Re: [經驗] 北美 vs 新加坡生活比較

[miluco (I'm feeling lucky)]

看到上篇回文，覺得還蠻有趣的，我認真的感覺在矽谷工作的人
似乎跟美國其他地方有點平行世界的感覺，所以談一下非矽谷
的生活日常

中產階級雙薪家庭(一人在科技業),在波特蘭工作10年

最近我同事才剛從波特蘭搬到矽谷的分公司工作，她這幾天剛好回波特蘭探親
她跟我說中餐三明治: 12元起跳，晚餐一個人20元起跳，其他房子房租就不用說了
(她是美國人，所以可能吃飯比較隨意浪費一點)

在波特蘭，如果是科技業雙薪工程師家庭，大概是25-35萬年薪這個range
少部分人可以到40-50萬這個range.
就我所知，請打掃阿姨的家庭，一個星期大概是60-65元，至於幫忙掃地主飯全包的
我認識的人裡面沒有，大概也沒有太大的市場?

另外，有小孩的家庭有些人會請外國(台灣,菲律賓,東南亞)的年輕女生
交換住宿，負責煮飯帶小孩，一個月好像也是1000-1500左右
而且是合法的工作簽證，鄉民推文補充是J1

我們因為收入本來就不高，不是雙薪科技業，所以打掃幫傭都沒有
平常工作也不是太忙，兩個人的一週工時都在32-36，偶爾會跳到48
但平均大概就是32-36，另外小孩我們習慣自己帶，家裡很少有客人
所以要陌生人進家裡成常態可能性幾乎是0

平常的家務也還好，3000sf的房子其實一個星期掃一次不花什麼力氣
兩個人分攤一下，當運動順便消耗熱量，夏天比較麻煩的是要整理院子
還好另一半是園藝癡，所以弄得還蠻快樂的

房子
亞裔印度裔住的區，平均房價大概55-60萬
貴一點的可以到80萬，但很少超過100萬的，100萬以上的社區
差不多是我們這邊的豪宅區
非印度裔亞裔住的區，平均房價大概40萬
房貸每個月的負擔，看房子價錢跟大小決定
以現在住的3000 sf，一個月就是2500(含房屋稅)
而以前住的2000 sf，一個月就是1400(含房屋稅)

房租的話:
2B 1300-1500/月
3B 1500-1700/月

因為Oregon就在加州隔壁，所以這邊不少人選擇搬去加州工作
也有不少人從加州搬過來，普遍的現象是，搬去加州的人
薪水+50-100%(以50%最常見)，即便要負擔雙倍的房價/租金
還是有不少人舉家搬遷，畢竟矽谷的工作機會比OR多太多了

但不管是加州搬過來，還是搬過去加州，有不少人選擇把原先的房子出租當投資
房子容易出租，長期來看房價還是往上漲，我也有認識從加州搬來的家庭
加州的房子賣了後，在這裡買了三間房，一間自住兩間出租

治安方面
矽谷的治安看回文看得蠻嚇人的? 在波特蘭西邊，治安還算不錯
偶爾也會有竊盜跟入侵民宅，不過九點以後出門都很ok
沒下雨的時候，十點多我們還會去附近的超市買東西
而以我以前住過的美國五個城市十點多出門也都沒有什麼問題
除了大城的市區在晚上得注意安全外
如果是一般郊區，跟小城鎮，治安都還算不錯

一定要說美國治安最不好的地方，我想就是濫射這件事了
像我們這學期學校就已經有兩次lock down，FBI/警察查了很久
也沒抓到恐嚇威脅的人

小孩
在美國養小小孩很貴，day care是主要的費用
一個月Full time的day care 1200-2000都有，平均來說大概準備個1300-1400/人
不過小孩上了小學後，除非你一定要他上私立小學
要不然以我家的小學生而言，一個月不含早晚餐的開銷大概是這樣

午餐: 60
課後daycare:400
空手道: 65
雜項支出: 200

合計725

課後輔導是放學後直接在學校裡面的，有個缺點就是如果學校no-school day
父母親得輪流在家或是送一日托，不過以我們的工作型態，work from home很平常
所以很少送一日托，就算真的送一日托，公司也有補助近九成

存錢
我們一年平均儲蓄(含401k/HSA/IRA,其他流動資產,房貸本金,現金)
大概是40%的稅前收入，好一點的時候可以到50%左右
美國的稅很重，能節稅的項目也很有限，在川普新稅制上線後
能抵稅的額度減少了，所以中產階級就更慘了
這點大概是新加坡一定完勝的地方


教育
我家的小孩念公立小學，這邊的學校7-10分很普遍(greatschool rating)
印度人亞洲人聚集的社區，9-10分是常態
學校的資源還可以，什麼課都有，不會有缺美術、音樂課
小孩早上八點離家裡走路30秒的地方搭校車
下午三點半放學，如果是家裡平時有大人的家庭，也可以搭校車回家
學校請家長當志工也很平常，不過在這邊美國人的小孩通常是單薪家庭
所以志工家長沒有特別缺

至於課後活動(籃球隊，足球隊，棒球隊等)，這些一定是要家長接送的
還好以我家的工作型態，在球隊季節時，大概一星期有兩天得3點下班
也還勉強過得去

如果不是念公立學校，要念私立學校或是國際學校
波特蘭也有德國學校日本學校法國學校等，只是學費就跟私校一樣
這邊的私校學費大概8000一年
國際學校差不多15000一年


旅行
其實美國就有超多地方可以玩，光是國家公園，各大城市
真的要玩透透，得花不少時間
我們每年大概會去一個外州的城市，盡量會挑沒去過的city
也維持每年回亞洲一次，去歐洲旅行一次的習慣

從美國到歐洲旅行，機票其實比從亞洲出發便宜很多
從美西飛歐洲，機票便宜的時候有時候也可以到500多來回
如果是住美東，紐約常常都有飛歐洲300以內往返的特價機票

至於回亞洲，因為探親是主要目的，所以我們很少找旺季回去
這幾年回去台灣的往返機票大概都在700-900之間
如果是住舊金山/洛杉磯的朋友，大概回台灣要買到500上下來回的應該更容易

結論:
在矽谷也許賺得錢多，但是存的錢可能比在新加坡少
但如果是把新加坡換成美國其他科技業聚集的地方(如Austin,TX)
也許存的錢不會比較少，生活水準，在美國其他地方應該會比矽谷好一點
(除了吃之外)

不過我很同意前篇回文說的工作天花板的情況
我有不少朋友最後選擇回亞洲都是為了這個緣故
至於我們，因為本來就沒什麼遠大的志向，只想多存錢
到處旅行，再工作十年退休繼續玩 XD
所以沒有天花板的問題，當螺絲釘當得還蠻愜意的



嗯，講了很多，波特蘭聽起來是個好地方?
我想有兩點是我住了十年依舊很不喜歡的
1.冬天冷，又幾乎天天下雨 >__<
2.Oregon有全國最大的草皮農場，所以過敏的人很多
過敏不是病，但是發作起來真的很難受

只能說很少有十全十美的地方，因為工作委屈一下在這裡還可以
退休我們肯定要搬到充滿陽光的地方 :)

推 javatea: 矽谷存錢多少 還跟啥時過來跟買房有關 很多人其實存很多
→ javatea: 很多人買的時間點好 living cost根本不高 薪水又高
推 cookiem: 推推 好詳細。ㄧ直很想知道美國其他地方的生活 ， 想要多
→ cookiem: 一點退路  因爲回亞洲好像是沒選擇的選擇， 感覺隨時可去
→ cookiem: ，但去了就不ㄧ定好回來了.
推 rayu: 推分享！
推 FRAXIS: au pair 是 J1 Visa
感謝補充
推 oyg: 可以考慮換單位到AZ
兩人都得換地點,年紀大了所以暫時不考慮了
推 luyuan1: 我看到大家的薪水都覺得自己簡直窮困潦倒到極點，都有想
→ luyuan1: 去申請救助金了。
上面寫的25-35萬我沒有寫清楚，第一.那不是我家的薪水
第二.雙薪軟體工程師比較容易達到，硬體工程師得有一定工作經驗後才有
其實這些資訊glassdoor上面都找得到

推 k26: 我哥在德州小城市 房價是灣區的 十分之一 當然薪水是天差地
→ k26: 遠啦 但聽到房價真的還是會嚇一跳...
之前我朋友搬到Maryland，給我看他家附近的房子，也是差不多波特蘭1/2-2/3的價格
美國真的有很多地方房子又大又便宜的，如果常看HGTV的fix upper，她們住的地方
房價更是便宜到不行

推 dQoQb: push
推 zxcv12: 可以存40%的稅前收入很多了
因為有一部分都是退休金，所以現在沒課稅，以後還是要繳稅的

推 chiataan: In n out的double double 套餐換奶昔才11塊多，12塊錢
→ chiataan: 的三明治應該是很厲害的三明治
推 donkilu: in n out是矽谷最便宜的餐廳了吧...
推 ryuu: 矽谷吃的不是三明治，是店租…
※ 編輯: miluco (71.236.200.81), 01/20/2019 16:11:11
推 paselalps: 存40%太強了
推 Celestine: 以前在SF的SOMA 1b一個月4200...
→ Celestine: *1b1b
推 sanford800: 推
推 callTM: Fixer upper 在Waco 感覺比round rock 還慘
→ callTM: 不過可以養一堆快樂夥伴 嘻嘻
推 chaver: 同事在鹽湖幹CSE收入好像也沒這麼高，產業別當真差到這麼
→ chaver: 多？
推 anatawei: 住在北邊的vancouver wa幫鄰居推一個XD 寫得很詳細
推 anatawei: 我也很喜歡住在pnw 生活成本合理 治安不錯 購物方便
→ anatawei: 旅遊也很方便 假日就露營爬山跑森林 回亞洲也方便
→ anatawei: 就是天氣冷的時間比較長 不過久了也習慣了
推 tiiu: 鄰居依舊是很用心回文章 XD    大推實用！
推 jinro: 鄰居寫得好詳細！推！
推 floraaaaaa: 大家都是HGTV的fixer upper粉絲嗎XD浮出來
推 lillianyo: 推
推 Mittelmeer: 推～
→ moonshade: 你講的年薪，感覺跟矽谷很接近阿XD
→ moonshade: 矽谷剛畢業的起薪10~13之間吧，兩個人20~25差不多
差很多啦,因為我說的都是要工作幾年後才有的
這邊起薪應該比矽谷低20-30%
→ moonshade: 我是有想過奧勒岡但是實在太冷了無法...
→ moonshade: 我們每次跟那邊的人開會他們都說外面又冷又下雨
冷到是還好，是下雨很煩，平常沒有太冷
※ 編輯: miluco (198.36.189.36), 02/08/2019 03:26:33