推 kimimaru:看一下馬刺的凝聚力，再看看溜馬，團隊不能只看球員身手 06/18 21:43
推 kuchibu:側翼的底線空切一定要多製造 這樣ROY助攻的價值才會更多 06/18 22:22
推 ramses990:記得我們本季賽氣勢甚旺時擊敗馬刺那種威風八面的威武 06/18 22:32
推 tliu223:團隊凝聚力的根本是要有鎮得住全隊的人啊，不管這個人是 06/18 23:57
→ tliu223:核心球員還是教練… 06/18 23:57
推 tliu223:歷史定位畢竟和冠軍是息息相關的，特別是時間拉得越久以后 06/19 00:00
→ tliu223:評價球員時就越會依賴于數據、榮譽這些東西了… 06/19 00:04
推 durnak:抱腿得到的冠軍榮譽也一定在評價裡面阿,沒什麼了不起 06/19 00:26
→ hssz:這理論很詭異，NBA的冠軍永遠集中於特定的幾隻球隊 06/19 02:43
→ hssz:絕非是無跡可循，市場大容易吸引明星，建立好陣容機率也大 06/19 02:44
→ hssz:難道被不佳管理層+小市場選到的明星，就註定失敗沒得轉圜？ 06/19 02:45
→ hssz:NBA想把球隊公平化，還有很長的路要走 06/19 02:47
→ hssz:但絕不是從限制球員不得隨便離隊開始 06/19 02:48
→ hssz:NBA球員的歷史定位，往往是由該球員的生長球隊決定 06/19 02:49
→ hssz:不然為什麼幾十大球星，都是那幾隊的明星佔大宗 06/19 02:49
→ hssz:還不就是因為他們出身正確，身在一個優秀的團隊與城市 06/19 02:50
小市場受限於財力問題,留不住大於是很正常的,我也沒說轉隊是不正確之類的做法
但重點是, LBJ 身為一個聯盟的第一人卻還降薪轉隊 (￣□￣|||)a....
這才是真正影響聯盟生態的緣故
在 2010 The Decision 前,幾乎所有的明星球員都在談合約的時候拿到最大利益
但從 LCD 三人降薪合體後,像是金塊、黃蜂、魔術因為擔心留不住 Melo, CP3, 魔獸
就開始重建工程
那三隊除了自己的戰績無法突破,最重要的原因就是因為 LCD 的合體開了先例
讓大家覺得:"年輕的明星可以為了合體而降薪轉隊玩合體技"
這樣一來,即便是母隊擁有最高薪資的給予權,或是過去多年的情分
很抱歉,人家不稀罕就是不稀罕,寧可千夫所指,但離冠軍更進一步,尊嚴和錢少一點也沒差
從球員工會的立場想也會很頭大
畢竟身為繼 Kobe 之後最有資格拿3000萬年薪的 LBJ 都可以屈就於不到2000萬的合約
這在和資方的談判上永遠是個反指標
(但我想 Wade 應該會很開心,說不定在10年,20年之後可以跟他的兒子們說:
你們知道嗎? LBJ 從來沒有擊敗過爸爸後拿下總冠軍喔~ (￣▽￣＃)﹏﹏ )
推 hsf0318:對啊 所以神米跟老史真的很偉大 06/19 10:15
→ hsf0318:出身正確 團隊優秀 又是好城市 難怪神米跟老史永垂不朽 06/19 10:16
推 b89701221:要一直效力同一隊 真的有實力外還要靠運氣 06/19 10:35
推 k960674:Rik：勿忘我 06/19 15:02
推 win1130:騎士團隊是個優秀團隊嗎？如果在ㄧ個不優秀團隊是否永遠要 06/19 18:25
→ win1130:留在那?鄉民在ㄧ個爛公司都會留吧… 06/19 18:25
推 k960674:騎士團隊當初大家不是都誇得要命... 06/19 18:52
※ 編輯: larson (125.227.150.151), 06/19/2014 20:19:33
→ tliu223:幕后團隊很重要啊，三王抱團成功的最大因素也是由于riley 06/19 20:02
→ tliu223:馬刺鐵三角簽約時從不獅子大開口也是因為有popo壓陣吧 06/19 20:04
→ hssz:因為那些事情不是發生在本隊，所以才可以說得很義正嚴詞 06/19 21:39
→ hssz:比方說：今天如果PG、RH願意為了補強減薪各領1000萬出頭 06/19 21:40
→ hssz:難道原PO會大力反對？要求主將必須拿1700萬以上，才是公道 06/19 21:41
→ hssz:今天如果溜馬高層不是Bird，弄了幾個平均1500萬的待退老將 06/19 21:42
→ hssz:給神米當隊友，然後年年掙扎季後賽，你也覺得神米活該被選到 06/19 21:42
→ hssz:然後說主將不能走，看著其他不如神米的明星捧冠軍杯？ 06/19 21:43
→ hssz:因為人性都是希望把自己擁有的優勢放大，然後縮限人家的優勢 06/19 21:46
→ hssz:溜馬的優勢就是大鳥手腕不錯，劣勢是市場小吸引不來大牌FA 06/19 21:53
你沒搞清楚,我的出發點不是從球迷的角度去看,而是整個聯盟的發展走向去觀察陳述
事實上,只要是球迷,都會希望自己的球隊陣容越強越好,這我同意你
但對球員來說,他們爭取的不應該僅僅是冠軍戒指而已
不然為什麼當年未滿30歲的 LCD 不乾脆學35歲的TD降薪到1000萬
有更多的空間去簽大魚補強,說不定2011小牛也拿不到冠軍
那麼not 1, not 2, not3.....不就更直接實現了?
不就是因為除了冠軍之外,你的薪水也是你身價的證明嗎?
就像是當年只剩下一條腿的Shaq,熱火一樣開出20M的年薪留住他
難道你說 2010年,剛拿下兩座MVP的 LBJ,身價會不比2005年走下坡的 Shaq ?
所以說 LBJ 為了想離冠軍更進,選擇了降低身價和資方妥協領取較低的薪水
這條路這點是毫無疑問的
但我從來說這是不允許或是錯誤的做法,那是LBJ的自由
(是實上LCD三人合體才讓溜馬有更多的機會重返季後賽)
我只是說, LCD 三人破天荒的降薪合體,給了聯盟生態很大的衝擊:
小市場球隊更留不住球星、東區頭尾的戰力差距更為懸殊
至於你對於這個現象的解讀是好是壞,在下不予置評
只是不要把這種降薪組巨頭的模式 當成是種偉大的做法
因為那只是為了拿冠軍而破壞市場行情的投機手段而已~
推 hsf0318:小市場要有競爭力 最好的方法就是靠制服組 FA大魚要的薪水 06/20 00:58
→ hsf0318:開不起 就只能靠交易 選秀 自家養成 但喇叭自己打壞身價 06/20 00:59
→ hsf0318:LCD合體再強還不是輸給團隊籃球的極致藝術 06/20 00:59
→ hsf0318:樓上你說領千萬出頭的薪資 通常是已經效力很久 為了球隊 06/20 01:00
→ hsf0318:補強自願降低新的合約薪資 但那是為了讓球隊更有空間去談 06/20 01:01
→ hsf0318:FA的薪資 而不是像喇叭那樣超凡的身手卻為了合體而減薪 06/20 01:02
→ hsf0318:看喇叭合體的時候講的話 再看看POPO的真材實料 真是ㄆㄏ 06/20 01:04
→ hsf0318:手上有多少戒指就講多少 自以為合體就可以天下無敵? ㄆㄏ 06/20 01:04
→ hsf0318:one, two, three, oh four! ah five! five rings~~ 06/20 01:05
※ 編輯: larson (118.168.109.233), 06/20/2014 12:34:14
推 michael12348:td這份合約前是領破2000萬的 LBJ不到三十就降薪轉隊 06/20 17:58
推 ramses990:大家是要說XX沒種吧！相比我們家的Lance在名不見經傳前 06/20 19:43
→ ramses990:就趕出來嗆了，實在也非常狂妄也超有種的。 06/20 19:44
噓 win1130:最好TD是35歲才降薪,睜眼說瞎話，TD在06-10最高也才1900萬 06/22 20:23
→ win1130:，也是降薪好不好... 06/22 20:23
→ win1130:我所謂的最高是只平均唷...以TD跟頂級內線，這樣不是降薪 06/22 20:30
→ win1130:，不喜歡ㄧ個人是你家的事，那時是因為TD沒人討厭，不然也 06/22 20:30
→ win1130:是降薪好嗎？自己去查看舊聞 06/22 20:30
→ hsf0318:LBJ is gutless. That's it. 06/22 21:54
推 indpa5553:降薪留母隊和降薪抱大腿，居然可以相提並論... 06/22 23:41
推 hsf0318:火火水準 不意外 06/22 23:53
→ win1130:我只是在回應原po說的TD之前沒降薪，如果說要討論到沒轉 06/22 23:57
→ win1130:隊我無話可說... 06/22 23:57
第一、在下哪句話有說 TD 之前沒降薪? 麻煩您看清楚,謝謝!
第二、之前也說了,降薪並沒有對錯的問題,只是還在30歲之前降薪轉隊合體的頭號球星
LCD 可說是破天荒的第一遭,連帶影響了聯盟的生態結構,跟喜歡不喜歡是兩回事
若您覺得我的論述有誤,還請指教,但也麻煩您搞清楚我的論點先吧~
※ 編輯: larson (118.166.224.61), 06/23/2014 12:30:15
推 BlueSatan:你討論LBJ本身我沒意見,但是把Melo,CP3,DH轉隊怪在LBJ上 06/23 17:52
→ BlueSatan:這其實是很不公平的,首先他們三個轉隊並沒有大降薪 06/23 17:52
→ BlueSatan:只是沒選擇薪水最大化的母隊,再來他們轉隊也不是團抱... 06/23 17:52
→ BlueSatan:你覺得快艇/尼克/火箭有組三巨頭嗎?? 06/23 17:53
→ BlueSatan:他們轉隊單純就只是想去大市場有爭冠潛力的球隊 06/23 17:53
→ BlueSatan:而不是著眼在降薪團抱.... 06/23 17:53
→ BlueSatan:Melo/DH/CP3的做法在NBA歷史上是有跡可尋的.. 06/23 17:54
→ BlueSatan:當年Shaq還不是沒選魔術給他的最大合約跑去LA?! 06/23 17:54
→ BlueSatan:更早之前的案例也是有的... 06/23 17:54
→ BlueSatan:所以你批評或不滿LBJ都很OK,但把不關他的事怪在他身上.. 06/23 17:55
→ BlueSatan:就有點太over,老實說除LBJ,到目前為止也沒出現降薪團抱! 06/23 17:55