問題我們現在討論的是資訊電子產業, 原 po 問的也是資訊電子產業,
這是一個相對而言開放得多的環境. 誰都知道資訊業最多的就是印度人黃種人跟 LGBT.
你可以看看 nVidia 的 founder 自己就是台裔, 是有必要歧視你?
當然我不否認, 身為外籍人士本來就比較難找到工作,
但這不見得是因為你的膚色或國籍. 你自己摸著 LP 跟版友講啦,
如果你是老闆, 條件一樣的話你要雇一個本國人還是雇一個國語都說不太好的鬼佬?
這種情形就沒啥好怪人了, 你該做的是去加強自己的英文.
另外就是求職文化的不同, 我們就是不知道這個系統是怎麼運作的.
並不是每個留學生都知道在美國找工作是還沒畢業前就要開始積極找 intern,
找 intern 不只是讓公司給你一個試用期, 同時也是你在試用公司.
也不是每個人都知道要怎麼跟 recruiter 哈拉打交道.
但是這些都是可以學習的, 你可以跟有經驗的版友討教, 也可以去問你的鬼佬室友.
而不是渾渾噩噩混日子, 暑假不好好找 intern 跑去搞什麼橫越美東美西,
最後找不到工作被趕回台灣才說是人家歧視, 這種人我最瞧不起了.
你要說我是因為履歷漂亮拿過一堆獎牌所以才找得到現在這份工作,
是該感恩的說, 的確, 我已經拿到了讓大多數人羨慕的理想工作,
但是這並不代表什麼, 版上臥虎藏龍, 相信工作比我還好的也大有人在.
但你的意思是說拿不到 Google offer 的人都該趕快訂機票回家哭嗎?
版上那麼多找到工作的版友都是找假的嗎?
跟我同期的應屆畢業生, 雖然不見得拿到都是 SWE 的肥缺,
但也都是找到了工作, 分別去了 Google, Qualcomm, Cisco.
我也知道我之前台大的同學,
沒有拿過什麼銀牌但是也經由老闆推薦找到 Google SF 的 intern.
這些人的成功不是因為他們是白種人, 而是他們自己的實力以及方法用對.
至於你說不要把移民局想得太好... 我也要說沒必要把移民局想成洪水猛獸.
基本上它就是一個政府機關, 政府機關最大的特色就是官僚.
大家都不喜歡跟官僚打交道, 這可以理解. 就連美國人也不喜歡跟官僚打交道.
但官僚最大的好處就是你照著規矩來他不能為難你,
他要拒絕你的移民申請一定是照著 SOP 的 decision tree 做, 要付上理由跟對應規定.
他就是公務員, 平平靜靜過日子就好, 沒必要耍花樣搞你說不定還被你告.
推 maxisam:等等 你能拿到學位後 如果還是在同間公司 你確定可以EB2 ? 09/25 23:32
→ maxisam:你這點要小心喔 我記得C大有說過這個case 你要弄清楚 09/25 23:34
→ maxisam:我也覺得商業公司對於學歷沒啥太大要求 能搞定工作就行 09/25 23:35
→ maxisam:在說 美國本來也不是那麼崇拜學歷 09/25 23:36
→ maxisam:以這些大公司來說 他們搶人才是不會計較多少錢 09/25 23:37
→ maxisam:最後 你最好還是找律師確認一下 你的Case似乎在模糊地帶 09/25 23:38
推 obov:拿到學位之後在跳槽 改用MS申請h1b&PR 09/26 00:28
推 espana:沒錯沒錯，我公司曾經逼著我辦EB3，後來老娘不爽就拎著H1B 09/26 00:28
→ espana:換工作去了.... 09/26 00:28
→ obov:不過google對員工粉好低 應該不會有什麼逼著你OO之類的八 09/26 00:29
我想主要是看移民律師願不願意冒這個險.
我有查過自己的 job ladder, 我確定我的職稱是 MS new grad 這一級,
當要開始申請綠卡的時候, 我也會把學歷拿到手.
問題的關鍵還是在於, 如果 H-1B 當時是用 BS 申請的, 這樣能不能轉申請 EB2.
我有去查過這樣的例子的確是有的, 答案是移民局不會看這個.
這也不算沒有道理, 公司本來就可以宣稱說這個人去在職進修拿到學位,
所以現在確定要這個人留在美國.
更何況一碼事歸一碼事, 沒拿過 H-1B 的人都可以直接申請 EB2 了(如果公司想要),
沒道理還要去看 H-1B 的申請紀錄來刁難你.
就算退後一百萬步說, 我本來也就不見得要在 Google 待一輩子,
做個三年之後跳槽用 MS 重辦 H-1B 的確也是一條路子.
推 danielguo:不錯的經驗分享 09/26 00:48
※ 編輯: Freak1033 來自: 140.109.222.101 (09/26 03:06)
→ kruz:有些人走在路上跌倒都可以說是因為被歧視.. 09/26 02:02
推 obov:話說ic廠offer上說bonus幾啪幾啪那都是參考用的喇 09/26 02:50
→ obov:不過google今年給entry level真是嚇人 09/26 02:50
→ obov:4 5年前cisco給new grad 90k已經是聽到的最頂級惹 09/26 02:51
→ obov:為惹跟臉書拼 google真是大手筆QQ 09/26 02:52
→ obov:比起來做ic的還真是奴工QQ 上頭老闆都知道底下員工沒地方去 09/26 02:53
推 mmonkeyboyy:OPT被拒也不是什麼新鮮事了 學校OISS們就可以先拒了 09/26 05:13
→ kruz:其實g社去年調薪也只不過把錢分配了一下,總共拿進口袋的數量 09/26 05:15
→ kruz:還是差不多,只是offer letter跟每張paycheck變得很漂亮 XD 09/26 05:15
推 mmonkeyboyy:話說隔壁F社更狠....今年直接close new MBA 外國人 09/26 05:18
推 pest:移民這事只能說操之在己的太少 官僚又愛擺爛 能事先避免被挑 09/26 05:38
→ pest:毛病也是節省自己時間的一種手段 09/26 05:40
→ mud2008:剛好奇查一下,google code jam 2008 最後你有進前100名嗎? 09/26 05:43
→ cchris:正常情形下你不能辦EB2,因為你不需要碩士學位就進入該公司 09/26 13:40
→ cchris:所以你不符合該職位/廣告的資格,通常移民局會直接打槍 09/26 13:41
→ cchris:當然,如果律師很神,把黑的漂成白的,再動點手腳,未必不可能 09/26 13:42
→ cchris:只是你要有心理準備,正常情形下,是變不出花樣的 09/26 13:42
推 obov:我們公司也有人遇過類似的事 結果跳去別公司作一年 09/26 14:08
→ obov:然後又被找回來 09/26 14:09
→ asyn:現在進行式, 同學這樣辦eb2被拒絕 然後 H1B年限所剩無幾 09/26 22:11
→ asyn:然後找了很多個律師 目前沒有人願意接手 09/26 22:13
→ asyn:移民局還沒有無聊到在這種地方找麻煩?? 09/26 22:15
→ cchris:移民局不需要找麻煩;法律明定就是不能EB2,所以移民局不敢准 09/27 01:40
→ cchris:H1用學士,綠卡用EB2是可行的;但碩士畢業前就開始工作則不行 09/27 01:44
→ cchris:一定得在碩士畢業後換工作,才能辦EB2綠卡;邏輯非常單純 09/27 01:45
→ kruz:其實如果怪移民局找麻煩可以讓你好過一點也還好啊.反正移民局 09/27 02:42
→ kruz:又不是一個人,被大家怪了也不會怎樣(重點是不會因為都被怪就 09/27 02:42
→ kruz:不見了)而且官僚的好處是他非常的 consistent.. 09/27 02:44
推 ZaChcHeN:做一兩年假如公司核可,換個title然後用碩士 re-file H1B 09/27 02:45
推 ccchen:做 ic 很慘呀，公司越來越少。b，q還一直吃 09/27 05:37
→ ccchen:除了拿 ms換工作。應該就是在公司換 title 辦 eb2 09/27 05:39
推 soundspeed:推經驗分享 09/27 23:12
推 Pbrother:Tera太邱了啦 10/09 11:38
→ Pbrother:請問可以噓你嗎 10/09 11:38
推 landattack:謝謝Freak1033.. 不僅給有用資訊 還給有用觀念 05/26 16:17