Re: [閒聊] Intel事件的省思

[jk21234 ( 1569 11 /47)]

※ 引述《herculex (專打打手)》之銘言：
: 1.Tick-tock 策略是否對工程及研發進度帶來了太大的壓力?
:   一年一小改，兩年一大改，能想像工程人員及主管開會被釘到爆的壓力
:   進度太趕是否是造成這事件的主因不得而知，不過頻繁的平台轉換並不受大多數人歡迎

總覺得這無關,假若不採用Tick-Tock,晶片組也是年年要改版,
今年要加U3S6,明年要加PCI-E 3.0 or DDR3-1600/2133等等.

AMD也沒有把晶片組就停在770FX+SB600...

沒有辦法在晶片組上年年改版的廠商,大概是目標已經不在主流市場上了...

題外話,經過這次金融風暴改變了許多廠商的roadmap跟投資,我預期
3C產業還有很多出包預備軍在等著...

題外話2,那cpu tick-tock快速改版會不會造成CPU的bug?會.其實每顆cpu
從上市到停產中的任一版本,本來滿滿的都是bug,只是一般都靠各種方法
修正掉或者是避開.但影響要大到當年Pentium 60浮點數或者是Phenom的L3 TLB
問題則不怎麼常見...

: 2.晶片組"技術性壟斷"的惡果
:   以前沒出包大家都沒感覺，以前還有ati, nv, sis, via可以選
:   不過現在這些廠商已經被intel技術性的踢出戰局
:   只要intel一出包或者不爽，PC,NB, MB,甚至是end-user都要受到牽連
:   而且還無法抵抗這種趨勢

但是,以前的二線晶片組問題會比較少嗎?
屬於Intel主場的USB,AGP,CPU外頻等就算當二線晶片組表現差是正常.
剩下的光IDE/SATA/ATAPI從來沒搞定的晶片組廠商也還是有.

其實這件事情我覺得看似邪惡的一點是,既然P67/H67出了一模一樣,
silicon level的包,這表示這兩個功能不同的晶片,是同樣的東西但是
封裝後弄出不同的晶片?說不定連綜合兩者功能的Z68都是一魚三吃的成果.

: 3.Intel實在太神，事件發生至今竟沒有廠商或消費者將矛頭指向他
:   與其說這次"意外"是對intel的考驗，不如說是對系統廠與MB廠的考驗
:   現在千夫所指的對象都是intel以外的公司，因為沒有人想退半殘的CPU
:   要退MB的人卻大排長龍，這對MB廠是個送修體質的終極大檢驗
:   以前MB有Bug不會上新聞，這次連80歲老杯杯也知道有個山地同胞出問題了
:   甚至是經銷商也捲入這場戰局，到時退換貨的配合上出錯，一定又是滿滿的反推店家文

我想,這觀察可能太集中於"DIY族群,於這個月內搶進Sandybride"這一群人.
畢竟它們是受到Sandybridge的cpu本身吸引而非晶片組因此購入整套系統.
對這些人而言理想當然是趕快解決有問題的晶片組部分,趕快讓Sandybridge
CPU上線運作.對這些人而言會想整套都放棄的機率應該低於其他人...

在廠商部分,畢竟事情才公布幾天,對廠商而言是未必有正式發言(或者是:"先放年假
重要,還沒空幹你"??)

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◆ From: 114.37.176.41
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推 ang728:jk新年快樂
→ bakayalo:沒收工就罵髒話
推 sohate5566:那應該是方言吧
→ herculex:以前二線主機板雖然多方面比不上intel 不過至少有個選擇
→ herculex:晶片組市場走向壟斷 總不是樂見的事情
→ herculex:而且壟斷不只是技術力的差異 其中包含的競爭手段也很....
INTEL在晶片組上的商業手段的確惡劣十年或者更久.到他們終於被開罰為止...
剛好10年前,K7主機板都還不敢聲張只用白盒上市,可見當年Intel跋扈遠勝今日.

不過事情要一件一件看.商業手段和技術或者是產品本身的問題應當分開討論.

不過也有些產品後來真的被證明,因為設計/生產上的問題.
它隨著時間使用,晶片內的邏輯閘是會開始損壞的......

→ herculex:而腳位差異化的手段 讓你無法回頭用以前的主機板
→ herculex:假設今天沒改用1155 而是沿用1156並相容P55
→ herculex:那還不至於走向今天無晶片可用的路
→ staff23:這次華碩幹在心裡口難開 華擎是被消費者幹翻 爽到技嘉
→ justice2008:恩...有可能真的是同晶片再去屏蔽XD
→ herculex:以前就是這樣了吧 連xeon用的晶片組也是同一款
→ staff23:看那滿滿入倉的晶片組
→ herculex:以生產的觀點來說 如果差異不大 這樣玩最划算
很合理--如果不出包的話,也不影響大家.可是我若IF說,Intel假如一開始不同
的晶片組就分別做不同的設計/生產,就不會一起死了.這種IF聽起來立論蠻薄弱的,
同樣的用假若其他晶片組廠商存活的IF我不認為就有助於改善現況...冏

再以晶片組舉例好了,Via長久使用的經驗都是ATAPI/PCI卡的小毛邊不論.
(Sis只碰過對顯卡相容性略差,以及記憶體讀寫效能弱,連毛邊也不太算)
nVidia在nforce 2/3/4的IDE都有共通問題,只要同一排線上兩個裝置都在
讀寫,那個channel就剩下1xMB/s的傳輸速度,一直都不知道這是為何.我搜尋發現
別人也有同樣的抱怨...只是一般不詳測的話只會感覺到IDE效能很爛.

接著說新的,nForce 750i/780i,很奇怪的是SATA2上插兩個硬碟,介面的burst rate
就自動掉下來到怎麼測都低於100MB/s.多插一個硬碟導致大家的效能一起下降...冏
假如這個問題不算大,那麼750i/780i在我這邊長期使用還有USB/網路/ATAPI裝置
無預警一起消失的問題.這兩個問題在我換過它型號版子都有,雖然說我的使用環境
是SLI+333外頻的Q9xxx CPU也可能是因素之一.

若以這種水準繼續活著是要怎麼產生競爭壓力....

推 gtx:很中肯的評論  推
→ herculex:我還以為有人只會推 不爽不要用
→ gtx:也有人不會推 只會酸...
※ 編輯: jk21234         來自: 114.37.176.41        (02/04 01:28)
→ wch6858:看到滴答覺得有趣多了 一年就有新梗 比起提升時脈來說的話
→ parislove3:ULi倒是不錯呢 可惜被NV搓掉....
推 one9870:基本上晶片組的評論都很確切 但是一間獨大的市場還是沒變
→ one9870:所以還是別太期待這次的補償事件跟後續...好在我沒買0.0
→ one9870:買來玩的朋友都罵死了XD~話說750配上6950的感覺真不錯~
→ comipa:不可能不同設計...養人會養到死,設計上一定是幾個block兜
→ comipa:起來,甚至是die根本就一樣只是功能開開關關.
→ comipa:至於說功能不同?P67/H67功能有多不同?..根本差不多..
推 suzukihiro:JK新年快樂
推 coolcliff01:記得INTEL網站上有公佈各代CPU的ERRATA
推 hgtt:jk神 新年快樂
推 jeta890119:NV的週邊常常弄失蹤阿XD 買了ULI也沒拿到人家的優點
推 Chunhao:新年拜神
推 anedo:好文。
→ vinss:E04...人也要過年阿.....
→ vinss:所以神當然也要過年....XD
→ s25g5d4:推箱神
→ s25g5d4:推怎麼被神隱了= = 等等再來補
推 tonyhsie:推j神
→ ricky7899:SIS晶片組P4時期市場會小? 看來是沒算到OEM了
推 Yatta:新年拜神^^
推 ganbaday:1魚3吃 壟斷的好處orz