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※ [本文轉錄自 nfsong 信箱] 作者: sheepxo ((羊臣又)) 看板: Tech_Job 標題: Fw: [新聞] 獨家揭露 張忠謀決戰三星祭出祕密武器 時間: Wed Nov 30 23:02:55 2011 ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1ErZQkTt ] 作者: manlike ( ) 看板: Stock 標題: [新聞] 獨家揭露 張忠謀決戰三星祭出祕密武器 時間: Wed Nov 30 21:59:08 2011 1.原文連結: http://tw.money.yahoo.com/mag_article/adbf/d_a_111125_15_2w7om 2.內容: 台積電爭奪蘋果下一代處理器A6落敗,真正理由,是3D IC封裝技術「技不如人」 ,三星,正是該技術的世界領導者,正在晶圓代工領域攻城略地強敵壓境,張忠謀最近悍 然宣布,台積電進軍後段封裝領域,要從頭做到尾,對台灣封測業投下一顆震撼彈! 十月二十六日,台積電第三季法說。董事長張忠謀行禮如儀的報告完業績、先進製程進度 ,竟出乎眾人意料,用慢調斯理的英文報告起「最近才決定的商業模式」,就是「COWOS 」(Chip On Wafer On Substrate)。意思是將邏輯晶片和DRAM放在矽中介層( interposer)上面,然後封裝在基板上。 「提供全套服務」讓封測業者震驚的宣言 明眼人一看到張忠謀放出的投影片,就知道台積電要做的其實就是3D IC封裝技術的 一個較簡易的版本,一般稱之為「2.5D」。他提到:「靠著這個技術,我們的商業模式 將是提供全套服務,我們打算做整顆晶片!」 「台積電要進入3D IC領域,而且要從頭做到尾,自己封裝、測試!」這個消息,自 然震撼整個封測業界。雖然台積電對下游有興趣的傳聞已持續好幾年,但從張大帥口中親 口說出證實,威力究竟不同。 首先直接受到衝擊的,是與台積電關係最密切的世界第一大封測廠日月光。兩天後的日月 光第三季法說,財務長董宏思就一再被分析師追問此事對日月光影響;董宏思只能有點無 奈的說,這技術只能用在「極少數」特定高階產品,影響有限。但負責「COWOS」製程研 發的台積電資深處長余振華,被本刊問起此事,則回應「以後所有的高階產品都會用到, 市場很大。」 台積電得以擺脫聯電的糾纏,成為無人可挑戰的晶圓代工霸主,關鍵在於二○○三年領先 全球同業,量產成功一三○奈米銅製程一役,「銅製程一代」研發團隊因此威名遠播,余 振華便是當時五個研發大將中的一員。 其中,當時負責整合的孫元成、微影技術權威林本堅,都已晉升副總,而剩下三位資深處 長,其中一位就是近來因「叛逃三星」而聲名大噪的梁孟松。 (腦袋有洞?) 「從頭做到尾」台積電早已布局後段製程 由於3D IC的一大關鍵,是余振華擅長的連接線(interconnect)和新材料(矽中介 層)的導入,他又得到大顯身手的機會。這也是從貝爾實驗室返國加入台積電已有二十年 的余振華,未來能否躋身副總位子的關鍵。 事實上,這位過去鮮少曝光的台積研發大將,近來在台灣半導體界逐漸颳起一陣旋風。今 年九月間,他在SEMICON台灣的演講,更是引發一陣脣槍舌戰。他的演講內容,被封測業 解讀為:「台積電要征服全世界」、「他的意思就是:你們都完了,只剩下我。」一位業 者氣憤的說。 矽品研發副總馬光華甚至在演講會場當場發難,「你這樣說,是不是我們全部沒有工作了 ?」現場氣氛瞬間凍結,擔任大會主席的日月光集團總經理唐和明,連忙出來打圓場,說 未來3D IC的市場「餅很大,大家都有得吃」,才打破僵局。 在不同場合,也都有封測業者質疑,該行業的毛利率普遍在二○%以下,台積電怎麼看得 上眼?余振華則不示弱的回答:「台積電要淨利三○到四○%的產品才會做,我們沒有問 題。」 事實上,早在幾個月前,台積電的最新版本設計指引「reference flow」,已列入3D IC和矽中介層製程給客戶選用,預計會有不少二八奈米製程的產品使用,將自一三年陸 續上市。業界並透露,未來「COWOS」運作成熟後,後段製程將交給台積電旗下專精晶圓 級封裝技術的精材負責。 精材於幾年前,曾由台積電研發資深副總蔣尚義擔任董事長,引起業界矚目,顯見台積電 已鴨子划水布局後段封裝技術多時;但為什麼在此時如此大張旗鼓的進入該領域、搞得封 測業雞飛狗跳呢? 「情非得已」封測業已成晶圓代工絆腳石? 余振華解釋,最重要的理由是,封測業已經跟不上晶圓代工的腳步了,「摩爾定律都開始 告急了,我們與其在裡面乾著急,不如做到外面去。」一位半導體廠前任高階主管也認同 此看法,「台積電不可能等二八奈米製程出來,結果後段沒有solution」。 此外,半導體製程進入奈米尺度後,原先分工細碎的生產體系,反而成為良率的負擔。余 振華舉例,近幾年,最先進的IC內部大量使用低介電物質;而後段封裝製程對這些比頭 髮細微、又極脆弱的結構來說,有如「石頭砸到布丁一樣。」一旦出狀況,到底是哪個環 節出事,責任越來越難釐清;這也是台積電跨入封測,決定提供一條龍服務的重要理由。 「高風險的事情,我們全部擔起來。」余振華說。 箇中邏輯,如同蘋果牢牢控制住智慧型手機的每個環節,成品就比全部外包的諾基亞來得 完美一般。「半導體分工已經有一段時間,現在看來是要出現某個程度的整合了,」一位 晶圓代工大廠的前任高階主管表示。 還有一個更重要的理由,張忠謀眼裡「很大的競爭者」──三星電子,也是從頭到尾自己 做的。 儘管兩家公司從未公開承認或否認,但台積電與三星競奪蘋果下一代處理器A6代工訂單 ,這場牽動全球半導體業生態的龍爭虎鬥硝煙已止。台積電落敗,已是業界共識。 原因則是眾說紛紜。最普遍的說法,是台積電的製程技術雖領先三星至少半個月,但蘋果 被三星的IP(智財權)給綁住,要釋單給台積電,最快得等到重新設計的A7。 然而,一位三星主管卻告訴韓國媒體,真正理由是「台積電的製程不穩。」某位台灣業界 人士轉述從蘋果內部得到的消息,表示這個「不穩」,指的問題應該不是一般認知的前段 邏輯電路製程,而出在後段的3D封裝部分,這就是台積電落敗的主要原因。「台積電試 了兩個月,做不到,這等於給張忠謀一個很大的巴掌。」這位業界人士表示。 (本文節錄自386期《財訊雙週刊》) 3.心得/評論: 三星越來越強大嚕,晶圓代工技術幾乎已經追上甚至超越跟台積電了! @_@ 三星 3D IC 竟然能贏台積電,真是強大! 三星只花短短時間,就超越了,真是勢如破竹啊~ @_@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.6.60
manlike:而且3星本來DRAM製程就超強,整進3DIC更是佔有超大優勢~ 11/30 22:02
jayjen:韓狗不意外XD 11/30 22:04
manlike:以後3星很有機會搶到高通,博通,nV,Altera,Xilinx大廠訂單 11/30 22:05
manlike:台積電有機會成為第一個打敗三星競爭的台廠嗎??? @_@ 11/30 22:07
manlike:依過去經驗, 跟三星爭的台廠全部都敗了... @_@" 11/30 22:08
DRAGONS:"台積電的製程技術雖領先三星至少半個月" 半個月還叫領先? 11/30 22:10
ljsnonocat2:萬一研發lot owner不小心MO "半個月領先"馬上不見XD 11/30 22:11
ljsnonocat2:一般應該都是用Q為單位來計算吧? 11/30 22:12
manlike:3星有能力接蘋果A6 證明他有接任何單的實力!!! 11/30 22:13
DarkChilles:三星除了DRAM跟面板外其他真的有想像中賺錢嗎? 11/30 22:14
manlike:三星除了DRAM小虧 DRAM手機都大賺錢 晶圓代工目前小賺錢 11/30 22:15
manlike: 面板 11/30 22:15
manlike: NAND Falsh也大賺錢 11/30 22:16
manlike: Flash 11/30 22:16
notmuchmoney:32nm比TSMC的28nm還慢 除了吃蘋果單還有什麼能說嘴.. 11/30 22:20
manlike:製程不久就會趕上的, 倒是3D IC這就真的是很先進的技術~ 11/30 22:23
last2206:半個月是真的嗎? 11/30 22:25
beergap:別說了...三星連棒球都威起來了... 11/30 22:25
manlike:3D IC可以讓體積更小和省電 補足製程的小落後錯錯有餘 11/30 22:26
manlike:而且製程發展已經接近極限 未來3D IC才是決勝關鍵! 11/30 22:27
b0850:簡單說 就是沒一個能打的 台積積自己打~~~~~~ 11/30 22:27
manlike:3星看的很遠~ 絕不是省油燈~ XD 11/30 22:28
notmuchmoney:把製程講的沒什麼大不了 立體封裝說成多厲害 11/30 22:28
notmuchmoney:真的不簡單啊... 11/30 22:28
mooto:我懷疑那是筆誤 半個月不make sense 11/30 22:28
DarkChilles:其實3D IC已經很久了 只是一直沒放在商業量產上 11/30 22:29
ufoon: 海搞大鍋飯嗎? 11/30 22:31
manlike:立體封裝 XD 應該說立體晶片整合製程 11/30 22:32
manlike:你覺得三星會專注在發展一個沒什麼厲害的東西上嗎? XD 11/30 22:34
missbaby:沒用的廢物才會怕人競爭 11/30 22:40
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: sheepxo (180.177.232.9), 時間: 11/30/2011 23:02:55
allenmusic:矽X X品 的濫 大家都知道.... 11/30 23:14
comeon2007:台灣慘業再不改變提供的工作環境,還會有更多的梁孟松 11/30 23:33
comeon2007:台積電我去年就說過了只剩5年,算一下也差不多了... 11/30 23:34
comeon2007:前車之鑑阿...希望這版以後有創業成功的 11/30 23:35
comeon2007:當了老闆後要懂得尊重員工...懂得尊重人才 11/30 23:35
comeon2007:馬屁人人愛聽,可是韓國之所以強,那是因為他們更聽的到 11/30 23:36
comeon2007:別人對他們缺點的批評, 台灣的產業要轉型只能砍掉重練 11/30 23:39
MAGICMCGRADY:我不相信三爽沒有內鬥 = = 而且三爽的市佔明明還差 11/30 23:44
MAGICMCGRADY:台積一段距離 11/30 23:44
MAGICMCGRADY:而且台積沒吃到蘋果其實也無傷大雅.. 11/30 23:46
leouni:鬼島目前只剩台積可以說嘴. 可能要到完全無反擊之力的時候 11/30 23:47
leouni:才會醒悟 11/30 23:47
MAGICMCGRADY:問題是又回到之前的老問題了,鄉民批評最快,要提出方 11/30 23:48
MAGICMCGRADY:法確啥都講不出來.. 根本罵爽的,韓國國內自己問題也 11/30 23:49
MAGICMCGRADY:一堆,只是台灣看不到而已,當然是看人家好的 11/30 23:49
leouni:廢話 有見解的話 還留在鬼島領43k. 11/30 23:51
p23j8a4b9z:有見解的話就不會在版上酸啦 ㄏㄏ 11/30 23:53
gogoabc:已經op了耶 11/30 23:54
comeon2007:看人要看優點,學缺點有益處嗎??缺點是拿來警惕自己的.. 11/30 23:58
e2000:至少目前台灣還有台積電能跟三星決戰,其他行業炒股老闆敗了 12/01 00:53
e2000:只能說是別人不願意跟台灣爭,當別人真的想做的話憑著台灣商 12/01 00:54
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: nfsong (1.171.218.171), 時間: 02/11/2012 21:43:26