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※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1Kd1R94j ] 作者: kitune (狐) 看板: Salary 標題: Re: [問題] 我到底值多少錢? 時間: Thu Dec 25 21:53:04 2014 ※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言: : 推 LittleWhiteZ: 年薪360JPY 12/25 19:00 日本平均薪水 400萬日圓上下 一個外國人去那領不到人家的均薪 去澳洲打工都還比較好玩 : → yamakazi: 呵 你看他的原文 我不覺得台灣職場有多好 薪水又低 12/25 19:22 : ※ 編輯: yamakazi (223.137.25.204), 12/25/2014 19:22:55 : → yamakazi: 至於生活費 我不覺得在台灣領兩三四萬會好到哪 台灣已經 12/25 19:26 : → yamakazi: 是世界認證的低薪國了 12/25 19:26 https://www.yes123.com.tw/admin/aboutwork/article.asp?w_id=2544 明年台灣企業員工調薪幅度平均達4%,為亞洲倒數第二的國家,僅贏過日本。 日本是起薪高,調薪慢又低 還比台灣更重視職場倫理 如果連下面那種老鳥酸你都撐不住 建議還是別去浪費時間跟金錢了... : → joijoe: 台灣的職場 可不是普通的爛 要是待到傳產工廠 那就悲哀 12/25 20:02 : → joijoe: 老人動不動三字經罵人 三不五時愛酸 不是碩士 連這都不會 12/25 20:03 : → joijoe: 給你拿卡尺你也不會拿 請來吃飯的? 12/25 20:03 : → yamakazi: 如果在台灣可以領七八十萬以上 我當然不建議出去 但如果 12/25 20:18 : → yamakazi: 領不到五十萬 絕對值得出去闖一闖 12/25 20:18 別人的孩子死不完zzz 你知道日本有サービス残業這種說法嗎? 加班是常態,加班費會給,但是超過的?抱歉請吞下去 不爽不要待 請問有比台灣好多少? 台灣還有機會找到能報加班甚至不用加班的工作 日本喔?洗洗睡比較快 如果原原PO真的是女性 那我更建議你留在台灣找別的工作 因為日本職場對女性算全世界前幾名的不友善 http://womany.net/read/article/5742 男性的話也沒爽到哪去,待久了大家都會忘記你不是日本人 會用更嚴苛的潛規則對你,屆時你怎麼黑的都不知道 http://goo.gl/YZvbWO 台灣傳產老鳥要做到這麼基八的也沒幾個了 但這在日本職場是常識,懂? 若還有興趣的話可以看這篇全文 http://goo.gl/4aXWmf -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.55.203 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1419515593.A.12D.html ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/25/2014 21:55:08
joijoe: 傳產比較粗魯 科技業應該沒這問題 只是工時自己要能接受 12/25 22:14
joijoe: 待過傳產才知道 原來當兵那套是活生生的被搬到外面用 12/25 22:14
還是一句老話:看公司文化 有的傳產會不准你用當兵那套 電老鳥比什麼都還快又狠 不過我待了四間吧 只碰過現在待的這一間有這種文化而已 至於髒話三小的 第二間第三間後我就麻痺當沒事發生了 重點是要混熟... ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/25/2014 22:18:03
joijoe: 動不動就聽到老人說 我當初像你剛進來的時候 八里巴拉的.. 12/25 22:15
joijoe: 是說口才好的 手腕好的 一樣能在這種傳產吃的開 看人 12/25 22:16
yamakazi: 360萬就樂勝台灣了啦 還舉調薪比較高 亞洲倒數第二是很 12/25 22:25
yamakazi: 高逆 12/25 22:25
兩邊的物價指數我都懶得提了 你還一直堅持360萬日圓很多錢 不懂就自己估狗看看物價差距到底多少 還有現在日幣會一路走貶下去 去日本累死賺個年收入120萬台幣? 那怎麼不去澳洲打工算了zzz ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/25/2014 22:28:55
yamakazi: 台灣連加班費都不會給了 日本對職場女性不友善? 我覺得 12/25 22:27
yamakazi: 台灣這方面並未贏過日本XD 12/25 22:27
yamakazi: 找幾篇網路文章就想證明啥XD 我笑了 自己待在鬼島就想 12/25 22:28
yamakazi: 拉別人一起留下 12/25 22:28
http://www.dhbr.net/articles/-/2229 我是怕你看不懂日文才找個寫中文的文章 真要找的話我還可以找更多日本新聞討論女性在職場上的不平等 但是我想你應該看不懂也不想看 還是那句話,別人的孩子死不完 關係別人一生的事情拜託別反串 積點陰德 ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/25/2014 22:32:57
yamakazi: 這種人我看多了 12/25 22:29
yamakazi: 在台灣領不到五十萬是比較好逆 看看那精美的房價 物價 12/25 22:30
yamakazi: 和房租 去澳洲打工也好啊 我沒說不能去 去澳洲一樣樂勝 12/25 22:31
yamakazi: 鬼島XDDDD 只是女孩子不是和體力活 而且他又會日文 我才 12/25 22:31
yamakazi: 建議去日本 OK?? XDDD 12/25 22:32
yamakazi: 還有日幣走貶 對一般在日本生活的老百姓 根本沒影響 12/25 22:32
yamakazi: 不用古歌啊 我在日本住過半年 日本物價根本沒你想得那麼 12/25 22:33
住過半年也好意思說嘴 我才笑了 好歹你也說個打工遊學 安倍那樣搞對日本民生沒影響? 你活在哪個平行世界?XD http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/153175 http://www.setn.com/Mvnews.aspx?PageGroupID=2&NewsID=41860 我還是給你中文免得你又看不懂了 ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/25/2014 22:37:48
yamakazi: 麼高 通常都是沒出過國才以為國外物價高 去過日本的都知 12/25 22:34
yamakazi: 到 日本物價沒你想得那麼高XDDDD 職場女性不平等 全世界 12/25 22:34
yamakazi: 都有啦 以為只有日本有 要不要版上做個調查 看salary女 12/25 22:35
yamakazi: 版友職場上被騷擾過的比例有多少XDDDD 12/25 22:35
yamakazi: 那種文章要多少有多少 我也可以找台灣女性職場不平等的 12/25 22:36
yamakazi: 文章給你看阿XDDD 沒出過國多出去走走 12/25 22:36
yamakazi: 住過半年贏過沒出過國的阿 要不要我把這篇轉到日旅版 12/25 22:38
zzz 你要轉就轉 ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/25/2014 22:39:38
yamakazi: 或是日本生活版 看誰會被噓爆XDDD 12/25 22:39
yamakazi: 說實話 台灣年薪超過八十萬我就不建議去日本 12/25 22:39
yamakazi: 低於五十萬 我真的慎重建議 可以考慮出走 12/25 22:40
yamakazi: 獎那麼多 所以你到底去過日本沒阿??? 12/25 22:40
yamakazi: 如果連旅遊都沒去過 可以大發厥詞討論日本職場 那我真是 12/25 22:41
yamakazi: 佩服你 我以為起碼要海外留學或打過工 講起來比較有說服 12/25 22:41
yamakazi: 力XDDDD 12/25 22:41
yamakazi: 台灣民生更差的新聞 我也可以給你啊 要多少有多少 12/25 22:43
yamakazi: 說我反串勒 我這輩子最恨別人說我反串 12/25 22:51
都過了一晚 你終究還是不敢轉 先不論誰沒穿褲子 可這樣看來你似乎連退潮都不敢等zzz
myaku524: 日本最貴的是房租,生活費我覺得和薪資平均起來還OK 12/25 22:51
myaku524: 而且對專業人才其實比較尊重,當然他們職場會更嚴格 12/25 22:52
myaku524: 不像台灣是人情擺前面,法理和專業擺後面 12/25 22:52
joijoe: 1混不混熟是另一回事 難道新人一進來 不熟就該受到那樣的 12/25 22:53
joijoe: 言語對待嗎 陋習不好的習慣應該廢除 而不是一直流傳下來 12/25 22:53
myaku524: 缺點是剛去工作的時候,融入日本族群要一段時間 12/25 22:53
myaku524: (他們團體意識較強,去日本玩和去日本工作是差很多) 12/25 22:53
myaku524: 若是能習慣那裏的生態,我覺得整體比在台灣好 12/25 22:54
joijoe: 國外職場再差 會有那種一進去就被暗陰陽等髒話洗禮的? 12/25 22:54
joijoe: 待四間就有一間當兵文化 那比例算很高了 12/25 22:55
shibababy: 在日本住了七年 最近回台灣工作 但因為工作關係還是要 12/25 22:56
yamakazi: 講難聽點 職場問題全世界都有 難道台灣會比較好XDD 12/25 22:57
shibababy: 飛日本 感覺這半年來因為消費稅+日幣貶值的關係 物價真 12/25 22:57
shibababy: 的漲得很有感 以前好歹匯率高 舶來品都還會降價或維持 12/25 22:58
shibababy: 較低水準 最近真的撐不住 好像幾年分一次漲足一樣(嘆) 12/25 22:59
naturekiwi: 不推去日本 以原原PO狀況來說CP值不高的選擇.. 12/25 23:33
naturekiwi: 去了工作跟生活都要從頭開始適應..沒愛很快陣亡 12/25 23:34
naturekiwi: 沒第二專長...只會日文日本人根本不當你一回事.. 12/25 23:35
ddonme: 一般去日本工作,住的和交通都會有補助,不用擔心這點... 12/25 23:38
naturekiwi: 真的不要被誤導以為日本職場有多友善.. 12/25 23:38
ddonme: 一個月實領18萬羊就看你怎用了.有加班費當然就更多.. 12/25 23:39
ddonme: 不覺得18萬羊用來吃喝玩樂會比 租 在台北領25K難用.... 12/25 23:42
z01170117: na大是過來人 不要不信 12/26 00:05
z01170117: 原來一個在日本只住過半年的會對職場文化那麼了解 12/26 00:14
z01170117: 受教了 12/26 00:14
lyuping: 日本人就業環境可是比台灣嚴峻很多滴 12/26 00:46
duser: 看來joijoe很討厭傳產XDDDD 12/26 01:44
是啊 看來他被傳產給震撼教育了 不過這個看個人感受 沒說那套是對的,但習慣了就還好
duser: 我也是 第一份工作隨便找間傳產待 雖然很涼很爽 但受不了機 12/26 01:45
duser: 掰的老屁股還有超低薪水(碩士28K) 只好含淚去爆肝惹 12/26 01:46
LosGatos: 山崎先生這麼厲害怎麼不另外發文? 12/26 02:10
別再逼他了 都給一晚的時間了我能怎辦(聳肩 ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/26/2014 06:42:50 ※ 編輯: kitune (111.254.55.203), 12/26/2014 06:45:41
yamakazi: 不敢說待過半年多強 但好過沒出去過的 12/26 08:00
yamakazi: 沒出去過還講得頭頭是道 我才真是受教了 12/26 08:03
naturekiwi: 某y快崩潰了別再逼他了(笑) 12/26 08:16
Beef: 開始鬼打牆了 噗 是在崩潰什麼 12/26 08:19
yamakazi: 崩潰啥 回文了 請指教 12/26 09:37
yourhighness: 我是原原po 請各位不要吵架 QQ 12/26 09:59
shiki65535: 覺得y大太樂觀,k大過悲觀又太嗆,領年薪120萬台幣在日 12/26 10:12
shiki65535: 本還不錯啊,至少生活品質好。不過日本人平均年薪雖是 12/26 10:13
shiki65535: 400萬,但其實是男500萬、女300萬喔。女生真的很苦 12/26 10:14
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 12:51:45
asagao: 日本職場好不好 還是要看公司 如敝社根本就幸福企業 12/26 17:06
asagao: 職場性騷擾權力霸凌什麼鬼的 只在鬼島台灣受過 12/26 17:10
love555666: 都ㄧ樣魯 鬼子國沒比較好 台灣人就愛抱鬼子LP 12/28 10:01
saram: 看你適應能力囉. 12/28 18:58
yuushuu: 同意看公司+1 不是每間公司都是累到半死和錢少事多的至 12/29 12:27
yuushuu: 少我在日本工作到目前為止的狀況是準時下班沒加班 12/29 12:27