Re: [偷跑] 溜馬對熱火

[chiwchu (cello.idv.tw)]

※ 引述《k960674 (考爾)》之銘言：
:     稍微說一下我對這篇文章的看法，不好意思，我覺得這已經完全超出我所能接受的範
: 圍；我可以認同所謂的「不期不待」，但是這已經到了「妄自菲薄」的地步，我覺得應該
: 有跳出來為現在這群小溜馬們平反的必要。

非常高興我兩天前的一些隨想能得到如此有內容的一篇回文
我想這就是所謂的拋磚引玉吧！在此先感謝您花這麼多時間分享您的看法

:     對我而言，球賽這東西一直是屬於「雙面性」的東西，今天你覺得應該贏，難道對手
: 就應該要輸嗎？想想魔術的陣容，他們是一支連續六年的季後賽隊伍，還有總冠軍經驗；
: 今年少了一個D.Howard，所以輸給一支第二年打季後賽的新人球隊正常？少了一個在戰術
: 策應上做很差的D.Howard，雖然說少了內線的威脅性和防守的嚇阻力（不可否認，這是比
: 賽中極其重要的部分），但是難道這樣就應該被溜馬剃光頭嗎？那這樣還真是對其他魔術
: 球員的一大不敬，同時也小看了球賽的可能性。第一戰打得爛，缺點完全顯現出來，但是
: 這樣的缺點其實季賽時候早就有了，別忘了對上馬刺那一場我們是怎樣被耍的毫無反擊的
: 餘地，今天對上魔術，他們一樣有抓我們的弱點打，只是他們實力和馬刺有差，所以目前
: 下來我們取得優勢，如是而已。如果說魔術不懂得如何抓住我們的弱點打，那枉費他們有
: 那麼多有經驗的球員。

魔術的確如您所說的，有多年的季後賽經驗和良好的團隊系統
但是在少了魔獸之後，球員的天份和素質明顯和溜馬有一段差距
所以這一輪魔術該當輸給溜馬，天經地義
但是溜馬目前的表前為何無法令人給與足夠的肯定？
因為他們贏球的差距，小於兩隊目前實力的落差
這代表的意義就是︰

「溜馬是贏在有比較好的球員，但在場上努力打球的程度不如魔術」

這才是溜馬為何令人擔心的地方

至於對魔術的尊敬
我認為和您說的相反，溜馬要是真的對魔術有足夠的尊重
就應該要場場全力以赴，用完全壓制的優勢將魔術橫掃出局
現在溜馬先在第一場的主場打得爆爛輸球，又在第四戰的第四節擺爛(19分差欸!)
這其實才是對對手、對比賽和對自己都不尊重的行為

:     再來提球賽內容，第一戰輸得難看，第四戰贏得難看又如何，難道我們沒有從中學到
: 東西嗎？我們缺點一直都在，也不是短時間就能改善的；隱藏自己的缺點，發揮自己的優
: 點，就是進步的表現。新的弱點被抓到，輸了球，再找新的方法就好了；今天對魔術表現
: 很差被砲得很慘又如何？三月的時候大家都認為「唉呀，溜馬被打回原形了」，四月的時
: 後大家又想「喔幹，這支球隊有打贏雷霆和熱火耶，還一堆連勝」。說實在的，現在的溜
: 馬實力到哪大概也有個底，就看比賽中是否能完全發揮，輸球，吸收教訓，贏球，想想看
: 贏在哪，同樣方式繼續發揮，季賽怎麼打贏熱火的，下一輪就怎麼打，就有贏的希望。

我沒有要唱衰溜馬的意思
不過我也不打算自我感覺良好
我要表達的看法是︰「溜馬和熱火明顯有一段實力的差距」

實力比人家差，要贏球唯一的機會是比人家更強的企圖心
只是就季後賽到目前為止的觀察，溜馬並沒有表現出這樣的企圖心

至於教訓嘛！相信我，愈不痛苦的教訓可以帶來的成長愈少


:     關於球員心態問題，他X的，現在我有些後悔把大家去迪士尼樂園玩的情報貼出來，
: 搞的自己一堆人在砲轟自家球員，說真的這實在沒什麼，假設今天R.Hibbert睡不著熬夜打
: COD，他不po在Twitter上沒人知道，那如果隔天輸球我們在不知道他「精神不濟」的狀況
: 下又該怎麼去檢討球隊表現？關於場外的花絮，不是太誇張離譜的一向看看就好。去個迪
: 士尼就被砲轟心態不成熟，然後把場上的表現歸咎於此會不會有些太牽拖了？那些說熱火
: 三巨頭經歷過洗禮後早就做好拿冠軍準備的人，是不是也可以拿今年L.James對老東家的
: 發言，D.Wade的丟鞋事件來予以譏諷？心態是心態，實力是實力，縱使兩者間有絕對的關
: 連，但我覺得不該把一整場的表現全都劃因於此。

您想太多了，去迪士尼這種事情不是因為您 po 才為人所知的
別人我不知道，不過溜馬今天讓我產生的疑慮都是來自「場上的表現」


:     教練的部分，想想F.Vogel從2001年在塞爾提克從助理教練幹起，到今天也超過10年了
: ，姑且不提資歷，今年一個在COY票選拿到第三名的人，如果說成就全都只靠球員似乎也說
: 不太過去吧；想想關鍵時刻他曾做過哪些調度，對尼克那場的逆轉勝我們是擺什麼陣容，
: 哪些陣容因為效果不好所以只出現過一陣子，這些東西相信F.Vogel都比我們還要清楚，看
: 了不少M.Wells的文章和實際場上的應對表現，我覺得F.Vogel已經做得很好了；最近吵很
: 兇的D.Jones問題（乾，這消息好像也是我先貼的），同時也是所有人覺得最有爭議性的部
: 分，基本上我通常在喊「為什麼不把XXX換上去」都只是喊爽的，因為說真的這種東西都只
: 能用結果論去看，想想對熱火第三場我們是怎麼輸的，不就是因為D.Jones在緊要關頭的犯
: 規和失誤嗎？像這種結果成敗論的東西，過了我就不太會在糾結，因為場上太多不確定性
: 的東西，所謂旁觀者清，其實也只是旁觀者打打嘴砲罷了。

我對 Vogel 沒有意見
甚至我覺得教練團可能是溜馬隊裏唯一已經盡力的成員

:     提到第二輪，呃，假設我們真的晉級的話，如果球員們真的抱著「必敗的覺悟」，那
: 不好意思，我覺得結果一定必敗，而且慘敗機率頗高；高中球隊教練有說過：我可以接受
: 有著「我們實力不如你們」的想法來打比賽，但是「我們輸定了」這種想法出現包準完蛋
: ，心態上認輸那比賽還打屁？球賽很現實，實力弱的就是弱，認清這點，調整心態來打比
: 賽，打起來才有意義。我「不期待」溜馬能打贏，但我覺得溜馬「打得贏」，而且實力上
: 的差距沒有想像中那麼大；我們看熱火很強，難道我們在熱火眼裡就像弱雞一樣等著被屠
: 殺嗎？對自己的實力有信心一點吧，今天，溜馬，東區第三種子，季賽曾經打敗過熱火、
: 雷霆等強隊，整體實力不如你們這些隊伍沒錯，但是我們今天是抱著要殺爆你們的心情來
: 比賽的，小看我們就等死吧。對我而言，這樣的心態打比賽才正確。

我要說的意思其實是
溜馬和熱火實力有差距，但心態上的差距更大
以溜馬隊在第一輪表現出的成熟度
我不認為他們在第二輪能拿出什麼覺悟和更強大的對手拼搏到底
就我而言，他們現在的心態是

「明明心底隱約知道實力不如熱火，但是又想裝作自己可以和人家平起平坐」

這，才叫做必敗的心態


當然，以上所說的一切都是很主觀的看法，僅供諸位參考，但歡迎交流

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.160.40
※ 編輯: chiwchu         來自: 59.127.160.40        (05/08 10:30)
推 k960674:嗯，首先我覺得實力的落差方面暫且不提，因為每個人認知本
→ k960674:身就不同，例如我從對魔術賽前就已經發文表示魔術沒有總版
→ k960674:上的鄉民講得那麼不堪，今天打成這樣我想每個人的接受程度
→ k960674:其實就見仁見智，像對我而言，我覺得OK。
→ k960674:再來是談尊重的部分，我指的是指球迷對於魔術球員的尊重，
→ k960674:今天一位D.Howard不再大家就嗆爆魔術，那請問大家到底把魔
→ k960674:術隊其他隊員當成什麼了？難道他們沒有D.Howard就是一群扶
→ k960674:不起的阿斗嗎？我想答案是否定的。再來談球員場上的部分，
→ k960674:在下本身也有校隊經驗，也打過全國性比賽，當然這資歷遠不
→ k960674:如所謂的職業球員，但是打得爆爛輸球或者極大差距被追上就
→ k960674:代表不尊重對手嗎？我覺得這有待商榷，或許很多版友認為一
→ k960674:堆離譜的出手選擇和失誤代表場上球員打得漫不經心，但是這
→ k960674:部份我卻不這麼認為，所以我那篇說真的其實也只是個人感想
→ k960674:的抒發罷了，看看就好。
→ k960674:我很同意「越不痛苦的教訓帶來的成長越少」，說真的，如果
→ k960674:假設我們被熱火慘電剃光頭，甚至接下來連輸三場敗給魔術能
→ k960674:夠給球員更大的刺激，事實上我也是樂觀其成，只是在賽前，
→ k960674:我永遠都會認為我們是支有實力的隊伍，大概就這樣吧；多謝
→ k960674:指教。
推 hss512:嘛...應該全世界80%的球評都認為魔術是季後賽16隊裡最弱的
→ hss512:不少體育界評論家也看好溜馬4-0晉級
→ hss512:從這四場比賽看下來,魔術用來用去都是那幾招,
→ hss512:也都是能夠破解的招式,第一戰就不提了,第四戰第四節被打成
→ hss512:這樣,還是被用老招打得毫無招架之力,這根本不應該
→ hss512:而溜馬明明認真要破解就能破解的了,只能說是自己的問題
→ hss512:魔術實力沒那麼不堪,但在我看來仍然是十六隊裡倒數的,這點
→ hss512:在看了這幾天比賽下來,仍然不變
→ hss512:只是剛好溜馬的弱點碰到以速度為主的P&R就被放大罷了
→ hss512:魔術大部分就是雙擋後三分球跟中鋒單擋後翻進去接球
→ hss512:簡單到不行的戰術,G2G3也被我們力速型的替補陣容給破解了
→ hss512:所以前面的文章推文我才會質疑教練團G4第四節調度有問題
→ hss512:根本是把弱點端到對手面前說:來逆轉我們吧
推 k960674:其實我覺得雖然都是被吃爆，不過兩場死的方式不太一樣；第
→ k960674:一場主要是靠J.Nelson切入導球再加外圍輪轉製造三分空檔把
→ k960674:咱們射爆，單純的PnR有用，但是不多，當天魔術外圍發揮的
→ k960674:很棒，同時我們的防守圈也比第四戰要來的內縮，BBD硬上容
→ k960674:易吃鍋；第四場我們的內線就很明顯了，單擋一次人就跟不到
→ k960674:，BBD直接進去上籃兩分輕鬆到手，除了負責守PnR的兩個人外
→ k960674:，其他球員的位置和判斷也會影響整體防守的效益。
→ k960674:反正我們弱點一樣很明顯，或許咱們的總教練第四節派一樣的
→ k960674:陣容是為了要磨練他們也說不定？嘛，往好處想，我們的DC可
→ k960674:是有打出來的，他例行賽對上熱火打得還不錯，如果打進第二
→ k960674:輪，還有很多需要他發揮的空間。
推 azndevil26:大家嘴上說說不期不待當然都還是希望贏球摟 不然怎會爆
→ azndevil26:肝 看比賽 就我看我們對魔術這幾場下來實力差距是很大
→ azndevil26:的 最重要的還是心態 如果拿出去年對公牛那種氣勢就算
→ azndevil26:輸又怎樣 第二輪對熱火反正就跟去年一樣我們根本不被看
→ azndevil26:好 Underdog的氣勢去拼 勝敗是真的還很難說
推 agentina:其實魔術會被看綏大半也是來至於他們後面季賽那付要
→ agentina:死不活的樣子,然後內部又起問題..
→ agentina:從東區第三一下掉到第七差點就跌出季後,一樣是態度問題