→ cchris:既然兩人都沒,有可能是公司砍福利,問清楚就不會有誤會 01/03 09:57
公司今年業績很好，賺錢的情況下無預警刪除福利，
我想我還是該去替自己爭取！
※ 編輯: nivi6462 來自: 70.79.232.109 (01/03 11:50)
→ dskoo:是否把年終用去員工旅遊了? 01/03 11:58
→ kruz:你可以問,但是把沒有白紙黑字寫下來的東西當成福利也很奇怪.. 01/03 12:17
→ kruz:因為當初無預警的給了你也沒問為什麼不是嗎? XD 01/03 12:18
→ cchris:沒有白紙黑字,可說過去五年算是賺到,公司不需要繼續這麼做 01/03 13:31
→ cchris:若確定不會發之後,你可以再想想這樣是不是值得離職 01/03 13:32
想離職有很多原因，這會是導火線而非唯一原因，
我想我不需要跟網友報告,
事實上因為這是台式公司，老闆壓根沒在簽約
但要是這個年終（口頭約定）沒有，
我的薪水會遠低於標準薪資，離職就沒啥可惜的
零售業如果連紅利都沒有，
真的會讓人拼的很沒勁
尤其我並不是沒有起到「拉客」的作用，
其他同事因為在店內，有紅利有加班費
我因為掌管網路客戶，所以我加班沒錢
拿月薪沒有紅利
一年也就等一次年終紅利
你們年收入十幾萬的不會懂我們在貧窮線討生活的人的辛苦
※ 編輯: nivi6462 來自: 70.79.232.109 (01/03 14:28)
→ cchris:嘴巴說不需要報告,但又完整的報告了:D網友未必想知道這麼多 01/03 14:46
推 pekosan:原PO很多文章都提到這工作各方面條件都不是太好 01/03 14:51
→ pekosan:還是盡早換掉吧 01/03 14:52
→ cchris:被壓榨了就想辦法改變現狀吧,要點糖吃或騎驢找馬;你也懂得 01/03 14:52
→ cchris:單刀直入不是最佳方式,而是暫時最爽的方式;有禮貌/顧及對方 01/03 14:54
→ cchris:這樣能得到一樣的答案,但風險/副作用都比較少 01/03 14:55
推 anggie:Danke! 01/03 15:15
推 transferking:加油 祝你可以討回應得的年終紅利! 01/03 16:49
→ lilychichi:為什麼不找新的啊？這樣還可以待到第六年？ 01/03 19:08
→ nivi6462:我沒有加拿大學歷，加上我的本行很冷門~ 要走也得有好工 01/03 22:03
→ nivi6462:作，我這行的就算是美國Top 20出來的，還有南非來的教授 01/03 22:04
→ nivi6462:都吃癟.. 何況我只是台大碩士，找了幾個新的工作，都不理 01/03 22:05
→ nivi6462:想，也只好騎驢找馬，但是找到的連驢都不是...這怎麼走? 01/03 22:05
→ nivi6462:這份工作跟我前三分工比算好了!前三分工是完全低收入,,, 01/03 22:06
→ nivi6462:移民很多時候是很無奈的! 尤其是完全的冷門專業出來的! 01/03 22:07
→ nivi6462:偏偏我就是不想唸博士了....如果去念了博士，可能會好一 01/03 22:07
→ nivi6462:些。 01/03 22:07
→ nivi6462:那謝謝回應的網友，就算有的人實在是.....有夠酸. 01/03 22:08
推 feeks:這個版大多數都是精英，年薪十幾萬美金以上的 01/04 01:56
→ feeks:所以不明瞭一般老百姓爲五斗米折腰的無奈 01/04 01:57
→ feeks:原po拍拍。。只要不是一帆風順的經歷，寫出來都會有人鞭的啦 01/04 01:59
→ feeks:未寫得十分詳細，會有人抓語病鞭; 寫太詳細又被說積極解釋 01/04 02:00
→ feeks:由其有時寫出來只是好心想分享心得和經驗、也被拿放大鏡審視 01/04 02:02
→ UYC:若真有人是照樓上說的這樣 那真的還滿無聊的 一點意義也沒有 01/04 02:37
我已經談完了!
我老闆表示一切都只是因為他下班跑太快，忘記跟會計說要發錢!
另外我未來的定位的問題，
我去談了之後他也才開始認真考慮到底要讓我在擴張的公司中到底位置在那~
他也要我自己想想自己要的位置在哪裡!
前面討論的網友好似很大多數決得我不該去問，
因為合約並沒有寫到這些 !
但是我在加拿大學到的是 "你不去談不去爭取，那你甚麼都不會有!"
每個公司文化都不同，
我上來問，是想問問有沒有甚麼委婉的方式，不要得罪老闆的方式去問!
不是要不要問，該問就是該問!
對於年薪高的人，多少一個月的薪水好像是沒啥太大差異，
但是對我來說，少了一個月的薪水我會從貧窮線上方掉下去，
不可能對此無動於衷!
我的做法是去問了老闆說我去年是不是表現不好，所以才沒有加發，
我自認為這樣做算是很委婉了!
給跟我有類似經歷的人參考，
該問的時候，覺得不問日子過不下去的人，還是去問吧!
我是抱著破釜沉舟的心態去問!
如果你也可以跟我一樣，那你就勇敢去問吧!
ps..你也得先了解你的老闆就是了!
※ 編輯: nivi6462 來自: 206.116.180.158 (01/04 03:16)
→ cchris:恭喜解決;果然是問清楚就不會有誤會;在美加溝通是最重要的 01/04 03:25
推 transferking:恭喜拿回年終！果然權益還是要自己爭取！！ 01/04 04:39
推 feeks:恭喜解決問題！這方面我覺得和國情及文化還是有關連的。 01/04 05:27
→ supa:離職可以回去告他拿加班費! 自己給自己發獎金! 01/04 05:28
→ supa:低於法定最低薪資也可以去告 01/04 05:29
貧窮線不是法定薪資...
我的薪水有法定薪資~~~
→ feeks:我們這裡就不太欣賞太積極爭取權益的員工。因為很多歐洲人 01/04 05:29
→ feeks:步調是比較緩慢的。我之前不受青睞原因之一也是，薪水算錯時 01/04 05:30
→ feeks:我有主動告知並爭取（態度非常有禮貌），但很多人不仔細看 01/04 05:31
→ feeks:薪資單，也不會去爭取算錯的一點錢。總之恭喜! 01/04 05:32
我的第一份白人公司的工作當中教會我的就是要爭取，
英國人好似是比較不喜歡太積極的人，(我接觸的也就一個啦 !其實不準)
但是我在加拿大這邊的上司都很鼓勵我爭取跟表達意見，
只是我這個是台灣人公司，動作之前我會比較謹慎一點就是了!
※ 編輯: nivi6462 來自: 206.116.180.158 (01/04 05:47)
→ feeks:英國步調在歐洲算很快的。南歐朋友說過，英國生活壓力好大 01/04 05:54
→ feeks:很多歐洲人不常回email或回很慢，催還會生氣，只能有技巧的 01/04 05:56
→ feeks:「提醒」。做事太積極，會給他們壓力 01/04 05:56
我歐洲人接觸的都是奧客，所以印象都不佳...哈哈.....
那有同學過的烏克蘭人跟俄羅斯人都有夠壞，所以對那邊的印象更差....
不過我朋友的先生是德國的教授，我沒直接接觸過，
可是接觸過的都說他很好....
所以我也不知道囉....
推 hoonhee1004:看推文有感而發，台灣的薪資結構問題會持續那麼久， 01/04 09:27
其實我也有一樣的感覺，一開始好像就叫我別去爭取別去問....
幸虧我對公司有不滿其實有一陣子了!
抱著如果談不攏那就離職也沒關係的心態......還有繼續去談~~
而且我一問之後，我另外的同事也拿到了年終..開心的不得了...
※ 編輯: nivi6462 來自: 206.116.180.158 (01/04 09:32)
推 hoonhee1004:原因還是出在自己。因擔憂後果，就乾脆放棄爭取權利 01/04 09:30
→ hoonhee1004:似乎是大部份台灣人的通病，我自己也是這樣，但是... 01/04 09:31
推 hoonhee1004:有時候"忍"的後果就是雪球越滾越大，最後還是會爆破 01/04 09:33
推 feeks:其實我很意外這篇文章, 沒有人推文說『和文化及國家無關』 01/04 11:28
→ feeks:哈哈哈 01/04 11:28
→ feeks:我聽過最扯的是, 有個親戚在台灣某間外商公司上班 01/04 11:29
→ feeks:加班一定要有加班費的, 但要自己去申報, 但公司沒有人報 01/04 11:30
→ feeks:我親戚有時加班加得很X, 也不敢申報加班費, 因為同事沒人報 01/04 11:30
推 feeks:還有關於歐洲人, 和他們合作的話是澳客, 因為慢吞吞 01/04 11:36
→ feeks:但和他們一起工作倒不錯, 只是完全要打破台式思維和邏輯 01/04 11:36
推 hoonhee1004:可以問一下為啥會沒人敢報加班費嗎?報了就會被開除? 01/04 16:39
→ hoonhee1004:我沒在台灣公司工作過..實在是不太理解台灣的職場文化 01/04 16:40
→ hoonhee1004:韓國這邊也好不到哪去 大部分公司加班都不給加班費的 01/04 16:41
→ hoonhee1004:頂多給餐費跟晚歸的計程車錢 有給加班費反而被當"福利 01/04 16:43
→ hoonhee1004:同樣加班加到爆肝 韓國的起薪是台灣的2倍 抱歉離題了 01/04 16:45
推 mayfour:我是支持自己去問的 我自己之前也為了類似升遷問題去問 01/04 23:47
→ mayfour:問了沒消息 看你能不能接受 不能就走人吧 01/04 23:49
→ mayfour:老實說我覺得不管在國外或國內都該這樣做 但我想原PO重點 01/04 23:49
→ mayfour:應該不在文化國家吧 01/04 23:50
→ miluco:我實在看不出來這篇文章裡面有哪些推文是酸文 01/06 02:15
→ miluco:不管在哪一個國家,認為不合理的事情就應該去反映 01/06 02:15
→ miluco:常常看到台灣人不管在國內國外都有個心態,就是忍耐被壓榨 01/06 02:16
→ miluco:害怕丟工作,害怕被別人異樣眼光,如果是你自己的權益 01/06 02:16
→ miluco:就不要害怕去爭取,不要害怕丟工作這些因素,因為如果因為不 01/06 02:18
→ miluco:合理的對待,只因為反映就把你lay掉的公司,也沒什麼好待的 01/06 02:18
→ miluco:我也不是年薪兩位數的三十公分鄉民,但我認為不要自己預設 01/06 02:19
→ miluco:立場,好像年薪10幾萬的人就是精英,講的話就一定是酸文 01/06 02:20
→ miluco:就事論事,該爭取的去爭取,嫌工作不好,薪水不佳,那就要想 01/06 02:22
→ miluco:辦法跳槽,轉行,或是利用其他方式賺錢.加拿大對許多外來移民 01/06 02:22
→ miluco:不如美國友善,封閉保守一些.這些應該在移民加拿大之前 01/06 02:23
→ miluco:就應該會有心理準備,如果還有時間,可以考慮到美國念個碩士 01/06 02:24
→ miluco:或是直接用TN簽證來美國找工作. 01/06 06:09
推 l23:推樓上說的 不要自己先把自己看扁了 01/06 07:00
對我來說，用所謂合約理由
或者公司今年可能縮減福利，
還有不過是年終獎金沒有什麼好爭取之類的言論就是酸文
可能板上大多是高端產業，工作合約簽的很詳盡
至少我在加拿大十一年來做的七家公司不論台資還是西方公司
都沒在詳盡的簽署分紅等方式的內容
要按照一開始網友的觀點，我不去問，自己認了
今天我老闆有可能會混過去
我不會領到我該領的年終
※ 編輯: nivi6462 來自: 70.79.232.109 (01/06 08:22)
→ deuter:應該是板上的大多是在中規中矩的小中大公司, 分紅都是 01/06 09:24
→ deuter:review完就很制式的發下來, 不太可能會有"忘記跟會計要錢" 01/06 09:24
→ deuter:這種事發生, 所以較難理解家族企業發生的狀況, 不過還好 01/06 09:24
→ deuter:事情圓滿解決 01/06 09:25
→ feeks:去美國唸碩士的建議，讓我聯想到：「何不食肉糜」。 01/06 10:24
→ feeks:還有，不是每個人都有鐵定不會失業的技能，或是有雄厚存款， 01/06 10:36
→ RouterHsieh:樓上的有必要這麼酸嗎？人家不過就提個意見而已 01/06 10:36
→ RouterHsieh:如果覺得年薪十萬鎂的精英講話都很酸， 01/06 10:37
→ feeks:可以那麼灑脫，覺得公司把我lay掉就算了，這裡不值得待 01/06 10:37
→ RouterHsieh:那不要來po這個板不就得了...zzz 01/06 10:37
→ cchris:讀碩士的建議不實用,還有TN簽證這個建議,相當人性化,很好用 01/06 10:48
→ cchris:加拿大公民可以善用這個利器,往美國發展,很多行業都適用 01/06 10:51
→ cchris:目前條件還不足的話也可往該方向調整,例如教師或會計方面 01/06 10:52
→ cchris:科學家也可以,原po的科學領域研究人員倒是有可能辦TN簽證 01/06 10:52
→ cchris:如果還沒拿到加拿大公民,就先取得公民,一步一步來 01/06 10:53
→ miluco:我不了解原作已經有11年的工作經驗,也許念碩士就不是這麼適 01/06 12:55
→ miluco:合,不過如果都是在同一專業,念個MBA也許會有更多機會也說 01/06 12:56
→ miluco:不定,當然這是一筆很大的投資,本來的想法是建議原作可以 01/06 12:56
→ miluco:念個一年的碩士,補足沒有外國學歷的不足,因為老實說,很多 01/06 12:57
→ miluco:非熱門領域,沒有外國學歷是真的非常沒有競爭力.甚至有台灣 01/06 12:57
→ miluco:碩士學歷都還不如這邊念個aas或是certificate好找工作 01/06 12:58
→ miluco:原作既然在加拿大十一年，可能也是公民了,的確可以考慮使用 01/06 12:59
→ miluco:TN簽證的優勢,尤其我認為美國2014經濟還會比2013好.找工作 01/06 12:59
→ miluco:並不難.最後回feeks,沒有任何人有不會失業的技能,就算工程 01/06 13:00
→ miluco:師也一樣,職場上只能想辦法讓自己變強不要被淘汰,許多有制 01/06 13:01
→ miluco:度的大公司,每年review沒過,或是兩年review不好就會被淘汰 01/06 13:01
→ miluco:所以不管是怎樣的技能(能力/人際關係/技術)都要想辦法加強 01/06 13:03
→ miluco:這是職場的生存之道,也是舉世皆然的,除非,你自己要當老闆. 01/06 13:03
→ miluco:那就令當別論了. 01/06 13:03
推 micbrimac:當老闆也會被淘汰 所以是一樣的 01/06 13:53
→ micbrimac:相對穩的就公務員，只是沒想到連美國政府都能shutdown了 01/06 13:54
→ marathons:美國所謂的政府關門只是短期政爭現象,但不會因此裁員. 01/06 17:16
→ marathons:美國的政府員工很少被裁,說鐵飯碗也沒錯,除非萬萬不幸 01/06 17:17
→ marathons:遇到像底特律宣告破產,退休金有可能泡湯或大幅縮水. 01/06 17:18
→ nivi6462:我已經是碩士，沒興趣再去拿一個，而且我是有在拿證照 01/06 23:58
→ nivi6462:不過我的專業相當冷門，證照拿了沒啥用.找公職這個我有在 01/06 23:59
→ nivi6462:嘗試，不過我又不是在美國，提些美國的建議有夠無意義 01/07 00:00
→ nivi6462:我上來po是想問一些委婉的話術，不是要問生涯規劃，不過 01/07 00:01
→ nivi6462:看樣子大家的回答是照自己高興的，不是發文者需要的 01/07 00:01
→ genius945:你不覺得你很負面嗎? 01/07 00:57
→ nivi6462:我一點也不負面，那些叫我自己認了的人比較負面! 01/07 02:05
→ nivi6462:如果我負面，我就沒有辦法從剛移民的基本時薪奮鬥到現在 01/07 02:05
→ nivi6462:的薪水狀況! 只是我目前的薪水跟我的工作還是不對等! 01/07 02:05
→ nivi6462:尤其是跟其他跟我同樣工作的白人相比，我的薪金明顯偏低! 01/07 02:06
→ nivi6462:這世界並非只有高科技產業，並非只有金融產業! 我唸的剛 01/07 02:06
→ nivi6462:好是冷門行業，不去研究單位很難找到工作!所以只好在相關 01/07 02:07
→ nivi6462:的職位上努力! 我不知道我負面在哪裡? 叫我自己認了的比 01/07 02:08
→ nivi6462:較負面! 01/07 02:08
推 feeks:完全贊成！不是只有美國一個國家，不是所有台灣人都移民美國 01/07 03:50
→ feeks:也不是所有人都在容易找工作又十幾萬美金年薪的高科技產業 01/07 03:52
→ feeks:很多推文和建議真的讓人覺得不知民間疾苦的感覺 01/07 03:53
→ feeks:總之原po事情完美解決就好！也祝妳早日找到伯樂 01/07 03:55
→ miluco:我想我應該不是那種不知民間疾苦的,我也曾在經濟蕭條時 01/07 04:09
→ miluco:為了找份穩定的工作,丟了上百份履歷沒下文.. 01/07 04:09
→ miluco:那時能作的事情有限,所以只好加強自己的weakness. 01/07 04:11
→ miluco:我認為只有弱者才會一直抱怨環境不好,強者都是想辦法求 01/07 04:11
→ miluco:生存,想辦法改變現況.適者生存,不適者淘汰,職場是這樣 01/07 04:12
→ miluco:人生也是這樣.要改變不好的現況,就要想辦法. 01/07 04:13
→ miluco:要讓人看得起你,就要先想想自己哪裡不如人,自己又有哪些 01/07 04:14
→ miluco:是別人沒有的,不要說專業技能,有時候自信心,甚至嘴砲都是 01/07 04:15
→ miluco:特殊技能. 01/07 04:15
推 Aqery:本來就是該問的就要問，都在歐美工作了，這種基本的怕什麼 01/07 08:56
→ marathons:公職在美國或加拿大,情況差不多,幾乎都是鐵飯碗. 01/07 12:52
推 ravelson:覺得M大講的都很正面，不過原PO應該聽不進去了。 01/07 21:17
我很正面，而且我是精英，
台大碩士都還不算精英，那這世界上剩下來的精英也不這麼多了!
你們喜歡自High~~自以為是的，就繼續吧 !
移民十多年我學得最透徹的就是看重自己，而且不用理睬碎碎念的雜音.
不是說你們說我不正面我就不正面，
也不是你們說我不該去爭取福利我就該不去爭取...
看到你們的推文我實在覺得很好笑，
有誰有辦法像我一樣從無到有的打拼，
甚至還可以有自己的事業的話!
再跟我說我不正面吧!
真的是像我同事說的...
今年一開始就這麼好笑，
一定會是個好年....
※ 編輯: nivi6462 來自: 206.116.180.158 (01/08 05:15)
→ takuren:怎麼看最酸的都是OP阿 01/08 10:48
→ countryman56:怎麼有點憤世嫉俗的感覺? 01/08 13:35
→ cchris:數十年如一日;看得出自己負面的人,其實已經不怎麼負面了 01/08 15:25
→ lilychichi:這樣何苦呢 01/08 23:53
推 venix:該爭取的去爭取到底有甚麼錯? 大家都喜歡年終被扣嗎? 01/09 02:56
→ venix:去問過也至少好過一直忍, 最後情緒一樣會爆發阿 01/09 02:57
→ venix:同樣結果都是離職, 如果老闆不喜歡自己的話又何苦對他忠心? 01/09 02:57
→ venix:這年代真的有哪家公司敢保證自己撐得很久? 前人講的改進自己 01/09 02:57
→ venix:是要做沒錯, 但是原po爭取權益亦沒錯, 難道大家都喜歡被扣薪 01/09 02:58
→ venix:普遍這樣的心態, 勞工權益怎麼會好? 如果說這太浪漫 01/09 02:58
→ venix:那就問問納粹屠殺怎麼形成的, 邪惡都是慢慢忍出來的 01/09 02:59
推 ms6163:自己覺得該爭取就去爭取 這不是天經地義的事嗎 = = 01/09 03:10
推 laidon:推原PO，的確有事情、有心結就要溝通，華人老是愛揣摩上意 01/09 03:52
→ cchris:本來就應該要去溝通啊~ 絕大多數人都同意在美加就要多溝通 01/09 04:47
→ hSATAC:沒感覺有人推文特別酸，只看到原 po 強調不需要跟版友報告 01/09 14:46
→ hSATAC:還有自己是精英而已...總之恭喜事情解決 01/09 14:46
→ cedric2000:所謂的負面應該是只聽到不是心中預想的話就覺得在酸吧 01/11 11:19
→ cedric2000:不管原PO想法怎樣 但是行動很積極 結果也是不錯的 也給 01/11 11:21
→ cedric2000:所有國外討一口辛苦飯吃的人一個好例子 每個人的經驗 01/11 11:23
→ cedric2000:都不同 沒有怎樣才是對的 發文聽聽不同意見不是挺不錯 01/11 11:23
推 Ohnomaki:不想聽自己不愛聽的意見又何必在公眾場合po文哩？ 01/12 01:31
推 Ohnomaki:我怎麼看都看不到其他「精英」在下何不食肉糜的指導棋， 01/12 01:35
→ Ohnomaki:或許原po生活得特別辛苦因而比較敏感吧。總之事情解決了 01/12 01:36
→ Ohnomaki:還是要恭喜原po 01/12 01:37
→ feeks:樓上推文都沒看清楚就來鞭，說那句話的是在下，不是原po 01/12 02:17
推 Ohnomaki:呃，抱歉啦，是我推文斷斷續續的，我說的「精英」那段就 01/13 01:06
→ Ohnomaki:是指您～～ 01/13 01:06
推 Ohnomaki:覺得原po敏感那段則是指其闡述自己所學冷門、工作不理想 01/13 01:09
推 Ohnomaki:的語氣，及對其他網友建議防衛性的反駁。手機推文造成您 01/13 01:10
→ Ohnomaki:誤解，因此向您說明。我知道說別人何不食肉糜的是feeks喔 01/13 01:12
推 PowerCable:賀喜順利落幕 01/26 04:40