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市面上一堆電競螢幕功能不一,價差頗大,想好奇問一下各位板友都買哪些? (我目前用技嘉1070G1跟華碩PG278Q,最近又有點想換螢幕了) G-sync/Free-sync 120/144hz 低藍光、不閃屏 TN/VA/IPS、曲面 QWHD、21:9 這些大概是常見的噱頭賣點,不過對我而言,玩射擊遊戲尤其是CS:GO, 沒有144hz根本不配談電競,以此前提就可以篩掉八九成以上的產品了,想問的是: 1. G-sync/Free-sync 使用上效果幾乎一樣嗎?   之前看到Acer出了xz271/z271,前者$12990在電腦展預購價格甚至低到$9999, 後者改成G-sync跟Predator註冊多一年保固,PC home售價$18990,這價差讓我有點想 去二手板徵看看xz271跟買微星470。再者z271用的G-sync是第二代? 2. BenQ的黑平衡功能是可以透過調整螢幕參數獲得類似效果嗎?   我上一台電競螢幕是XL2430T,主要是為了嘗試G-sync才換掉的,黑平衡這功能對 CS玩家還蠻實用的。 3. 27"螢幕下,FHD 特效全開跟QWHD 中高特效相比,畫質會明顯差距嗎?   大家都說射擊遊戲還是低解析低效果才是主流,我自己則是都開到原生解析度, 不過PG278Q玩CS開FHD我都覺得有點糊糊的了,想降成FHD,而目前27"幾乎都是QWHD, 24"又沒啥非TN選項而且感覺略小。 4. VA面板有啥明顯缺點嗎?   像TN面板都被嫌可視角度色彩表現略差、IPS又有glow問題?非TN的反應時間可以 做到4ms,這跟TN 1ms應該沒太大區別了,人的反應時間大約在200~300ms左右。 考慮一堆問題後,除了跳A家的選項之外,我還是對Acer Predator z271有點興趣, 撇開目前價格$18990略貴。前天我用Feebee查價格時看到PC home跑出一個$15990的 連接,但點下去說尚未開賣,可以解讀成這款其實很有議價空間嗎?等促銷活動中。 另外看到消息華碩要推出PG258Q,240hz與G-sync,可惜是TN面板,若是VA面板又在兩萬 以內,我應該就毫不猶豫硬捏上去了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.96.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1470715172.A.A43.html
ckshalan : 還有遊戲若能跑到fps 144以上,是否G-sync效果就不 08/09 12:02
ckshalan : 明顯了?因為我有聽過這種說法。 08/09 12:03
w113353 : 雖然說是TN面板 但可以去看實際表現能不能接受 08/09 12:04
w113353 : 不過大尺寸TN會有視角色偏問題 這基本上是沒救惹 08/09 12:05
a5150219 : 那個…如果你非常在乎延遲,就不應該開任何垂直同步 08/09 12:08
a5150219 : 的設定 08/09 12:08
ckshalan : 我垂直同步是關掉的啊。 08/09 12:09
a5150219 : 如果fps超過螢幕更新率的話,關閉sync > fastsync > 08/09 12:10
a5150219 : G-Sync = Freesync 08/09 12:10
a5150219 : 上面漏掉Vsync,這是延遲最大的 08/09 12:11
ckshalan : 所以這是benq的電競螢幕都不搭gsync的原因?因為CS要 08/09 12:13
ckshalan : 達到fps 144以上並不難。 08/09 12:13
a3pa3p : 用gsync還是freesync是要看你的顯卡決定吧 08/09 12:15
LCW1231 : 240hz 毫不猶豫直ㄕㄤ 08/09 12:15
a5150219 : 每幀畫面都要經過CPU處理,每秒處理的越多,相對延 08/09 12:15
a5150219 : 遲越低,所以能夠輸出最大FPS的設定,就是最低延遲 08/09 12:15
a5150219 : 的設定(僅考慮各種sync的設定下) 08/09 12:15
ckshalan : 這我知道啊,所以上面提了要徵便宜xz271的話也要顯 08/09 12:16
ckshalan : 卡跳A家。 08/09 12:16
LCW1231 : 上 華碩那台什麼時候出 08/09 12:16
LCW1231 : 都144 別換了 無感浪費錢 08/09 12:16
ckshalan : 我聽說是今年底耶,不過應該不會太便宜。 08/09 12:17
ckshalan : 144換165hz應該無感,換240hz不曉得有沒有差就是。 08/09 12:18
a5150219 : 但是,不開sync的話一定會有畫面撕裂的問題,所以 08/09 12:18
a5150219 : 有些人會採取延遲第二低的Fastsync(專業選手當然是 08/09 12:18
a5150219 : 不管畫面撕裂的) 08/09 12:18
ckshalan : eizo foris fg2421,VA turbo 240hz,很貴又停產了 08/09 12:18
E6300 : 標題應該改成「有多少版友有寫輪眼?」 08/09 12:19
a5150219 : 對惹,如果要高一點螢幕更新率,可以自己超頻哦XD, 08/09 12:20
a5150219 : 不過當然會有缺點就是了(色偏之類的) 08/09 12:20
ckshalan : 我想用過144hz螢幕的人,不用寫輪眼也看得出差異的 08/09 12:21
a5150219 : fg2421是120Hz的哦 08/09 12:21
ckshalan : 嗯,有聽說不是原生240hz的。 08/09 12:22
a5150219 : 我也對Z271有興趣,但是這台資料不多呀 08/09 12:24
ckshalan : 而且z271為啥只有PC home鋪貨啊? 08/09 12:26
a5150219 : 27〃 1440p的點距太小了,30〃的螢幕又太大…囧 08/09 12:26
zack867 : 反應時間影響的是殘影吧 跟input lag不一樣 08/09 12:29
ckshalan : 我在巴哈看到有人整理台港選手用的螢幕大部分都是 08/09 12:34
ckshalan : XL2430T,也許以CS玩家來說就是便宜實惠的方案了。 08/09 12:35
ckshalan : 我之前才在二手板七千賣掉它啊...... = . = 08/09 12:35
seemoon2000 : 4K Freesync台灣的選擇不多 所以我一直沒入坑 08/09 12:39
seemoon2000 : 台灣現在這種不是比原價貴很多就是規格我不喜歡 08/09 12:39
ckshalan : 爬了一下lcd板最近也有幾篇類似問題。 08/09 12:43
fantasylee : 商品噱頭而已 U2410在戰5年 08/09 12:43
ckshalan : 話說gsync究竟有沒有第二代這種說法啊? 08/09 12:43
seemoon2000 : VA的灰階用過就知道猛了 IPS要到很貴的才稍微好一點 08/09 12:43
seemoon2000 : 至於TN就不用跟VA和IPS討論色彩了.... 08/09 12:44
ckshalan : 我也很想要144hz的VA電競螢幕,選項看來看去就z271? 08/09 12:47
Layase : u2712已戰六年不過也送修換過三台現在變u2714h ._. 08/09 12:51
wyiwyi : https://youtu.be/QU8dnhFZKmM 影片三種比較 08/09 12:52
detective14r: 其實打電動VA最適合了,一堆黑色場景,IPS糊成一團 08/09 12:56
detective14r: VA就看得清清楚楚 08/09 12:56
sssyoyo : 144跟240看得出差異嗎 08/09 12:58
detective14r: 不過VA就反應慢,要玩競技類FPS的可能不太適合 08/09 12:58
hihjk : 其實阿 能跑滿144HZ的顯卡都沒討論 08/09 13:02
ckshalan : 所以我有疑問可以做到反應時間4ms,還會明顯輸TN嗎? 08/09 13:02
ckshalan : 我想大部分主流遊戲能用1070 G1在FHD下跑出144+ fps 08/09 13:05
ckshalan : 顯卡效能是砸錢能解決的問題,螢幕卻挑不到足夠理想 08/09 13:06
ckshalan : 最接近我理想的是z271。27", FHD, gsync, VA, 144hz 08/09 13:07
ckshalan : 4ms跟沒有黑平衡算很微小的美中不足處吧。 08/09 13:08
lsslss : VA都能做到4ms 144Hz了 還在va反應慢 08/09 13:10
lsslss : TN是能1ms 但問題是你能感覺出差異嗎 08/09 13:10
ckshalan : VA適合打電動用,但還是有一堆高階型號用IPS,不解? 08/09 13:11
ultratimes : 當你是電競人時,就是很明顯的差距了 08/09 13:12
ultratimes : 而且還是看項目,像LOL不會有很大差距 08/09 13:12
ultratimes : 但是吃反應速度的遊戲,螢幕的更新率就差很多 08/09 13:12
kyan820815 : Z271才full hd起碼來個2k 08/09 13:12
lsslss : AH-IPS便宜阿 08/09 13:13
ckshalan : 解析度是我的問題三,27"FHD特效全開會比2K好嗎? 08/09 13:14
Ohmy : 真正的電競選手有在在意這些1ms 4ms差異的嗎? 08/09 13:15
Ohmy : 我花10萬20萬組台OW專用機 我也不會變海鷗啊 08/09 13:16
lsslss : 選手基本上不太care硬體 廠商提供啥就用啥 除非太爛 08/09 13:17
ckshalan : 我看CSGO大賽蠻多benq贊助螢幕的。 08/09 13:18
powyo : fps 60跟144 一般人就看的出差異了.. 08/09 13:19
lolpklol0975: U2713H 路過 08/09 13:19
lolpklol0975: 144 跟 60 小弟 目眼 看不出差異 玩BF4 FallOut4 08/09 13:19
unique66 : 我只知道144跟60 差異蠻明顯的 久了眼睛就進化了 08/09 13:21
pirrysal : 商品噱頭而已,dell或是IPS螢幕買一買咖實在 08/09 13:22
pirrysal : 144hz對於打cs有幫助嘛?我實在不了解... 08/09 13:23
unique66 : 不過高Hz 沒有同步 SYNC 功能的話 畫面一樣會撕裂 08/09 13:24
pirrysal : 歐~看來看去好像買VA面板比較好 XL2430T買下去吧 08/09 13:25
ckshalan : XL2430T是TN面板啦...... 08/09 13:26
ckshalan : 144hz對射擊遊戲有實質幫助的,用了就回不去啦。 08/09 13:27
w113353 : 還好我只玩RPG 有60就夠惹 08/09 13:28
lsslss : 我問的是1ms/4ms的差異感受 怎下面變成60/144的差異 08/09 13:34
unique66 : 因為不是回答你XD 請自行另外開串 08/09 13:35
Sich : 那請問ASUS MG279Q有人推薦嗎?玩魔獸2k解析度+ssaa 08/09 13:43
Sich : *2特效全開,顯卡要到什麼等級才夠啊?原本想搭480 08/09 13:43
Sich : ,感覺好像還是不太夠力? 08/09 13:43
DANTEINFERNO: mg279q的freesync不完整 08/09 13:44
DANTEINFERNO: 有1070乖乖用g sync螢幕就好了吧 另外xz271也有黑平 08/09 13:45
DANTEINFERNO: 衡 08/09 13:45
DANTEINFERNO: 要高解析其實也不是問題吧dsr car,開下去就有了 08/09 13:47
Sich : 那27有推薦的freesync銀幕嗎?不要TN 08/09 13:47
DANTEINFERNO: dsr跟vsr 08/09 13:47
DANTEINFERNO: fs2735 目前最佳解 08/09 13:48
Sich : 480買不到,沒辦法自己測,感覺2k又200%採樣頂不住 08/09 13:49
Sich : 啊? 08/09 13:49
Sich : Fs2735價格接近40k了,兩倍價XD 08/09 13:50
pipi5867 : mg279q可以修改成60-144hz的freesync 08/09 13:52
pipi5867 : 其實就跟fs2735一樣了 08/09 13:52
Sich : 請問修改是什麼意思,可以稍微說明下嗎?麻煩您了 08/09 13:58
OscarShih : VA面板最近有改良很多了,所以我IPS轉32吋VA蠻無痛的 08/09 13:58
OscarShih : 不過不管是IPS或VA,液晶反應速度都不適合144Hz 08/09 13:58
OscarShih : 就看你心目中的電競是什麼了 08/09 13:58
OscarShih : 就好像現在要我去用24吋門都沒有,螢幕大對我才電競 08/09 13:59
Nappa : 電競螢幕市場悄悄被ASUS佔據了 08/09 14:04
pipi5867 : http://goo.gl/aRdHf6 拉到下面mg279q的評論那邊 08/09 14:18
pipi5867 : Custom Resolution Utility 使用這套軟體 08/09 14:19
Sich : 謝謝pipi大,下班回家用電腦看 08/09 14:19
pipi5867 : https://nils.schimmelmann.us/?p=351 這個比較詳細 08/09 14:26
jay61179 : 我上個月剛買xb271hu 165hz有感 08/09 14:43
a5150219 : 反應時間太慢會造成殘影問題 08/09 15:06
davidbright : xz271的free sync範圍不知道有沒有到144hz,像mg279q 08/09 15:07
davidbright : 只到90,還好沒買下去...這資訊通常都沒揭露的很清楚 08/09 15:08
davidbright : benq的螢幕只是在台灣沒有搭g and free sync,國外有 08/09 15:09
pipi5867 : 樓上..你要不要看前幾樓我的推文XDDD 08/09 15:10
a5150219 : G-sync有第二代,如果有UMLB的顯示器可以有更好的 08/09 15:10
a5150219 : 動態解析度 08/09 15:10
davidbright : 喔喔,原來有這回事,那tom那篇g&free sync盲測可以 08/09 15:14
davidbright : 重做了阿,不過既然可以改,幹嘛限制他的範圍[email protected]@ 08/09 15:14
pipi5867 : 不知道了 天曉得asus在想啥XD 08/09 15:16
davidbright : 至於樓上說看不出60->144hz差別的,我想你需要的是 08/09 15:17
davidbright : 實際打一場144hz的fps...感覺不出來的話..也恭喜啦 08/09 15:18
OscarShih : 顯卡效能跑不出144張 08/09 15:19
Sich : 跑不出來?你有買泰坦*4way跑嗎? 08/09 15:23
Sich : 應該說fury x,買泰坦跑freesync 我一定是腦袋燒了X 08/09 15:23
Sich : D 08/09 15:23
OscarShih : 我說我啦 08/09 15:25
tsstho : 之前看到電競螢幕144Hz、165Hz、240Hz,但是發現 08/09 15:28
tsstho : 單卡玩大作特效全開@1080P都沒辦法跑到這麼高 08/09 15:29
tsstho : FPS 08/09 15:29
tsstho : 有哪位版有,實測過大作特效全開@1080P或@4K的心得 08/09 15:31
onlySN : 問一下有24吋非TN的g-sync螢幕嗎? 謝謝 08/09 15:31
tsstho : 嗎?分享一下! 08/09 15:31
tsstho : 有哪位版有,實測過大作特效全開@1080P或@4K 144FPS 08/09 15:32
Akabane : 螢幕追求適當就好啦 你又不是現場在比賽 08/09 15:32
Akabane : 網路玩都先隔層紗 08/09 15:33
tsstho : 的心得嗎?分享一下讓大家看一下吧! 08/09 15:33
ckshalan : 那些很吃特效的大作大多不是競技用的啊。 08/09 15:38
pipi5867 : 電競比賽的遊戲都是以追求張數為主 08/09 15:39
pipi5867 : 跟3A那些不同.. 08/09 15:40
a5150219 : [email protected] 這不容易吧XD 08/09 15:42
aegis43210 : 1ms和4ms,個人感受差異不大,但144hz和60hz就有差 08/09 15:42
unique66 : 4k 沒有做到144hz哦! 08/09 15:46
unique66 : 3440x1440 這個不是4K(這個只有100MHz 08/09 15:47
Nappa : 說個笑話 以前顯卡版有個認為人眼無法分辨30fps以上 08/09 15:47
unique66 : 另外一種4K 16:9 3840 x 2160(4K2K)這個也有60HZ 08/09 15:48
ckshalan : 是技術限制所以4K做不到144hz以上嗎? 08/09 15:48
unique66 : 但是有GSYNC 華碩P27A吧 08/09 15:48
ckshalan : 話說人眼可以分辨的上限是多少啊? 240hz? 08/09 15:49
ckshalan : 27"推薦的非TN+freesync就是便宜的xz271啦。 08/09 15:51
Wintersilent: 好奇Z271到底能不能買R 27" 1080會不會有顆粒感R 08/09 15:52
Wintersilent: Z271跟XZ271的心得文超少 08/09 15:53
unique66 : 要就買XB比較多人買 08/09 15:53
ckshalan : 真的,我也一直在等xz271/z271多一點心得文。 08/09 15:58
Akabane : 原po講的那個差價就是因為TN便宜的關係啊 08/09 15:58
ckshalan : 我用過M2870VQ,28"FHD,沒啥顆粒感。 08/09 15:59
ckshalan : xz271/z271都是VA曲面不是TN,價差來自第二代?gsync 08/09 15:59
tsstho : @pipi5867感謝你的回答,所以說應該說電競是以高 08/09 16:00
tsstho : FPS為主,3A大作是以畫面不LAG+畫質這樣吧! 08/09 16:00
ckshalan : 你玩3A大作時就算跑不到144hz也能用gsync減少撕裂感 08/09 16:01
tsstho : 恩了解 08/09 16:03
tsstho : 以前上課老師說人眼24FPS以上就不會感覺lag了 08/09 16:04
tsstho : 但是畫面流暢度應該還是感覺得出來 08/09 16:05
victor5517 : 120/144hz才是重點,Gsync,FreeSync都不是重點 08/09 16:06
tsstho : 這我一直都覺得很神奇 08/09 16:06
Wintersilent: 是說年底那台PG258Q到底是IPS還是TN啊? 我看台灣新 08/09 16:06
tsstho : 不感覺lag跟很順,到底怎麼區分 08/09 16:06
Wintersilent: 聞稿都寫IPS 國外媒體卻寫TN 08/09 16:06
davidbright : 其實g-sync跟free sync還是頗好用.沒有不是重點 08/09 16:07
davidbright : 人眼hz分辨上限在哪我不曉得,但MIT 2014年的研究表 08/09 16:07
victor5517 : 基本上會說人眼只能最高30fps就跟說人100公尺最快只 08/09 16:07
ckshalan : 因為我看PG258Q的反應時間註明1ms,應該是TN面板。 08/09 16:08
davidbright : 示,可以辨認出圖片的下限被刷新到13ms,詳情請洽 08/09 16:08
victor5517 : 能跑15秒一樣,木能因為你腳殘就說其他人就沒法跑更 08/09 16:08
victor5517 : 快 08/09 16:08
davidbright : http://goo.gl/y469Bf 08/09 16:09
victor5517 : 不 08/09 16:09
ckshalan : 耶?這樣是說只能1000/13約等於每秒辨識77張圖嗎? 08/09 16:10
OscarShih : 辨認和辨知是不一樣的 08/09 16:10
OscarShih : 你的眼睛知道有多順,但分辨不出來中間的詳細內容 08/09 16:11
tsstho : 所以應該說還是要看人,就跟買喇叭耳機一樣,有的人 08/09 16:11
OscarShih : 做個1/60只有閃1frame,知道有東西,但內容是另一回事 08/09 16:11
tsstho : 人感覺得出來差別,有些人感覺不出來差別 08/09 16:12
OscarShih : 喇叭耳機那個有一點knowhow了,不太一樣 08/09 16:12
OscarShih : 那種是偏向你怎麼知道如何辨認 08/09 16:13
goodsnk : 勝負就在這 08/09 16:13
davidzh : 144Hz跟60Hz我瀏覽網頁滑動時就有感了 08/09 16:37
HwaSIn : 用144Hz的螢幕 能讓我槍槍爆頭嗎? awp每甩必中? 08/09 16:55
OscarShih : 這問題就像150km的球我看的到阿,但打不中,是一樣的 08/09 16:56
arrenwu : 其實FPS變化的感覺,跟你的畫面顯像也有關 08/09 16:58
arrenwu : 一個全黑的畫面某個fframe變成全白連 240fps都有感 08/09 16:58
onenicky : 從0開始加速跟從60開始加速的差別,動態落點不一樣 08/09 16:59
OscarShih : 就認知和認識是兩回事咩 08/09 17:04
OscarShih : 就好像版上正夯的FM或SVP,一開就超級滑順,很有感 08/09 17:05
OscarShih : 你用player做1frame1frame的前進,會發現和想的不太 08/09 17:05
OscarShih : 一樣,如果你可以認識每一個1/60的frame就真的很強 08/09 17:06
davidbright : 不是每個人都做得到,先前的實驗結果才100ms.細節讀 08/09 17:09
davidbright : 內文就知道。 08/09 17:09
WilliamHsuxx: 其實hz是每毫秒的更新速度,fps是每秒,所以基本上 08/09 17:32
WilliamHsuxx: 是很多餘的了 08/09 17:32
a2935373 : hz是每秒好嗎...不然60HZ的螢幕每秒有60000張耶 08/09 17:38
OscarShih : Hz是每秒幾次吧 08/09 17:38
a2935373 : 不管用在哪邊Hz都是用每秒來算啊 08/09 17:39
ym010273 : 文不對題的最佳示範,而且還自定義單位... 08/09 17:45
WilliamHsuxx: 對不起我錯了 08/09 18:06
HwaSIn : ...............................XD 08/09 18:31
ctes940008 : 每毫秒wwwwe 08/09 18:47
juiclykiller: 又開始了 各種鍵盤試用過的db2在發表高見 08/09 19:48
atengo : XZ271根據AMD網站,freesync範圍是48~144Hz 08/09 22:08
atengo : 有支援LFC 08/09 22:08
atengo : 不過面板type寫IPS,沒人要更正 08/09 22:10
atengo : 還有規格寫4ms,實際上根據TFTCentral測試Acer Z35 08/09 22:13
atengo : response time真是慘不忍睹 08/09 22:13
CATCHIEF : AMD網頁上xz271是ips面版,讓人懷疑資料的正確性. 08/10 05:45
kaoh08 : 你需要再遊戲前來一劑腎上腺素 08/10 10:36
wagon : 等olcd 08/10 22:53