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※ [本文轉錄自 iPhone 看板 #1NrMTHrP ] 作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路) 看板: iPhone 標題: [情報] iP7+成績GeekBench 4出爐單核高達3500分 時間: Sun Sep 11 22:16:47 2016 ※ [本文轉錄自 MobileComm 看板 #1NrMSm91 ] 作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路) 看板: MobileComm 標題: [情報] iP7+成績GeekBench 4出爐單核高達3500分 時間: Sun Sep 11 22:16:08 2016 iPhone 7 Plus成績GeekBench 4出爐 2.33GHz頻率的A10具然高達3500分單核 多核分數是5557分 這個分數已經超過3代以前Core I7 2600K桌上型電腦的頂級CPU了 http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&q=iphone9%2C4 資料來源是GeekBench4 官方資料庫 安桌和英特爾桌上型PC都沒有這麼高 安卓單核 Device Score Samsung Galaxy S7 Samsung Exynos 8890 @ 1.6 GHz 1809 Samsung Galaxy Note 7 Samsung Exynos 8890 @ 1.6 GHz 1786 Samsung Galaxy S7 edge Samsung Exynos 8890 @ 1.6 GHz 1746 英特爾單核跑GB4的分數 最新的6700K是5300分主頻4G以上 http://browser.primatelabs.com/processor-benchmarks Processor Score Intel Core i7-6700K 4.0 GHz (4 cores) 5329 Intel Core i5-6600K 3.5 GHz (4 cores) 5078 Intel Core i7-4790K 4.0 GHz (4 cores) 4803 Intel Core i7-6900K 3.2 GHz (8 cores) 4793 Intel Core i7-6700 3.4 GHz (4 cores) 4499 Intel Core i7-5960X 3.0 GHz (8 cores) 4486 Intel Core i7-6950X 3.0 GHz (10 cores) 4462 Intel Core i5-4690K 3.5 GHz (4 cores) 4438 Intel Core i5-4670K 3.4 GHz (4 cores) 4436 Intel Core i7-4770K 3.5 GHz (4 cores) 4373 Intel Core i5-6500 3.2 GHz (4 cores) 4292 Intel Core i7-6800K 3.4 GHz (6 cores) 4290 Intel Xeon E5-1650 v3 3.5 GHz (6 cores) 4276 Intel Core i3-6098P 3.6 GHz (2 cores) 4274 Intel Xeon E3-1246 v3 3.5 GHz (4 cores) 4271 Intel Xeon E3-1505M v5 2.8 GHz (4 cores) 4269 Intel Core i3-6100 3.7 GHz (2 cores) 4254 Intel Core i5-6600 3.3 GHz (4 cores) 4249 Intel Core i7-5930K 3.5 GHz (6 cores) 4246 Intel Core i7-4790 3.6 GHz (4 cores) 4245 Intel Core i7-5820K 3.3 GHz (6 cores) 4237 Intel Core i7-4771 3.5 GHz (4 cores) 4212 Intel Core i7-4770S 3.1 GHz (4 cores) 4168 Intel Core i7-6700T 2.8 GHz (4 cores) 4142 Intel Core i7-4790S 3.2 GHz (4 cores) 4118 Intel Core i7-6820HQ 2.7 GHz (4 cores) 4103 Intel Core i5-4690 3.5 GHz (4 cores) 4083 Intel Core i5-4670 3.4 GHz (4 cores) 4069 Intel Core i7-4770 3.4 GHz (4 cores) 4043 Intel Core i7-3770K 3.5 GHz (4 cores) 4041 Intel Xeon E3-1231 v3 3.4 GHz (4 cores) 4003 Intel Core i7-4910MQ 2.9 GHz (4 cores) 3976 Intel Core i7-2700K 3.5 GHz (4 cores) 3966 Intel Core i7-3960X 3.3 GHz (6 cores) 3915 Intel Core i5-6400 2.7 GHz (4 cores) 3911 Intel Core i3-4170 3.7 GHz (2 cores) 3900 Intel Xeon E3-1230 v3 3.3 GHz (4 cores) 3898 Intel Core i5-3570K 3.4 GHz (4 cores) 3894 Intel Core i5-4570 3.2 GHz (4 cores) 3881 Intel Pentium G3258 3.2 GHz (2 cores) 3856 Intel Core i5-4590 3.3 GHz (4 cores) 3838 Intel Core i7-5557U 3.1 GHz (2 cores) 3834 Intel Core i7-4930K 3.4 GHz (6 cores) 3826 Intel Core i7-2600K 3.4 GHz (4 cores) 3798 Intel Core i7-6650U 2.2 GHz (2 cores) 3792 Intel Core i7-4800MQ 2.7 GHz (4 cores) 3791 Intel Core i5-2500K 3.3 GHz (4 cores) 3785 Intel Core i7-4820K 3.7 GHz (4 cores) 3777 Intel Core i5-4590S 3.0 GHz (4 cores) 3775 Intel Xeon E3-1220 v3 3.1 GHz (4 cores) 3770 Intel Core i5-2550K 3.4 GHz (4 cores) 3743 Intel Core i7-6700HQ 2.6 GHz (4 cores) 3720 Intel Pentium G4400 3.3 GHz (2 cores) 3715 Intel Core i7-3770 3.4 GHz (4 cores) 3711 Intel Core i7-3930K 3.2 GHz (6 cores) 3710 Intel Core i3-4330 3.5 GHz (2 cores) 3675 Intel Core i7-4810MQ 2.8 GHz (4 cores) 3664 Intel Core i3-4150 3.5 GHz (2 cores) 3655 Intel Core i5-4460 3.2 GHz (4 cores) 3636 Intel Core i7-4720HQ 2.6 GHz (4 cores) 3627 Intel Core i7-3840QM 2.8 GHz (4 cores) 3625 Intel Core i5-3550 3.3 GHz (4 cores) 3618 Intel Core i3-4160 3.6 GHz (2 cores) 3598 Intel Core i3-4130 3.4 GHz (2 cores) 3588 Intel Xeon E5-1650 v2 3.5 GHz (6 cores) 3581 Intel Core i5-3570 3.4 GHz (4 cores) 3578 Intel Core i5-4430 3.0 GHz (4 cores) 3576 Intel Core i5-4460S 2.9 GHz (4 cores) 3554 Intel Core i5-6300HQ 2.3 GHz (4 cores) 3532 Intel Core i7-6560U 2.2 GHz (2 cores) 3531 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.41.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1473603376.A.241.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: antiyahoo (118.160.41.65), 09/11/2016 22:16:47
knmtou: 轉文過來還是要改標題喔 09/11 22:17
adon0313: 可以打魔獸世界嗎 09/11 22:17
willychn33: who cares 09/11 22:18
※ 編輯: antiyahoo (118.160.41.65), 09/11/2016 22:19:34
widec: 這麼屌,都不會過熱啊? 09/11 22:19
jimmyyang207: 可以出追隨者任務 (被拖走 09/11 22:19
LPMO: 性能怪獸 09/11 22:22
LyingOtaku: 不同架構怎麼比ㄉ 09/11 22:22
zen777: 以後滑FB LINE 更快了 領先所有朋友群 09/11 22:22
seraphic298: 手機跟桌電不能這樣比吧....架構又不同 09/11 22:22
pc2990: Apple研發設計ARM的功力為何這麼強? 其他如高通、MTK之 09/11 22:23
pc2990: 輩都看不到車尾燈... 09/11 22:23
adamblue: 真 i7 09/11 22:24
gordon0799: GPU勒? 09/11 22:25
horseorange: i7比i7還快 09/11 22:26
Neurontin: 文組............ 09/11 22:27
niokei: 懶鳥比雞腿文 09/11 22:28
eatingshit: 竟然屌打2700k耶 不然來比價格阿 09/11 22:35
yuinghoooo: 如果有三年前電腦的性能就真的蠻狂 09/11 22:39
lee1023: 外接螢幕打lol喔 09/11 22:40
MaiDanGao: 蘋果起飛了 09/11 22:42
owenx: 所以iPhone跑Diablo3跟星海二都很輕鬆嘍? 09/11 22:42
chris0701: 可以玩OW了嗎 09/11 22:47
pc2990: 主要是diablo3 只有出mac/windows版本啊...若請暴雪也開發 09/11 22:48
pc2990: iOS 版本的話當然是能跑 09/11 22:48
pinson880207: 不同架構 高潮什麼 那顆缺一口的蘋果就值8700分了 09/11 22:52
force5566: 可以跑gta? 09/11 22:53
chris0701: 可以玩巫師三嗎 09/11 22:54
claymath: QQ 09/11 22:54
rossleu: 風散咧? 09/11 23:00
wangyb: 只有i7能贏i7 09/11 23:00
Jerrynet: 噓的是不知道分數的設計就是為了讓不同架構可以一起比嗎 09/11 23:03
phcno9999: gta5 for ios 09/11 23:03
erasdfer: 可以一起比本身就是個笑話XDDDD 09/11 23:08
NCKU: 比我的E8400還快 扯 09/11 23:10
priston: 不虧是台積產出來的 09/11 23:12
icewindwu: 以後講電話速度會增快了! 09/11 23:13
NTULioner: 不能一起比才是笑話 09/11 23:13
davendaven1: 果黑你們好 09/11 23:14
yitea: 不同架構毫無可比性,無言 09/11 23:19
chadhsieh: 三星那個cpu挑慢的那個來比是怎樣? 09/11 23:20
TllDA: 下面列的I7 2600K有3700分 是不是筆誤? 09/11 23:20
shcjosh: 跨架構的分數應該還是有參考價值,但也只是參考。 09/11 23:22
Asbtt: 好厲害喔!其他廠商在睡? 09/11 23:27
busters0: 你PO這篇果黑就沒辦法酸性能了 會很不方便 09/11 23:28
pinson880207: 既然可以一起比 好喔 那麼可以一起玩GTA V嗎 09/11 23:29
zx126126987: 果粉以前最愛說跑分沒卵用,現在贏了就說很棒了 09/11 23:32
giantwinter: 分數是真的有點太高...不知有沒歡樂表 09/11 23:32
guogu: http://goo.gl/wMmcnB 呵呵 09/11 23:37
guogu: Linus Torvalds 大概不懂電腦吧 09/11 23:39
darKyle: 以前是多久以前? 從iPhone 4開始跑分就是前幾名 09/11 23:39
darKyle: 3GS只找到 http://www.anandtech.com/show/2798/6 09/11 23:41
darKyle: Android還不知道在哪裡 09/11 23:41
eric20: 都叫i7了 09/11 23:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: xbearboy (1.34.140.127), 09/11/2016 23:52:34
kuninaka : 轉過來幹嘛......... 09/11 23:53
xbearboy : 完全不知這程式是怎算分的,要吐槽也不知從何吐槽起 09/11 23:53
kuninaka : 廢文 09/11 23:53
HwaSIn : i7 2600k輸iPhone7真的假的 09/11 23:54
kuninaka : 當然假的啊 09/11 23:54
freshego : 2壞了 09/11 23:58
OCG5566 : 應該轉joke板 09/11 23:59
fujisawa : 滿好笑的阿 哈哈 09/12 00:01
AISC : 太棒了 聽音樂不用耳機線 現在打lol不用電腦啦 09/12 00:01
iNtThunder : JOKE 這有潛力 被推爆 雖然在這也有可能 09/12 00:02
march55237 : 轉joke辣 09/12 00:03
fbiciamib123: 超kobe 09/12 00:04
holsety : 怎麼我看到6700k是單核6894,多核20044 還是我誤解 09/12 00:05
obov : 董cpu架構的就不會這摸說惹 09/12 00:06
xbearboy : 轉JOKE板會被很多人當真巴........ 09/12 00:06
obov : i7現在贏在頻率高而已喇 09/12 00:07
ping870224 : 我買個25吋螢幕雙度爆表,跑分高能吃嗎 09/12 00:09
wacat : 一定是有白名單啦,不然這麼會這麼高分(不同架構陰 09/12 00:14
wacat : 謀論者第二招) 09/12 00:14
KotoriCute : 看Apple哪時候把mac換成自己的A系列 09/12 00:14
KotoriCute : 如果真的這麼神了話 09/12 00:15
Bob9154 : 很難... 除非他要放棄支援win 還要重寫mac os 09/12 00:15
Layase : 關PC屁事? 09/12 00:15
vobor : 這家的分數不就是參考用? 09/12 00:15
Bob9154 : 不過這家 在PC的分數不是都不太準嗎 09/12 00:17
lotian : 小米經典:不服跑個分(誤) 09/12 00:17
Bob9154 : 還有圖形 連Intel內顯都能打爆A系列吧 09/12 00:17
KotoriCute : 教主的意思如果i7降到跟A10同樣的時脈可以一拚? 09/12 00:18
berry383838 : 架構不同 比個毛 09/12 00:19
KotoriCute : 之前科技網站研究過A系列架構說跟intel桌面型很像 09/12 00:20
n7555235 : 有多像?87%像? 09/12 00:24
kuninaka : APPLE連power pc都換成x86了 再來一次又如何XD 09/12 00:25
xbearboy : 當初power CPU轉intel不是就重寫過一次? 09/12 00:25
kuninaka : 效能持續變強的話 ,這顆遲早會用到macbook吧 09/12 00:25
Bob9154 : Intel也會持續變強... 09/12 00:25
xbearboy : 這跑分程式應該不納入指令集的測試,不然差距會拉 09/12 00:26
mifire : 我以為我走錯版... 09/12 00:26
kuninaka : 看apple囉 09/12 00:26
Bob9154 : 哪天被追上 大力擠一下牙膏就好了 09/12 00:26
xbearboy : 很大,以前PC的跑分軟體就有差了 09/12 00:26
※ 編輯: xbearboy (1.34.140.127), 09/12/2016 00:27:16
kuninaka : 低供耗的效能不是用擠牙膏就可以了吧 09/12 00:27
xbearboy : 我改一下錯字 09/12 00:27
a5150219 : 那個…手機跑分宅可以不要來鬧嗎,謝謝 09/12 00:31
notmuchmoney: 蘋果soc這團隊真的神人一堆 09/12 00:35
baka : 好啦 有笑有推 哈哈 09/12 00:40
qaz13579 : 不同系統下比較根本沒意義 09/12 00:41
john0312 : Torvalds的那個回應滿值得看的. 09/12 00:45
kuninaka : Geekbench is SH*T. 09/12 00:48
hijacker : 教主加持過 贏intel有什麼難 09/12 00:50
G41271 : 不過A10樂勝眾安卓機倒是真的, Sieg G翁!! 09/12 00:52
peatle : 好奇U大濕怎麼看(? 09/12 00:54
peatle : 不過Apple A系列是真的厲害,其他陣營沒一個能打的 09/12 00:55
kevincfvgb : 未來開放手機超頻嗎? 09/12 00:56
pc0805 : 那麼猛怎麼不去做x86教訓intel 09/12 00:57
ultratimes : M01那邊早就有人說了好嗎,這邊太LAG了 09/12 00:57
kuninaka : A12開放超頻,支援塔散 09/12 00:58
xbearboy : 不是其他陣營巴,完全是高通趕不上,剩下的CPU就... 09/12 00:58
baka : A13開放多路,支援挖礦 09/12 00:59
xbearboy : 何時要作量子架構? 09/12 01:00
peatle : 拍謝,我是說ARM其他陣營啦 09/12 01:00
peatle : 所以U大濕這次要站在哪一邊? 09/12 01:01
dslite : 好棒棒 macbook air怎不用這顆? 09/12 01:06
a2935373 : 教主明明說過現在可能跟intel比單核效能的都A開頭 09/12 01:07
a2935373 : macbook air現在用x86 APPLE自己做會卡專利 09/12 01:08
kuninaka : liuns那個回應應該是說雙方整數測試都是用AES演算法 09/12 01:09
kuninaka : 大家都用硬體加速電路,根本跟單核測試無關 09/12 01:09
kuninaka : 兩個根本不能比 09/12 01:09
x10afreedom : 哈哈,那為什麼Mac裡面不裝自己的處理器啊 XD 09/12 01:11
a2935373 : 以前是自己做啊 後來改x86用intel 09/12 01:11
xbearboy : 如果CPU夠力的話可以不用x86架構,反正macOS是蘋果 09/12 01:11
kuninaka : APPLE以前不是用IBM POWER PC嗎?自己做? 09/12 01:12
xbearboy : 自己寫的 09/12 01:12
a2935373 : 沒那麼簡單 PC要考慮泛用性的問題 09/12 01:13
a2935373 : 真的那麼簡單AMD的ARM SERVER就成功惹QQ 09/12 01:13
a2935373 : SERVER的泛用性還沒那麼重要說QQ 09/12 01:14
xbearboy : 當初的power PC也不是x86巴 09/12 01:14
a2935373 : 不是啊 但是你現在改回去就是成本 09/12 01:15
xbearboy : 蘋果有在意過泛用性問題?那個3.5mm........ 09/12 01:15
kuninaka : 回去? 09/12 01:15
DANTEINFERNO: 真的那麼強的話就不會只拿來跑馬力歐了啦 蘋果怎麼 09/12 01:15
DANTEINFERNO: 不拿這點來宣傳 09/12 01:15
xbearboy : 軟體研發成本跟向INTEL採購CPU成本說不定後者比較高 09/12 01:16
a2935373 : PC跟封閉平台不太一樣 你支援度亂搞也要有限度吧 09/12 01:16
a2935373 : 你硬體研發也要錢啊zzz 09/12 01:16
kuninaka : 這干PC啥是??? 09/12 01:17
xbearboy : 所謂的亂搞是?x86應該與一些網路交換協定無關巴 09/12 01:17
kuninaka : 馬英九打馬超? 09/12 01:17
a2935373 : 給你改回Power PC好了 你所有的程式都要重寫喔 09/12 01:18
xbearboy : iphone每年都投入硬體研發成本,要是用同樣架構去 09/12 01:18
xbearboy : 研發成本能壓低 09/12 01:18
a2935373 : 你要做給CPU用也要額外研發成本啊 09/12 01:18
xbearboy : 蘋果以前不就幹過一次了? 09/12 01:19
a2935373 : 又不是複製貼上就好 09/12 01:19
a2935373 : 現在幹成本只會更高 而且第三方軟體可能很多直接放 09/12 01:19
xbearboy : 跟intel買CPU你認為真的很便宜嗎? 09/12 01:19
a2935373 : 棄支援你MAC 因為沒有多餘人力 09/12 01:19
KotoriCute : 之前有人算過a9X的性能大概跟天湖的coreM7差不多, 09/12 01:20
KotoriCute : 仔細想一想還厲害的 09/12 01:20
kuninaka : 改回去POWER PC幹嘛????? 09/12 01:21
a2935373 : 那麼容易當年蘋果改用X86做啥 09/12 01:21
a2935373 : 有人宣稱可以省錢啊 09/12 01:21
youweit : 真的是這樣比嗎 09/12 01:21
kuninaka : 當年改用x86是因為power pc 太弱了阿 09/12 01:21
a2935373 : PC要管的跟手機之類的封閉平台差很多 09/12 01:22
xbearboy : 你為何不問IBM........... 09/12 01:22
a2935373 : 當年他用的又不是IBM寫的 09/12 01:22
kuninaka : 到底為啥要扯到PC阿 ??? 09/12 01:23
xbearboy : 可以舉個例子嗎?你知道Debian支援多少架構嗎? 09/12 01:24
kuninaka : 可以MAC歸MAC嗎 PC歸PC嗎 09/12 01:24
kuninaka : MAC就是封閉平台了 09/12 01:24
a2935373 : MAC也是PC的一種好嗎... 09/12 01:24
kuninaka : ........................ 09/12 01:24
a2935373 : 不是MAC都整台組好好給你就是封閉平台 09/12 01:25
xbearboy : 你認為當年的power pc CPU是誰作的?IBM還apple 09/12 01:25
KirinP : 架構不同欸 = = 09/12 01:25
kuninaka : IBM PowerPC為啥不是IBM寫的? 09/12 01:25
a2935373 : ZEN x86為什麼不是intel寫的? 09/12 01:26
kuninaka : ............................... 09/12 01:27
kuninaka : ................................................ 09/12 01:27
xbearboy : 回到上面,為何Debian可以支援多架構? 09/12 01:27
KotoriCute : 當年的power pc其實不比intel弱,是功耗和發熱一直 09/12 01:27
KotoriCute : 沒辦法讓老賈滿意 09/12 01:27
xbearboy : Debian同時支援x86跟powerPC還有ARM歐 09/12 01:28
KotoriCute : 當年是intel在追ibm的性能 09/12 01:28
kuninaka : 當年INTEL是Pentium 4 XD 09/12 01:29
kuninaka : 不知道當時有沒有考慮過AMD的K8 09/12 01:29
a2935373 : G5用到06年 所以最後碰到的是PentiumD吧 09/12 01:30
bighta83330 : 叫mac改回去的在想什麼 蘋果用x86還可以吃到想裝潮 09/12 01:31
bighta83330 : 潮的windows用戶有何不好 09/12 01:31
xbearboy : 當年是power PC,往ARM轉不算改回去巴 09/12 01:32
kuninaka : 是a2935373說要改回去用POWER PC 09/12 01:33
a2935373 : 我是說他改回去成本很高好不好= = 09/12 01:34
KotoriCute : 現在沒人打包票Zen 有天湖的性能 09/12 01:34
a2935373 : 不要曲解別人的話 09/12 01:35
kuninaka : 曲解,不然你改回去是改啥? 09/12 01:35
kuninaka : 回到哪裡去? 09/12 01:36
xbearboy : 當初就改過了,代表成本能接受啊,前提是自製cpu比 09/12 01:36
xbearboy : 跟intel買更低 09/12 01:36
a2935373 : 只會斷章取你在當記者嗎....你也看看前後文 09/12 01:36
kuninaka : 前後文就是你莫名其妙說要改回去用POWER PC 09/12 01:37
KotoriCute : 其他做arm soc的廠商和apple差距 說不定比amd和inte 09/12 01:37
KotoriCute : l的差距更遠 09/12 01:37
kuninaka : xbearboy講的PC不是power pc 09/12 01:38
a2935373 : 神經病才改回去用POWER PC 不要曲解別人的話 09/12 01:38
a2935373 : 我明明是講改回去用成本很高又不討好 09/12 01:38
xbearboy : 問題就apple幹過一次,不可能有第二次嗎 09/12 01:39
a2935373 : 要改也是他改自家生產X86.... 都有分析師在猜了 09/12 01:39
xbearboy : 成本高又不討好當初為何會改?不就是改了會有更大利 09/12 01:39
xbearboy : 益 09/12 01:40
a2935373 : 可能用semi-custom借殼AMD規避專利 09/12 01:40
kuninaka : 阿布都你自己講的 09/12 01:40
a2935373 : .........................你是要怎樣才能把話看反 09/12 01:41
a2935373 : 我舉的例子明明都是改回去用很爛耶 09/12 01:41
xbearboy : 為何是x86,每年要交多少專利費,也有分析師猜過mac 09/12 01:41
xbearboy : 遲早會用A系列CPU 09/12 01:41
vobor : 真的是神經病才改回去PowerPC或改到ARM 09/12 01:41
kuninaka : xbearboy再說當年轉到x86也有付出過成本 09/12 01:41
a2935373 : 借殼AMD你是沒看懂嗎... 09/12 01:42
kuninaka : 已經做過一次了 再轉到ARM 也是付出成本 09/12 01:42
vobor : 會用A系列呀 AMD A series APU不也是A系列? 09/12 01:42
a2935373 : 後面他說當年可以改為何現在不行 09/12 01:42
kuninaka : 只有你舉例改回去 09/12 01:42
KotoriCute : mobilecomm板有人說蘋果內部一直有在測試macos for 09/12 01:42
KotoriCute : arm 09/12 01:42
a2935373 : 改回去搞笑啊 改成ARM有搞頭你確定? 09/12 01:42
kuninaka : for arm比較合理 09/12 01:43
xbearboy : 你說借就借?AMD的專利有intel多?只靠amd的專利能 09/12 01:43
vobor : 改成ARM要有很大的勇氣 我賭蘋果不敢 09/12 01:43
xbearboy : 做出比intel更好的cpu? 09/12 01:43
kuninaka : APPLE自己設計的ARM 效能和供耗有搞頭阿 09/12 01:43
a2935373 : ARM我挺存疑的 09/12 01:43
KotoriCute : 現在mac程式的包袱,跟當年完全不能比 09/12 01:43
vobor : xbearboy你是新來的喔…要的只是x86專利好嗎 09/12 01:44
kuninaka : 只是現在沒有當年從IBM換INTEL的誘因了 09/12 01:44
vobor : 不然他也可以去找VIA呀 歡迎 09/12 01:44
a2935373 : VIA(笑 09/12 01:44
KotoriCute : 我也很好奇解除功耗限制裝上散熱器的A系列可以多接 09/12 01:45
KotoriCute : 近intel 09/12 01:45
xbearboy : 改arm為何沒搞頭?沒搞頭會有分析師出來講?研發資 09/12 01:45
xbearboy : 源能共享外還能壓低cpu成本,arm架構又省電,為何沒 09/12 01:45
xbearboy : 利基? 09/12 01:45
vobor : 只要Zen不要弱的太誇張 我猜蘋果就會跳半客製APU 09/12 01:45
kuninaka : 換ARM,OS要移植和要搞相容 09/12 01:45
vobor : 為何沒利基? 因為你跳過去就是跟Win用戶作對 09/12 01:46
vobor : 這樣講你聽得懂嗎? 09/12 01:46
a2935373 : 改ARM牽扯到RISC架構的天生缺陷 09/12 01:47
xbearboy : 問題就是你不能不跟intel買cpu,你認為intel會給多 09/12 01:47
xbearboy : 好的價格? 09/12 01:47
vobor : 跳半客製APU也能省成本 還不用搞相容性 09/12 01:47
a2935373 : 你是沒看懂借殼的意思嗎.... 09/12 01:47
vobor : 是不是只能跟intel買 年底Zen出來就知道了 09/12 01:47
kuninaka : 應該只有賈伯斯的公司才敢這樣換 09/12 01:48
a2935373 : 現在也越來越不像了 那個不知道在幹嘛的耳機... 09/12 01:48
kuninaka : 庫克的APPLE如果把OS X整個拉到ARM平台就太狂了 09/12 01:48
KotoriCute : 看intel肯不肯讓水果行殺價了,水果行不滿的地方是i 09/12 01:49
KotoriCute : ntel報價太貴了 09/12 01:49
xbearboy : wintel用戶是重點的話,蘋果會不在意3.5mm用戶?, 09/12 01:49
xbearboy : 當初改intel犧牲了多少powe pc用戶 09/12 01:49
vobor : 那個耳機就是個創新嘛 跟Watch一樣 第二代才能看 09/12 01:49
a2935373 : 干wintel屁事= = 09/12 01:49
vobor : 3.的用戶很大? 我只知道一堆人還以為Earpod音質好 09/12 01:50
kuninaka : bootcamp的使用者很多嗎? 09/12 01:50
vobor : 搶著買Earpod,那你說買iPhone用自己耳機的能有幾多 09/12 01:50
vobor : ? 09/12 01:50
kuninaka : 3.5mm那個還好吧 八成以上都用earpod 09/12 01:50
KotoriCute : 現在業界對於Windows依賴以及沒有十年前那麼嚴重了 09/12 01:50
a2935373 : 3.5mm耳機的用戶很大吧 用藍芽的人相對較少 09/12 01:50
a2935373 : 又不是windows的問題 09/12 01:50
kuninaka : APPLE都重新定義手機價格了 再花錢買airpod又沒差 09/12 01:51
xbearboy : 那要問vobor,對蘋果來說win用戶根本不是重點,買mac 09/12 01:51
xbearboy : 就是要用os x才對 09/12 01:51
vobor : 問題在x86 又不是在OSX… 09/12 01:52
KotoriCute : 連微軟都要去討好linix社群,也幫其他作業系統開發 09/12 01:52
KotoriCute : 軟體 09/12 01:52
a2935373 : 當年改x86明明不少軟體商叫好 他們省下不少功夫 09/12 01:52
vobor : 還是說x86你聽不懂是什麼? 09/12 01:52
a2935373 : 他腦中x86=wintel吧 09/12 01:53
xbearboy : os能改啊,當初不就power pc跟x86共存過,Debian比o 09/12 01:53
xbearboy : sx還猛支援一堆平臺 09/12 01:53
kuninaka : 拿Debian來比不太多吧 09/12 01:54
KotoriCute : arm也不是當年的arm了,已經讓intel很有危機感 09/12 01:54
kuninaka : 拿Debian來比不太多吧 09/12 01:54
kuninaka : 拿Debian來比不太對吧 09/12 01:54
a2935373 : 講x86一直扯OS... 09/12 01:54
vobor : 好呀 你就期待吝嗇的庫克幫你搞平台相容 加油呀 09/12 01:54
vobor : 我的x86=AMDOSX屌八 09/12 01:55
kuninaka : power pc跟x86共存當年是沒辦法啊 09/12 01:55
a2935373 : 更早之前也不只這兩間啊 09/12 01:55
xbearboy : 別講平臺相容了,光自家iOS他都搞開發者幾次了,你 09/12 01:56
xbearboy : 要賺錢就是要跟著跑,除非不想賺osx平臺的錢 09/12 01:56
vobor : 我是庫克我一定考慮用A系列 不過是AMD A系列 09/12 01:56
vobor : 能壓成本又不用搞最令人賭爛的相容性 09/12 01:57
kuninaka : 我是庫克我只想成本最低的那個 09/12 01:57
kuninaka : 不會花錢讓OS X支援ARM和X86 09/12 01:57
a2935373 : 那就是借殼上市啊 不管自己研發還是用現成的 09/12 01:57
vobor : 我覺得xbearboy從頭到尾沒聽懂我們在講什麼… 09/12 01:57
KotoriCute : 還好庫克不是你xd 09/12 01:58
vobor : 也是啦 光他會轉這篇文就知道大概是不清楚 09/12 01:58
a2935373 : 不會花錢讓OS X支援ARM和X86 這句話是在共三小? 09/12 01:58
a2935373 : 你要自己走自己的路從頭研發?????? 09/12 01:59
xbearboy : 以蘋果現在的市佔你害怕開發者跑掉嗎?現在跟當年差 09/12 01:59
xbearboy : 多少了 09/12 01:59
kuninaka : xbearboy他舉的Debian的例子 09/12 01:59
vobor : 意思就是不會跳ARM啊 跳過去一定要做兩個都相容 09/12 01:59
kuninaka : OS X的市佔也沒有很多吧 09/12 02:00
a2935373 : MS都怕掉市占了... 09/12 02:01
kuninaka : windows也有ARM和X86版 不知道現在ARM版怎樣了 09/12 02:01
vobor : 你如果明天就宣布Intel的Mac通通放棄更新 改開發新 09/12 02:01
vobor : 的ARM base你看股價會怎麼摔XD 09/12 02:01
kuninaka : 想起來叫windows RT 09/12 02:01
kuninaka : 那一定是庫克被盜帳號 09/12 02:01
vobor : win的ARM版本不就給Lumia用的? 是嗎有錯指正 09/12 02:02
w520670 : 果粉又在幻想 09/12 02:02
a2935373 : 都被放生了吧 09/12 02:02
xbearboy : 當年不就兩版並行一段時間,跌比較慘的應該是intel 09/12 02:03
vobor : 如果是單純給Pad和winPhone的話…那應該蠻不妙的 09/12 02:03
a2935373 : 你從哪個平行世界來的???? 09/12 02:03
xbearboy : RT效能跟不上完全被放生了 09/12 02:03
a2935373 : intel跌比較慘? 09/12 02:04
kuninaka : 現在沒有當年那個環境拉 09/12 02:04
kuninaka : 查了一下手機板現在叫windows 10 mobile 09/12 02:04
a2935373 : RT上幾乎沒開發者了吧 連微軟自己都裝死 09/12 02:04
kuninaka : RT放生了 09/12 02:04
vobor : 兩版並行一段時間做得到呀 但你當他零成本呀? 09/12 02:04
kuninaka : 當年換是要提升競爭力,現在換的理由不一樣啊 09/12 02:05
a2935373 : 成本超高的好不好....尾大不掉 09/12 02:05
kuninaka : 如上面所說老賈不滿意功耗 現在是不滿意INTEL價格 09/12 02:05
vobor : 現在是你要靠ARM省錢 但得先掏錢出來搞相容性 09/12 02:05
kuninaka : 合理的就是等ZEN的表現阿 09/12 02:05
vobor : 傻了才這樣幹 09/12 02:05
kuninaka : ZEN不錯的話就下單給AMD順便壓榨AMD 09/12 02:06
xbearboy : 硬體整合資產能壓低成本,前提當然是成本划算才會做 09/12 02:06
xbearboy : ,那也只有他們才能評估 09/12 02:06
a2935373 : 記得有人評估過 結論是RISC天生缺陷可能不適合PC用 09/12 02:06
vobor : 你還不如等intel被AMD Arm夾殺 日薄西山來跟你降價 09/12 02:06
vobor : 雖然說不太可能啦 跳AMD還比較有可能 09/12 02:07
a2935373 : 現在有沒有辦法搞定那問題我就不清楚了 我不會做 09/12 02:07
xbearboy : intel比較擔心amd撐不下去,不然會被反托拉斯法開刀 09/12 02:07
vobor : 反正現在沒有x86程式是intel能跑 AMD VIA不能跑的 09/12 02:08
kuninaka : ARM應該可以往上拉 只是看效能成本 09/12 02:08
kuninaka : 不然AMD當年認真要推SERVER ARM 09/12 02:08
a2935373 : 有啊 新的指令集好像VIA沒更新XD 沒記錯的話 09/12 02:08
a2935373 : 結論就是低階拉不起來啊 從現在的市場來看 09/12 02:09
vobor : intel先擔心自己明年的市占吧 除非Zen烙賽不然AMD 09/12 02:09
vobor : 離倒閉已經很遠了 09/12 02:09
kuninaka : ARM都能當SERVER平台 沒理由PC不行 09/12 02:09
a2935373 : SERVER要處理的問題還比PC單純吧... 09/12 02:09
a2935373 : 教主都說AMD要倒ZEN要比當年吃土雞還烙賽才可能 09/12 02:09
kuninaka : 我覺得問題在軟體拉 09/12 02:09
vobor : 不能這樣證明吧 PC的問題是相容性阿 09/12 02:09
kuninaka : X86軟體生態系發展這麼久 09/12 02:10
xbearboy : cpu的效能持續成長,可是你會覺得現在的pc cpu效能 09/12 02:10
xbearboy : 不足? 09/12 02:10
a2935373 : 當年老賈會投靠intel不就那三個字 還有效能啦 09/12 02:10
kuninaka : ARM PC也不能當X86 PC看硬體都不一樣惹 09/12 02:11
kuninaka : 變數太多了,的確PC複雜太多 09/12 02:11
vobor : xbearboy效能夠不夠不是我們這些輕度使用者在講的, 09/12 02:11
vobor : 你去問問那些拿來算DNA的夠不夠? 09/12 02:11
kuninaka : 不過MAC的硬體就封閉許多 09/12 02:11
a2935373 : SERVER也永遠不夠啊zzzz 09/12 02:12
xbearboy : 你認為有多少買mac的在算dna的?pc算那會炸吧 09/12 02:12
vobor : 講夠用的都是還有時間上線嘴砲的啦XD 09/12 02:13
brmelon : X99上PTT都不夠用了 09/12 02:13
a2935373 : 買MAC的人只有輕度使用者? 你認真的??? 09/12 02:13
vobor : xbearboy你要講啥直接講 我聽不懂你的暗喻 09/12 02:13
vobor : 買Mac Pro來上PTT 幹你的一定爽到靠北 09/12 02:14
kuninaka : 總之我是認為現在OS X換成ARM的成本遠比當年多太多 09/12 02:14
xbearboy : mba都能賣了,mba的客群硬體需求量很高? 09/12 02:14
vobor : ……………… 09/12 02:14
a2935373 : 一定比當年高啊 我上面不就這麼說了............... 09/12 02:15
vobor : 這啥邏輯? 09/12 02:15
kuninaka : 我是做結論而已 因為我不知道xbearboy想表達啥 09/12 02:15
a2935373 : 結果kuninaka你說我說APPLE可能走回頭路? WTF 09/12 02:15
vobor : 紅米機都出了 安卓用戶的需求一定低到靠北喇(? 09/12 02:15
kuninaka : 還是要證明轉到ARM利基很高? 09/12 02:15
xbearboy : 算dna folding你用mac pro算? 09/12 02:15
kuninaka : 你上面就這樣打阿 我看不懂才一直問你 09/12 02:16
birdy590 : 手機上不可能不考慮功耗和發熱問題, 這中間做的取捨 09/12 02:16
a2935373 : 我以為你在嗆我.... 好吧 看來是有哪邊誤會了 09/12 02:16
birdy590 : 也一定會影響產品的應用範圍(不然 Intel 開那麼多種 09/12 02:16
vobor : 算DNA只是打比方 你別糾結在這上面好嗎… 09/12 02:17
birdy590 : 產品線是開心酸的喔? 從頭到尾 i7 打天下不就得了) 09/12 02:17
kuninaka : 因為你和原PO的討論我也看不太懂 09/12 02:17
a2935373 : 應該是你把PC和POWER PC搞混了 09/12 02:17
kuninaka : 不舉DNA拉 舉算圖如何? 就是有個重度運算的需求? 09/12 02:17
a2935373 : 我中間的PC指MAC 09/12 02:17
vobor : a2935373不就是跟我一樣賭Mac會繼續用x86的嗎? 09/12 02:18
kuninaka : 因為我不認為MAC也是PC拉 因為MAC硬體封閉的 09/12 02:18
birdy590 : ARM 在伺服器上目前還看不到效益(FB 負責這個的頭頭 09/12 02:18
xbearboy : 自家cpu改成arm有利基,問題利益何時會大於轉換成本 09/12 02:18
xbearboy : 只有apple有辦法算不是 09/12 02:18
vobor : 我的理解應該沒錯吧? 09/12 02:18
birdy590 : 年初講的... PC 其實狀況也差不多, Mac 要換會很痛 09/12 02:18
birdy590 : 而且沒有什麼效益可言 09/12 02:18
i9602283 : 各位這裏是否應該要先釐清MAC跟PC是不一樣的東西XD 09/12 02:18
a2935373 : 嗯 改ARM有架構上的缺陷啦... 09/12 02:19
vobor : PC的縮寫不就是Personal Computer,怎不算? 09/12 02:19
a2935373 : MAC不算PC的話 NB也不算囉? 09/12 02:19
birdy590 : 現在論硬體 Mac 和 PC 沒什麼不同 沒聽過黑蘋果嗎 09/12 02:19
xbearboy : 算圖有需求,但算圖的需求跟cpu效能的成長哪個會比 09/12 02:19
xbearboy : 較快? 09/12 02:19
kuninaka : 用MAC和PC來比較通常是針對硬體相容的支持度吧 09/12 02:19
kuninaka : 黑蘋果現在很簡單弄了嗎 driver? 09/12 02:20
birdy590 : 算圖是 GPU 的事情... 手機上那些 GPU 還是忘了它吧 09/12 02:20
vobor : 算圖的需求大不大…你要不要直接問業界的XD 09/12 02:20
birdy590 : 黑蘋果一向不會很難弄啊 挑 Apple 用過的不就得了 09/12 02:20
a2935373 : 那邊的PC是總稱啊 我覺得用MAC講很怪 09/12 02:20
kuninaka : 對阿 相對於windows 你只能用APPLE官方用的阿XD 09/12 02:21
a2935373 : 算圖的需求小XDDD 09/12 02:21
vobor : 我只知道黑蘋果有個都市傳說就是要挑G心板? 09/12 02:21
birdy590 : ARM 在 NB 上是有機會的 但是軟體生態圈是大問題 09/12 02:21
xbearboy : cpu效能一年能增加20%的話,你認為幾年內能達到現在 09/12 02:21
xbearboy : 的需求? 09/12 02:21
birdy590 : Android/ChromeOS 都想吃這塊 但成不成功大家都知 09/12 02:21
a2935373 : 會限縮使用範圍 然後最大問題就你講的軟體 09/12 02:22
vobor : ARM在NB有機會是現在已經NB/PAD傻傻分不清了吧? 09/12 02:22
a2935373 : 會變得很像現在的平板吧 09/12 02:22
vobor : CPU效能一年增長20%?哪家的CPU我買 09/12 02:22
kuninaka : 當年APPLE的軟體生態系和現在應該差很多 09/12 02:23
kuninaka : 他是講APPLE的ARM CPU吧 09/12 02:23
xbearboy : apple不都這樣宣傳的(?) 09/12 02:23
birdy590 : 當年 Apple 從 PowerPC->x86, 效能已經是絕對優勢 09/12 02:23
vobor : …差這麼多 09/12 02:24
birdy590 : 更早從 68K->PowerPC 狀況也類似... 換完效能差不多 09/12 02:25
birdy590 : 這種事情傻子才幹 09/12 02:25
xbearboy : 如果apple沒虎爛的話內部應該相信這數字 09/12 02:26
i9602283 : 我在手機版發現U大濕的立場XDDD 09/12 02:26
vobor : 總之你就去問問看MAC程式開發者說明年就要改ARM架構 09/12 02:26
vobor : 你們覺得意下如何? 看你會不會被白眼XD 09/12 02:26
darksman : 那為什麼iPhone CPU那麼強,但是他們家的mac還是用I 09/12 02:26
darksman : ntel的爛CPU? 09/12 02:26
a2935373 : 效能其實沒有落差到絕對的程度 是能耗比老賈不滿意 09/12 02:26
a2935373 : intel爛XD 你找一個比他強的 09/12 02:27
vobor : iPhone的GPU多強? 很強嗎? 09/12 02:27
vobor : 你知道intel那顆P580有多變態嗎XD 09/12 02:27
vobor : 不夠變態? 再塞一顆R9 380x進去夠不夠? 09/12 02:28
xbearboy : 你是要跟intel內顯比?XD 09/12 02:28
vobor : 還不夠?再塞兩張FirePro D700進去 iPhone的GPU? 09/12 02:28
vobor : 喔 他說CPU… 09/12 02:29
vobor : 那你去找比intel強的來阿XD 09/12 02:29
xbearboy : 以nb的空間來說,有需要省道塞自家gpu進soc裡? 09/12 02:30
vobor : NB的空間很大嗎…? 續航也要考慮阿 09/12 02:30
vincent323 : 如果你的需求只要手機等級的CPU就能打發,那ARM就夠 09/12 02:31
a2935373 : 他幾乎把低階都殺光光了你說有沒有需要? 09/12 02:31
kuninaka : NB背尿袋 09/12 02:31
vincent323 : 還有,不是debian支援多CPU架構,是linux... 09/12 02:31
vobor : NB背尿袋XDDD 饒了我吧 09/12 02:31
birdy590 : Intel 的選擇很實際啊, 內顯跑遊戲絕對是不行的 09/12 02:32
birdy590 : 但是一般用途(像硬解)絕對沒問題, 這樣就夠吃低階了 09/12 02:32
vobor : 內顯跑遊戲不一定不行 看看PS4 Pro的內顯多變態 09/12 02:32
birdy590 : 那個根本就是簽約買來的獨顯好嗎 XD 09/12 02:33
brmelon : PS4 Pro好像是那個解析度升頻的技術很厲害 09/12 02:33
vincent323 : 而且ARM上的linux一堆東西都沒實作,linux+x86能跑 09/12 02:33
kuninaka : PS4 Pro那顆GPU不知道TDP多少 09/12 02:33
a2935373 : 那顆差不多7850 09/12 02:34
kuninaka : 所以最大的門檻還是軟體支援度阿 09/12 02:34
birdy590 : N 社好像不愛這樣賣... 不知道誰會是第一個買主 09/12 02:34
vobor : 整機耗電小於310w TSMC真是威猛 09/12 02:34
kuninaka : PS4 Pro 已經是RX470弱化版了 09/12 02:34
vincent323 : 不代表linux+ARM能跑,計算機概論應該都有教吧? 09/12 02:34
kuninaka : PS4 Pro是用tonga超頻加上北極星的功能 09/12 02:35
i9602283 : PS4 PRO還算是內顯嗎.......好吧應該算 09/12 02:35
vobor : PS4 Pro捏? 大概R9 380x的表現吧 09/12 02:35
birdy590 : 如果關心的是功耗, N 社的領先幅度一直不小... 09/12 02:35
a2935373 : 喔 PRO喔 看成PS4 囧 09/12 02:36
kuninaka : PS4 Pro用APU,是內顯阿 09/12 02:36
vobor : 因為他雖然2304Unified但只跑911MHz 09/12 02:36
a2935373 : 看Tflops是接近470 09/12 02:36
i9602283 : PS4 PRO還不是北極星吧? 09/12 02:36
vobor : 他算呀 CPU GPU整合了 只是主記憶體GDDR5 夠屌 09/12 02:36
kuninaka : 所以AMD已經證明內顯的CP很高了 09/12 02:37
a2935373 : 裡面是GCN幾代就不清楚了 至少我沒看到消息 09/12 02:37
kuninaka : 不是北極星沒錯 09/12 02:37
a2935373 : 內顯可大可小 我猜有可能還是GCN1.0? 09/12 02:37
kuninaka : 還是GCN 1.1 09/12 02:37
xbearboy : 軟體相容性比較蠢的解法應該是從現有的iOS基礎app來 09/12 02:38
xbearboy : 去作功能延伸 09/12 02:38
a2935373 : PS4架構改動會對SONY的API造成困擾 09/12 02:38
a2935373 : 應該差別不大才對 Sony的API注定他改架構很麻煩 09/12 02:38
vobor : 之前教主有說是Tonga 應該是GCN1.2或者說3.0拉 09/12 02:38
a2935373 : Tonga其實也沒改啥啊 09/12 02:39
vobor : 不過PRO都這麼變態 我真的好奇天蠍會是什麼怪物 09/12 02:39
vobor : 軟軟加油呀… 09/12 02:39
a2935373 : 說變態也還好吧 製程差那麼多 09/12 02:39
vobor : Tonga沒改什麼的話…那北極熊應該也沒改多少吧 09/12 02:40
AZBTPATONY : 開放手機外接顯卡跑3A大作 09/12 02:40
a2935373 : 北極星ACE拔很多掉 09/12 02:40
kuninaka : 天蠍搞不好用VEGA 6TFlops 09/12 02:40
a2935373 : VEGA太難 成本問題 09/12 02:40
kuninaka : 不過那也好久以後 09/12 02:41
vobor : 製程一樣呀 都是TSMC 16吧 我猜是Zen+Vega+HBM 09/12 02:41
a2935373 : 除非這兩年HBM成本有辦法壓夠低 09/12 02:41
a2935373 : 製程當然是跟先代比 09/12 02:41
vobor : ACE拔掉算大改嗎? 09/12 02:41
kuninaka : 搞錯 6TFlops也不會用到VEGA拉 09/12 02:42
a2935373 : 影響不小吧 雖然沒聽說在PS4上有用到非同步 09/12 02:42
vobor : 6T其實直接塞Fury+初代HBM進去就夠了 09/12 02:42
birdy590 : Intel 的路線還是比較實際... 中階以上遊戲用途全放 09/12 02:43
a2935373 : 那個成本AMD會倒的 09/12 02:43
a2935373 : AMD就夢做的很大 結果適用的東西剛好是... 09/12 02:43
birdy590 : 需要請自己加顯卡... 這路線最大的受害者其實是N社 09/12 02:44
vobor : 不一定吧 到2017年Fiji+初代HBM還壓不下成本? 09/12 02:44
birdy590 : 前幾年還有不少廢柴低階獨顯筆電 現在全部淘汰了 09/12 02:44
a2935373 : 2017年要上市 今年就要投產了 09/12 02:44
kuninaka : 你是說AMD把console APU放到零售市場上嗎 09/12 02:44
vobor : 有嗎? GT920M我怎麼還看到一堆… 09/12 02:44
birdy590 : 真正的遊戲筆電市場, 目前 AMD 還是吃不到 09/12 02:45
kuninaka : 聽起來不是搞死自己就是搞死別人 09/12 02:45
a2935373 : 騙騙肥羊而已 09/12 02:45
kuninaka : AMD把PS4 PRO那顆弄出來放到NB市場會怎樣 09/12 02:45
birdy590 : 那個應該都是庫存... Skylake 誰還在裝這種獨顯? 09/12 02:45
a2935373 : 從INTEL的驅動來看 他們壓根不關注吧 09/12 02:45
vobor : 聽說當初AMD拿不少MS+SONY的資源來開發APU就是 09/12 02:45
a2935373 : 教主說Sony那邊幾百M 09/12 02:46
kuninaka : 我只聽說教主說過的數字 印象中是幾百M美元 09/12 02:46
brmelon : PS4 PRO那顆晶片本身沒有那麼厲害吧 09/12 02:46
a2935373 : 給GF這幾年的錢都不夠啊=3= 09/12 02:46
kuninaka : 比現在很多內顯強 09/12 02:46
brmelon : 他是強在PS4能用GDDR5 RAM 09/12 02:46
kuninaka : 遊戲筆電也不知道能不能和NVIDIA競爭 09/12 02:47
vobor : PS4 PRO那顆晶片不省電呀…怎麼塞進筆電去XD 09/12 02:47
kuninaka : 尿袋XD 09/12 02:47
a2935373 : 遊戲機的晶片成本不可能多高啦 售價才多少 09/12 02:47
netboy789 : 指令集差那麼多,i7硬算當然慢 09/12 02:47
brmelon : 你放進筆電他也只能用DDR4 09/12 02:47
birdy590 : MXM 沒多少電可以用, N 社還算輕鬆, AMD 就麻煩了 09/12 02:48
a2935373 : 不計成本可以用eRAM啊XD 09/12 02:48
kuninaka : 那要放進筆電還要也塞獨立VRAM進去 XD 09/12 02:48
vobor : 那時候還有個八卦 在AMD那邊開發遊戲機APU的時候, 09/12 02:49
vobor : 軟軟遇到瓶頸都直接轉頭去抄索索的,因為住一起XS 09/12 02:49
a2935373 : 學IRIS PRO的搞法 但是功耗太高肯定很厚一台XD 09/12 02:49
a2935373 : MS被NV搞到不爽了吧 09/12 02:49
w28103566 : ps4 pro 大概rx480 09/12 02:49
kuninaka : 軟軟不是在PS3時代也一樣找了IBM嗎 XD 09/12 02:49
vobor : IRIS Pro功耗沒改善嗎? 都能塞進去15吋Mac裡了 09/12 02:49
vobor : PRO不到480 頻率差太多 甚至跑不贏boost頻率的470 09/12 02:50
birdy590 : Iris Pro 問題一直是太貴... 能裝的都不是一般產品 09/12 02:51
a2935373 : 蝦?我是說PRO那顆APU塞進去的功耗一樣太高呢 09/12 02:51
kuninaka : 只看公布的TFLops是差很多的 09/12 02:51
a2935373 : 其實差距是在那個APU的Tflops把CPU部分算進去 09/12 02:52
vobor : 拿iris pro打遊戲…你看過哪次intel更新驅動對遊戲 09/12 02:52
vobor : 優化 09/12 02:52
a2935373 : 不然拿來跟GPU比很好比 09/12 02:52
birdy590 : 上面講過啦, Intel 壓根不在乎這個 "夠用就好" 09/12 02:52
a2935373 : 我記得他們有宣稱對某款遊戲優化過 09/12 02:53
birdy590 : 真的遊戲筆電就放給 MXM 顯卡, 目前幾乎是獨門生意 09/12 02:53
vobor : 有嗎?他沒算CPU進去吧? 09/12 02:53
kuninaka : INTEL對遊戲這麼無視 那出IRIS PRO是賣誰? 09/12 02:53
a2935373 : 我記得有算 09/12 02:54
vobor : 你說的那款不會是GRID2吧? 特效還有省電節能== 09/12 02:54
birdy590 : Iris Pro 能見度真是低的可憐啊... 09/12 02:54
vobor : 我他媽玩遊戲還追求節能呀== 09/12 02:54
kuninaka : 有沒有喜好INTEL內顯玩遊戲的玩家說明一下 09/12 02:54
a2935373 : 我都說了宣稱咩 09/12 02:55
kuninaka : 之前版上還有人說連圖都破掉 09/12 02:55
a2935373 : 我連用來看影片我都受不了 09/12 02:55
vobor : 他公佈4.2T不就=2304Unifiedx2x911MHz? 09/12 02:55
vobor : 我有用AMD APU玩過GTA5 還真的出乎意料的好 09/12 02:56
kuninaka : AMD A10 連巫師3都可以玩 09/12 02:57
a2935373 : 2034個SP你RX480把時脈等比例降下去 不覺得不合嘛 09/12 02:57
birdy590 : 看影片問題是不大啦 連更低階的獨顯都 OK 了 09/12 02:58
birdy590 : 看影片問題是不大啦 連更低階的內顯都 OK 了 09/12 02:58
a2935373 : 小問題讓人看起來不爽 09/12 02:58
vobor : i社內顯看影片怎麼了嗎? 記得就馬馬虎虎堪用不是? 09/12 02:59
a2935373 : 效果不好 簡單說就這樣 09/12 02:59
vobor : 這次Pro更奇怪的是 以往都會因為良率關一些CU 這次 09/12 03:00
vobor : 沒 09/12 03:00
vobor : 是TSMC的良率實在太好嗎… 09/12 03:00
a2935373 : 或許GG良率真的很猛 09/12 03:00
vobor : 還是之後打算推出PS4 Pro LE Edition… 09/12 03:01
a2935373 : Console不會分那麼細 09/12 03:02
HiddenGuy : 你們討論到原PO中離了...放過人家好嗎QQ 09/12 03:05
a2935373 : 是他把OS和架構隨便扯在一起啊QQ 09/12 03:06
vobor : 說實在的…這篇文大概只剩他不知道沒有討論價值XD 09/12 03:08
a2935373 : 其實他說的都不是沒有人嘗試過 像是那個AMD 09/12 03:10
w520670 : 這時間對一個來耍廚的果果你們還可以玩到要爆了.. 09/12 03:10
a2935373 : 分析師也都猜過 09/12 03:10
brmelon : 爆 09/12 03:10
w520670 : 謀甘丹 金價謀甘丹 09/12 03:11
a2935373 : 我們沒有欺負果果啊QQ 09/12 03:11
HiddenGuy : 人家新機剛發表要上市 讓粉粉高潮一下也沒什麼不好 09/12 03:11
a2935373 : 而且他講的不是完全不可能 教主好像講過Apple的ARM 09/12 03:12
vobor : 果果不要崩潰QQ 09/12 03:12
a2935373 : 改改做x86是可能的 09/12 03:12
vobor : 是說我好像也是果果(? 09/12 03:13
a2935373 : 我不是 我手機能上PTT和查東西就夠惹 09/12 03:13
kuninaka : 可是他是要X86改ARM阿 XD 09/12 03:14
vobor : 說不定AMD的Zen++就靠果果魔改打趴intel惹 09/12 03:14
a2935373 : 反過來就我中間講的先天缺陷要克服啊 09/12 03:14
a2935373 : 然後那票軟體商要買單XD 不是完全不可能啦 09/12 03:14
kuninaka : 我好幾年前就看過這種說法了 成真也OK阿 我沒差XD 09/12 03:15
vobor : 可能呀 但我猜庫克會被吐滿身口水 咒死全家XD 09/12 03:15
a2935373 : 好多年前就在吹了 可行應該早就有人玩 我看是有問題 09/12 03:15
brmelon : 不是已經差不多被吐滿身口水了嗎XD 09/12 03:15
kuninaka : 把3.5mm砍掉不知道多少人跳腳 09/12 03:16
a2935373 : 吹風機讓他被吐個半死了吧XD 超容易掉的感覺XD 09/12 03:16
a2935373 : 其實我覺得拔掉沒那麼糟 但是那個機構XD 09/12 03:16
kuninaka : iPhone 7要怎麼用其他品牌的耳機? 09/12 03:16
brmelon : 轉接線 09/12 03:17
a2935373 : 有轉接線 但是會占用充電孔 09/12 03:17
a2935373 : 不然你接能吃3.5mm的藍芽也行(X 09/12 03:17
brmelon : 那轉接線應該是個微型DAC 09/12 03:17
kuninaka : 差點忘記適用LIGHTNING XD 09/12 03:17
kuninaka : 但是要花錢買阿XD 09/12 03:18
vobor : 那轉接線的線材品質有多好 我不信XD 09/12 03:18
a2935373 : 10鎂吧 跟吹風機比起來很便宜 09/12 03:18
kuninaka : 不過應該沒差吧 都可以花三萬買手機了 09/12 03:18
brmelon : 我也不信 那麼小一個 裡面能裝多好的DAC XD 09/12 03:18
vobor : 吹風機是啥啥呀? 09/12 03:18
a2935373 : 他那個設計我真的不知道在想啥 耳機我都常常找不到 09/12 03:18
brmelon : 就AirPods吧 09/12 03:19
vobor : 還好今年手機跳槽索索惹 09/12 03:19
a2935373 : 吹風機是那個破5k的新耳機 09/12 03:19
vobor : 不過不得不承認wireless是趨勢沒錯啦 09/12 03:19
brmelon : 索索手機也差不多是賣信仰XD 雖然我手上也一隻 09/12 03:19
kuninaka : 所以買iPhone 7有附AirPods嗎 09/12 03:19
a2935373 : 是趨勢啊 然後大家都接尿袋 09/12 03:20
vobor : 用過藍牙耳機之後就回不去惹 但前提是要木耳 09/12 03:20
vobor : 索索的手機…至少不會爆炸喇QQ 09/12 03:20
vobor : Timer什麼的不要設定成爆炸我都可以接受 09/12 03:21
a2935373 : 說實話我是有線派=3= 09/12 03:21
vobor : 買iPhone 7有附AirPods? 除非庫克跟我姓吧 09/12 03:21
brmelon : 我也是有線派 無法接受無線 09/12 03:22
kuninaka : 花五千買信仰囉 09/12 03:22
kuninaka : 無限我OK,但是我不要只有一個選擇阿 XD 09/12 03:22
vobor : 我也是有線派 但我的TAD400一直絆倒我很不爽… 09/12 03:22
brmelon : 要看耳機商要不要跟上蘋果一起玩吧 09/12 03:22
kuninaka : 話說我現在用索索的無線耳機 09/12 03:23
brmelon : 反正蘋果自己都有出轉接線了 耳機商大可不鳥他 09/12 03:23
vobor : 欸對問大家 任豚算貶義詞嗎? 剛剛原本想打怕被桶QQ 09/12 03:24
kuninaka : MDR 7100 09/12 03:24
a2935373 : 你都罵人豬了= = 09/12 03:24
vobor : 耳機廠會不會跟我不知道 但Beats一定跟 09/12 03:24
kuninaka : 要換有線的還真不習慣 會被卡住 09/12 03:24
vobor : 可是我覺得任豚聽起來蠻可愛的呀QQ 09/12 03:25
w520670 : 任豚算貶義詞嗎?XDDDD 你累了嗎 09/12 03:25
a2935373 : 絕對不會是正面>負面吧... 09/12 03:26
vobor : 破圖缺字瀏覽器 下一句誰會接?! 09/12 03:26
w520670 : 認真問 現在有好聽的藍芽耳機嗎 大概shp9500這程度 09/12 03:27
vobor : 好像說藍牙傳輸的音質就不怎麼樣 是真的嗎? 09/12 03:27
kuninaka : 尊爵不凡大使機 09/12 03:27
w520670 : 很容易被干擾吧 有線連光換個線聽起來都不太一樣惹 09/12 03:28
kuninaka : 無線只是方便吧 09/12 03:29
vobor : …還真的有人會XD 09/12 03:29
kuninaka : google 就有了阿XD 09/12 03:29
vobor : 無線最大的優點就方便 可以聽音樂走來走去 09/12 03:29
a2935373 : 其實這兩句沒有對上說 09/12 03:30
brmelon : 我懂 玩PS4的時候都戴著無線耳機進廁所 09/12 03:30
kuninaka : 這真的很方便 曬衣服上廁所都可以持續戴耳機 09/12 03:30
vobor : 什麼換線就不一樣 我還聽的出核能和水力的差異(X 09/12 03:30
kuninaka : 我不想打完整的....很難聽XD 09/12 03:30
a2935373 : 換線是真的有差啦 但是跟你想像的一不一樣就不一定 09/12 03:31
vobor : 真的很難聽 我不想被水桶QQ 09/12 03:31
kuninaka : 只是我用的無線耳機會被干擾XD 09/12 03:31
vobor : 無線耳機和滑鼠會互相干擾嗎? 09/12 03:31
a2935373 : 我記得很多都走2.4G? 09/12 03:32
baka : 目前藍芽技術 傳輸能力就擺在眼前 09/12 03:32
w520670 : 換線真的有差 我比較不能理解的是之前好像流行過 09/12 03:32
r1t1r : 粉粉都靠信仰之力過活 蘋果就是神不容質疑 09/12 03:32
vobor : 我超討厭2.4GHz的無線滑鼠 還要裝發射器== 09/12 03:32
kuninaka : 我用的索索無線耳機是紅外線 09/12 03:32
a2935373 : 桌機大多沒有內建藍芽 用2.4的反而方便吧 09/12 03:33
w520670 : 貼一種奇怪的膠帶在DAC上 音質就會瞬間飛天... 09/12 03:33
r1t1r : 藍芽耳機在家用還行 外出一堆干擾源... 09/12 03:33
vobor : 紅外線?! 可以拍來看看嗎@@ 09/12 03:33
w520670 : 支持者是堅信不移 我是很懷疑... 09/12 03:34
kuninaka : Sony MDR-DS7100 阿 要發射器 09/12 03:34
vobor : 什麼神膠帶? 我還不買一捆來貼我的蜻蜓XD 09/12 03:34
r1t1r : 紅外線耳機很久以前的產物了吧 還有新品嗎? 09/12 03:35
kuninaka : 我用很久了拉 09/12 03:35
w520670 : 沒玩過 好像是膠帶還貼片什麼的 一片還貴貴的 09/12 03:36
vobor : 該不會是膠帶有金屬形成屏蔽吧? 09/12 03:37
kuninaka : 我好像搞錯了 Sony MDR-DS7100 不是紅外線 09/12 03:38
vobor : 不過k大 紅外線要怎麼不分方向性傳輸呀… 09/12 03:38
kuninaka : 因為我搞錯 09/12 03:39
r1t1r : 那個是遠紅外線貼片的樣子 09/12 03:39
kuninaka : 他這是2.4Ghz 無線傳輸 最長30M 09/12 03:40
r1t1r : 等你器材有破十萬再來玩這些吧 不然都浪費錢吧 09/12 03:40
a2935373 : 怎麼聽起來很像啥磁力貼的東西XD 09/12 03:40
vobor : 對了說到2.4GHz滑鼠 他不是會跟wifi干擾嗎? 09/12 03:40
w520670 : 去耳機版搜尋"貼"你就知道惹 我是不太懂QQ 09/12 03:40
r1t1r : 在玩貼片的光電源線 訊號線一條都破萬的了 09/12 03:41
vobor : 2.4GHz傳輸音質怎麼樣呀 09/12 03:41
a2935373 : 我覺得就算DS7100也是馬馬虎虎 09/12 03:41
kuninaka : 我木耳拉 沒得比較 09/12 03:41
kuninaka : 阿他就方便而已啊 隔一樓層還能聽 09/12 03:42
vobor : 其實我覺得那版怪怪的 水力發電音質好 網路線要run 09/12 03:42
vobor : … 09/12 03:42
kuninaka : 網路線也可以RUN..... 09/12 03:42
a2935373 : 跟你說那是玄學 不要不相信壞蛋大大 09/12 03:42
kuninaka : 水力發電不是開玩笑嗎 09/12 03:43
r1t1r : 沒財力 等哪天發達了再玩看看 我一套才不到四萬 09/12 03:43
vobor : 真的假的啦 我不想被壞蛋大嗆耶QQ 09/12 03:43
a2935373 : 不是 09/12 03:43
a2935373 : UPS的模擬正弦波都會有人嫌不夠乾淨 09/12 03:44
vobor : 我現在才剛脫離ALC892的荼毒 應該還遠的吧 09/12 03:44
r1t1r : 現在連旗艦耳機都買不下去了 都好貴... 09/12 03:44
kuninaka : 中間經過這麼多變電到家庭用電還有差? 09/12 03:44
a2935373 : 電網其實不會所有電都混的很均勻再給你 09/12 03:45
vobor : 欸不過之前n卡DPC爆音問題 不是說真的有燒設備? 09/12 03:45
kuninaka : 所以住哪邊可以用到水力發電 09/12 03:45
vobor : 日月潭旁邊吧… 09/12 03:46
a2935373 : 你看水力電廠的高壓電線怎麼走 住最近的變電所 09/12 03:46
kuninaka : 石門水庫 09/12 03:46
kuninaka : 所以耳機版大大都住在石門水庫附近嗎 09/12 03:46
a2935373 : 東部蠻有機會的(認真) 09/12 03:47
vobor : 倒是我電腦放在冰箱旁邊 冰箱壓縮機啟動耳機都會啵 09/12 03:47
vobor : 一聲 這問題怎麼解呀? 09/12 03:47
a2935373 : 裝UPS 或者換插座迴路 09/12 03:47
vobor : 可是冰箱已經獨立一個插座了耶 雖然說在隔壁 09/12 03:48
kuninaka : 這讓我很好奇哪種發電模式音質最好 09/12 03:48
a2935373 : 獨立插座沒用 你跟他在同一個迴路就不行 09/12 03:49
baka : 推那個水力發電 xD 09/12 03:49
w520670 : 自力發電(誤 09/12 03:49
a2935373 : 簡單說冰箱應該自己一條迴路 09/12 03:49
obov : 瓦 炒到爆文惹@@ 09/12 03:49
w520670 : 教主!! 09/12 03:49
baka : 某些人不是可以用愛發電嗎 不知道音質如何 09/12 03:49
r1t1r : 樓上教主 09/12 03:49
baka : 教主安安 09/12 03:50
obov : 當年從powerPC轉x86可是水果行巨大歷史事件耶 09/12 03:50
kuninaka : 水利這種位能轉換為啥音質好? 09/12 03:50
vobor : baka大也知道用愛發電XDD 09/12 03:50
w520670 : 我在教主下面 第一次離教主這麼近 09/12 03:50
obov : 運氣好沒出大包而已 09/12 03:50
kuninaka : 所以水果行會有機會換ZEN嗎 09/12 03:50
a2935373 : 請去看水力發電機組和其他渦輪發電機組的差異 09/12 03:50
r1t1r : 你去裏洽很容易離教主很近唷XD 09/12 03:50
vobor : 另一組插座離冰箱好遠 我放棄 09/12 03:51
obov : 水果行想擺脫intel的方法不是改macOS喇 09/12 03:51
w520670 : 這次在教主上面惹 09/12 03:51
obov : 直接用ipad pro就好惹 09/12 03:51
kuninaka : 不過我以為是跟變電所和住宅配電有關拉 09/12 03:51
obov : 變成ios取代macOS 09/12 03:51
w520670 : 被教主包夾惹 我好像癡漢 09/12 03:52
vobor : iOS要取代OSX喔? 09/12 03:52
r1t1r : 日本都有老燒友買一根電線桿裝自家了 09/12 03:52
kuninaka : iOS取代OS X,那XCODE是要移植喔 09/12 03:52
vobor : 這沒個五年七年有可能嗎? 09/12 03:52
obov : 就ipad pro也太貴阿 第三方支援也輸 09/12 03:52
obov : 所以也沒辦法取代 09/12 03:52
baka : "就放在自家花園裡,這個電線杆只供電給他,可以說 09/12 03:53
kuninaka : 這個消息我好幾年前也聽過 iOS 要統一 09/12 03:53
vobor : 教主的意思應該是讓大家棄暗投明 不買Mac買iPad吧 09/12 03:53
baka : 是他的專屬電線杆。" 09/12 03:53
a2935373 : 果粉相信水果行的號召力 09/12 03:53
r1t1r : 說不定電線桿的材質也會影響聲音 09/12 03:54
obov : ipad pro跟macbook air多少有點重疊 09/12 03:54
kuninaka : 電線杆XD 09/12 03:54
vobor : 其實教主每次講未來的蘋果我都半信半疑XD 09/12 03:54
vobor : 感覺唬爛居多 09/12 03:54
obov : 只是一般人對ipad效能還是很懷疑就是惹 09/12 03:54
kuninaka : 靠iPad Pro把user養起來就好 09/12 03:54
a2935373 : 第三方行嗎.... 09/12 03:54
vobor : iPad要取代Mac可以呀 先給足i/o介面 09/12 03:55
r1t1r : 他如果再連唉配都拔3.5我就都不買蘋果了 09/12 03:55
kuninaka : APPLE:為啥我要給足? 你不會自已改變喔 09/12 03:56
r1t1r : 接孔少自己想辦法外接! 09/12 03:56
vobor : 靠我懂了 不用做好iPad 做爛Mac就好啦 留一個Type-C 09/12 03:57
kuninaka : 然後賣你轉接器 09/12 03:57
obov : 新macbook不是也把一堆io拿掉惹QQ 09/12 03:57
vobor : 幹你蘋果XDDD 09/12 03:57
kuninaka : 對阿 哈哈 09/12 03:57
kuninaka : 留一個Type-C 09/12 03:57
kuninaka : Typc-C 還用來充電 09/12 03:57
vobor : 接下來就是Air繼續萬年768p 自然買的人就少 09/12 03:58
vobor : 高招,高招R蘋果 09/12 03:58
obov : 是說這些東西一時之間不會有明顯勝負喇 09/12 04:00
r1t1r : 你不懂 粉粉都說這是引領潮流 09/12 04:00
lsslss : 不用日本 台灣真的有人花錢叫台電立電桿專供自宅 09/12 04:00
obov : intel再龜 水果行要明顯超越也沒那摸快 09/12 04:00
r1t1r : 用舊接孔的遲早被淘汰 蘋果要帶領趨勢了 09/12 04:00
obov : 軟體支援就是卡在那邊 cpu強葛兩三成也沒用 09/12 04:00
obov : 然後大家又都想拿晶片面積去衝gpu 09/12 04:01
vobor : 所以蘋果會選擇“半客製” CPU嗎? 09/12 04:02
r1t1r : 教主現在在水果 講水果太詳細的話都不能信 09/12 04:05
r1t1r : 都有保密條款吧 他都只爆amd的 嘖 09/12 04:06
obov : 是說 水果行裡面很多人都知道amd有多廢 09/12 04:07
obov : 因為水果行很多amd去的QQ 09/12 04:07
a2935373 : 其實我覺得AMD蠻強的啊 爛了那麼久還沒倒 09/12 04:09
obov : 強弱是相對der 09/12 04:09
obov : amd混吃等死的人很多 這點intel不惶多讓 09/12 04:10
obov : 不過現在amd比較精實惹 09/12 04:10
vobor : 相對的阿XD 09/12 04:10
vobor : 就像現在能做出超強APU的也就AMD一家而已 09/12 04:11
obov : 今年很少amd的人跳槽惹 因為手上現金變多惹可以留 09/12 04:11
obov : 一間猛的公司跟廢的公司 如果一開始差距是1:2 09/12 04:12
vobor : intel有那些設計Core的Team就威翻了吧 09/12 04:12
obov : 猛的一年可以拉近10% 要打平也要追葛十年八年 09/12 04:12
obov : 那葛core team問題很深 09/12 04:13
vobor : 問題很深? 怎麼說?? 09/12 04:13
obov : intel cpu跟gpu之間的矛盾很久惹 09/12 04:13
obov : 最高層知道要衝gpu 但是山頭都是cpu的人卡惹 09/12 04:14
vobor : 那最近應該是GPU那邊講話比較大聲吧XD 09/12 04:14
obov : 資源進不去 09/12 04:14
obov : 沒有 沒用 09/12 04:14
vobor : 不過如果資源都在CPU 為什麼效能長進還這麼少… 09/12 04:15
obov : 這也是沒辦法的事 09/12 04:16
vobor : 是之前說的架構潛力到了? 09/12 04:16
obov : 即使資源投資報酬率低落 當官當大頭的還是要去搶 09/12 04:17
obov : 搶惹資源位子才會穩 這就是政治惹 09/12 04:17
kuninaka : 應該是沒競爭吧 09/12 04:17
vobor : 可是即使資源沒這麼多還是不少吧 家大業大的 09/12 04:18
vobor : 都還可以去搞ATOM 搞SSD 沒資源搞GPU? 09/12 04:18
obov : intel有去衝手機阿 失敗而已 09/12 04:19
obov : 那葛很複雜 如果你是core的頭 你希望atom成功嗎? 09/12 04:19
obov : 換atom的頭來跟你大小聲嗎? 09/12 04:20
obov : 很多一度是英雄豪傑的人 到惹一葛年紀一葛位子 09/12 04:20
vobor : …官場險惡R 09/12 04:21
obov : 到惹一葛不一樣的時代趨勢 就只能鞏固自己地位而已 09/12 04:21
vobor : 那AMD那邊呢? AMD和ATI的問題怎麼樣惹 09/12 04:21
obov : 已經大清洗結束惹 09/12 04:22
obov : gpu的大頭老早在沒搶到ceo的時候就閃惹 09/12 04:22
vobor : 我猜AMD全勝 所以ATI獨立Radeon Groups這樣? 09/12 04:22
obov : 現在勉強稱得上掌權的八成都以前cpu的惹 09/12 04:23
vobor : 這樣算是好事嗎… 09/12 04:23
obov : 中階幹部能打的跑惹七七八八 09/12 04:24
obov : 剩下的差不多都整合完全惹 09/12 04:24
obov : ati本來就是比amd年輕的公司 年輕公司人比較容易跑 09/12 04:24
vobor : 那所以之後APU這個產品地位會不會受影響… 09/12 04:25
obov : 不會壓 已經沒差惹 09/12 04:26
obov : 比較明顯就以前喵喵是ati主導的 已經差不多掰惹 09/12 04:27
vobor : 已經沒差惹這句話是褒是貶呀QQ 09/12 04:27
obov : 無所謂褒貶惹喇 09/12 04:27
vobor : 喵喵會掰嗎? 家機還需要他不是? 09/12 04:27
obov : 反正amd大方向都穩惹 zen dx12/vulkan 09/12 04:27
vobor : 還是說之後讓Zen一統江湖就好惹 09/12 04:28
obov : "只有"家機惹 09/12 04:28
obov : 未來大概就只要一種core就夠惹 09/12 04:28
obov : k12搞不好連出都不出惹QQ 09/12 04:28
vobor : K12這垃圾早點腰斬是好事啊XD 09/12 04:29
vobor : AMD不是連推出公版ARM方案都拖半天 09/12 04:29
vobor : 不過低功耗靠Zen降頻功耗壓得下來嗎? 09/12 04:30
obov : amd的arm計畫很多方面都是實驗性質 09/12 04:30
vobor : 實驗性質是? 給Zen找靈感嗎XD 09/12 04:31
obov : 低功耗主要是靠finfet 09/12 04:31
obov : amd的arm計畫 很多地方就是學rockchip那些公司 09/12 04:32
obov : 想走低成本高彈性研發 09/12 04:32
obov : 正確來說 就是ibm幫不信邪亂搞 09/12 04:32
vobor : 那IBM那群死心了沒XD 09/12 04:33
obov : 死心惹 所以rory read被斬惹 09/12 04:34
arrenwu : 所以該怎麼看這個 Geekbench 的結果啊? 09/12 04:35
vobor : 純粹參考吧XD 09/12 04:36
arrenwu : 手機上面要是也有 Superpi 之類的東西爭議就比較小 09/12 04:41
arrenwu : 但我覺得現在ARM的CPU感覺沒有很弱啊 09/12 04:41
hihjktw : 都一堆pc軟體移植手機了。為啥不能比? 09/12 05:08
MirageAngel : ══════════════════════@[email protected]" 09/12 05:23
w520670 : 你都說"移植"了 那是要比什麼 09/12 05:47
vobor : 哈哈 樓上突破盲點XD 09/12 06:00
hihjktw : 最後不都比使用者體驗啊 09/12 06:29
hihjktw : 雖然ios又快又穩很多人都知道.... 09/12 06:29
kikujiro : 嗯嗯,跟我想的幾乎一樣 09/12 06:31
edwinn : 該開發周邊來打桌機遊戲了 這麼威 嘻嘻 09/12 06:41
lolpklol0975: ......兩種架構根本不一樣 比三洨 09/12 06:43
sismiku : 教主 obov與 vobo xDDDD 09/12 06:45
hyperionii : 可以順打d3嗎? 不行還是旁邊吃土 09/12 06:55
humbug0453 : 總算看完 我只有一種Arm 戰X86的感覺 09/12 06:56
hyperionii : 說好聽點叫移移植、優化,難聽點叫閹割 09/12 06:58
hyperionii : 當炒股文,騙騙那些信徒有超越i7效能 09/12 07:01
hihjktw : 我開始搜尋 ios steam惹 09/12 07:08
lauoosai : 就決定以後mac系列都改用iphone的cpu惹 09/12 07:17
MirageAngel : http://i.imgur.com/6JjLIF2.jpg═════════ 09/12 07:17
pxhome : 怎麼沒有Atom的跑分? z5800感覺就是4核心的Pentium4 09/12 07:54
pxhome : 3.06G 09/12 07:54
pxhome : 講錯是z8500才對 09/12 07:55
franchy : 我是不信以現在技術 CPU的效能 耗電量電池夠用拉 09/12 07:55
x94fujo6 : 所以勒?跑得動pcgame嗎 09/12 08:23
erasdfer : 說個笑話 a10跑得動3A大作 09/12 08:37
KotoriCute : AMD已經說了2018以前不會在客製化x86看到Zen 09/12 08:40
KotoriCute : 所以天蠍座不是Zen 09/12 08:40
dkchronos : 太好了,買iphone7可以跑巫師3了 09/12 08:47
HwaSIn : 傑洛特的萬惡之根剁了應該就可以跑巫師三 09/12 08:53
b155073 : intel pipeline比較深一點吧 所以頻率高 09/12 08:54
xbearboy : 問題是3A大作本來就沒上過OS X巴........ 09/12 08:55
b155073 : branch predict也很準... 才能這樣搞 09/12 08:55
b155073 : ttp://goo.gl/28fHwT a9x vs core m spec跑分 09/12 09:04
b155073 : http://goo.gl/28fHwT 09/12 09:05
ctes940008 : 風向好亂啊~ 09/12 09:10
kuma660224 : 最新的手持繪圖核心,也才超越XB360 09/12 09:10
kuma660224 : 的浮點運算能力,手機跑不動巫師3 09/12 09:11
vobor : 就一直有人以為蘋果A系列多強呀… 09/12 09:12
KotoriCute : 離題一下 PS4 pro上的GPU好像確定是降頻版RX 480了 09/12 09:13
obov : ipc很強 09/12 09:13
obov : ps4 pro應該是28nm 09/12 09:14
obov : 我本來以為是16nm 之前28那葛取消 09/12 09:14
obov : 結果沒有 09/12 09:14
vobor : 28nm?!! 09/12 09:15
obov : 以時間來看的話28那顆比較合理 2014年開發的 09/12 09:16
KotoriCute : 用28nm 北極星功耗和散熱還沒爆炸? 09/12 09:17
KotoriCute : GG 28nm這麼強! 09/12 09:17
obov : 有人看到功耗好像是300W級 以那葛TFLOP 09/12 09:17
obov : 多半是28nm惹 09/12 09:18
brmelon : http://goo.gl/G2hFgz 這篇怎麼寫是16 09/12 09:18
KotoriCute : 會不會是16nm太貴,為了壓價格只好用28nm 09/12 09:18
vobor : 他300w不是電源供應器的規格而已嗎? 09/12 09:19
kuma660224 : A10繪圖頂多A9X等級(PowerVR 7XT系列) 09/12 09:19
KotoriCute : 不過很難想像PS4 Pro用28nm耶 09/12 09:19
KotoriCute : 310W好像是最高 09/12 09:19
ariadne : 幼保科跟電機系學生成績拿來比體能優劣有意義嗎? 09/12 09:19
KotoriCute : 實際上不會吃到那麼高 09/12 09:19
kuma660224 : Pro 310W是電源供應器,上一版PS4是230W 09/12 09:20
vobor : 教主真的這麼確定嗎? 09/12 09:21
kuma660224 : 之前PS4滿載實際用15xW, 有1/3供電沒用完 09/12 09:22
obov : amd 2014年中才開始有finfet開發 09/12 09:22
obov : tapeout已經是2015下半年惹 09/12 09:22
ken720331 : 這個強 09/12 09:22
kuma660224 : 這次310W可能也只用200W出頭。 09/12 09:23
obov : ps4 pro這樣看來schedule太趕 09/12 09:23
obov : 28nm的那顆tapeout是2014年中 09/12 09:23
obov : 算起來會比較合理 09/12 09:23
obov : 畢竟不是像slim那種直接縮製程 09/12 09:24
vobor : 真的假的?那DIE不就超級大? 09/12 09:24
obov : pro曾加那些東西驗證跟遊戲軟體支援比較麻煩 09/12 09:24
vobor : 所以slim是16nm PRO是28nm? 09/12 09:24
KotoriCute : 28nm的RX 480 ... 09/12 09:25
kuma660224 : GG: 大Die良率對我來說是小case... 09/12 09:25
KotoriCute : 舊製程良率都很高了 09/12 09:25
obov : 應該是不會比夏威夷大QQ 09/12 09:26
vobor : 那這樣功耗還出乎意料的低耶 09/12 09:26
KotoriCute : 新製程才比較會有良率的問題吧 09/12 09:26
obov : 製程是GG28加強版 09/12 09:26
vobor : 不過這樣開價300鎂 有賺? 09/12 09:26
vobor : GG 28不就到HPM? 09/12 09:27
obov : 400鎂八 09/12 09:29
vobor : 喔 399鎂 不過不是說挺便宜的 夾殺軟軟? 09/12 09:31
KotoriCute : PS4 Pro沒有對手啊 天蠍座要等到2017 09/12 09:32
obov : 明年倍微軟天蠍反殺QQ 09/12 09:32
KotoriCute : 如果教主爆料是真的 PS4 Pro可能會很短命喔 09/12 09:32
kuma660224 : GG 28nm做北極星好像也不輸GF 14.... 09/12 09:34
kuma660224 : 畢竟console省錢都用很爛的散熱。 09/12 09:34
zhoyo99 : 跑馬拉松可以跟短跑衝刺的比嗎? 09/12 09:35
KotoriCute : 不知道PS4 Pro這一顆480 時脈到底降了多少 09/12 09:35
HwaSIn : 不一定喔 衣索比亞某名將 從3k到全馬都拿過冠軍 09/12 09:35
kuma660224 : 不像PC獨顯,散熱又厚又長,像磚塊 09/12 09:36
ken720331 : 幹嘛真的講長跑阿XD 09/12 09:36
HwaSIn : 比喻失當 真正的頂級馬拉松選手 短跑一樣猛個一逼 09/12 09:36
obov : 剛查惹一下 日本有的網站說是16 09/12 09:38
vobor : 這顆就跑在911MHz阿 09/12 09:39
obov : 去年中年底tapeout現在就上市我是有點懷疑就是惹 09/12 09:40
notmuchmoney: 蘋果這soc不錯強啊 只是這版大概不願承認吧 09/12 09:45
r1t1r : 所以他在他的領域強 能拿來做PC級的應用嗎? 09/12 09:47
xbearboy : 可以解釋一下強在哪嗎?順便問一下這程式跑分怎測的 09/12 09:47
ms0229694 : I7強大效能讓你銳不可擋 09/12 09:49
ericinttu : 原來Intel在幫蘋果打廣告 09/12 09:51
vobor : 強在哪裡?強在很會跑GeekBench阿這樣懂嗎? 09/12 09:53
r1t1r : 真男人你都不用睡喔..一整晚還在這 09/12 09:56
KotoriCute : 因為剛開學很閒吧 09/12 09:57
i9602283 : 其實有某程度上我也認同這說法... 09/12 10:10
i9602283 : 電蝦版很多這種hardcore的傳統pc用家 09/12 10:10
i9602283 : 聽到當了幾十年王者的Intel有可能被拉下馬就是一個 09/12 10:10
i9602283 : 不能接受QQ 09/12 10:10
xbearboy : 跑分軟體的計算方式才是問題所在巴 09/12 10:12
r1t1r : 痾..他就一個很會跑這軟體的分數 上面說了一堆 09/12 10:12
xbearboy : 當年AMD光是SSE2沒對應的指令集跑分出來差了多少 09/12 10:12
r1t1r : 架構就不同 你跑這分再強 你這ARM的U能跑PC軟體? 09/12 10:13
xbearboy : 要是apple的CPU已經達到超AMD趕INTEL的話才有可能 09/12 10:14
kuninaka : geckbenchmark的整數運算是算什麼? 09/12 10:14
kuninaka : 上面有說過如果是AES,那都是硬體電路加速了 09/12 10:14
xbearboy : 全平台改用自家CPU,在那之前都只是空談 09/12 10:14
kuninaka : 根本比不出來 09/12 10:14
kuninaka : 所以我不知道你轉這廢文過來幹嘛 雖然爆文了 09/12 10:16
kuninaka : 沒幾個人認真談geekbench怎麼跑的 全部當笑話 09/12 10:16
xbearboy : 就只是想知道這神奇的跑分怎達成的,在隔壁板會有人 09/12 10:19
x94fujo6 : 就跟貼個渲染速度然後說gpu要取代cpu有87%像 09/12 10:19
xbearboy : 認真討論?看到分數就滿足了誰在意後面成因 09/12 10:19
kuninaka : 我就說兩次拉 只是沒人理我QQ 09/12 10:20
xbearboy : 你提到的是AES,我個人是認為指令集測是根本沒列入 09/12 10:21
xbearboy : 總不能一開始就懷疑人家軟體作假巴 09/12 10:21
kuninaka : 其實也沒啥好討論的拉,用常識判斷都不可能比i7強 09/12 10:22
ninjapan : A10比i7-2600強 MAC還不快改用自家CPU XD 09/12 10:24
xbearboy : 你說的常識是建立在雙方都有的前提下才能討論 09/12 10:24
xbearboy : 不如從跑分軟體的設計問題來去討論比較來得好切入 09/12 10:25
tint : 真要比 直接拿浮點運算效能來比就好了 09/12 10:27
xbearboy : 只看浮點不準巴,以前有段時間是AMD浮點運算勝INTEL 09/12 10:29
xbearboy : 可是整數運算跟其他方面就被INTEL完敗 09/12 10:29
arrenwu : 浮點AMD有贏過嗎? 09/12 10:30
arrenwu : 我倒是知道推土機架構的整數運算超級屌 09/12 10:30
xbearboy : K6-2時代? 09/12 10:30
tint : 覺得浮點運算可以當一個指標 以前AMD贏Intel的時期 09/12 10:30
tint : 比如K7後期和K8前期 同時脈下AMD的CPU效能是比I好的 09/12 10:34
tint : K6時期浮點運算效能滿差的 到K7才突飛猛進 09/12 10:35
mkzkcfh : 請問iPhone塔散該選雙風扇還是單風扇(認真問 09/12 10:35
fin806 : 可以一起比本來就笑話 手機的U這麼猛 叫INTEL吃屎去 09/12 10:36
fantasylee : 張飛打岳飛 09/12 10:38
r1t1r : 去看iphone板 粉粉覺得可以這樣比阿 09/12 10:38
NgJovi : 這樣這網站的公信力 ... 09/12 10:39
tint : 這測試軟體有綜合了GPU效能嗎? 09/12 10:40
vobor : 有人就要把它捧做寶阿 裝睡的人是叫不醒的啦 09/12 10:40
a3619453 : 覺得可以這樣比的只有這篇文的原PO吧 但這個文原本 09/12 10:45
a3619453 : 本是在mobilecomm板發的 09/12 10:46
uu26793 : 投資類節目大概又有新文章啦XDDD 09/12 10:47
a3619453 : 但實際上2600k單核分數還是比A10高啊 原原PO根本是 09/12 10:49
a3619453 : 反串製造話題吧 09/12 10:50
obov : i7很多種 桌機i7 筆電i7 輕薄筆電i7 09/12 10:51
xbearboy : 2600K一顆多少錢,能這樣比有人覺得很超值阿(?) 09/12 11:04
lsslss : 跑分一回事 應用又是另一回事 別太把跑分當絕對值 09/12 11:08
lsslss : 另外跑分軟體黑幕多得是 這種明顯的釣魚文笑笑就好 09/12 11:09
KrisNYC : A9果然是故意開爛貨給三星代工 你抄阿你 keke 09/12 11:10
hn9480412 : CISC也可以跟RISC比? 09/12 11:21
hn9480412 : 兩邊架構差這麼多也能比也很厲害 09/12 11:22
kuma660224 : 它那跨平台測試肯定是不會用SSE,AVX吧 09/12 11:27
kuma660224 : 單核運算追近是可能,intel二代開始擠牙膏 09/12 11:30
kuma660224 : 就算你追上也沒用,因為你沒x86 09/12 11:31
kuma660224 : 而且大晶片沒外星製程生產難度遠高於小的 09/12 11:33
kuma660224 : intel打不進行動領域,但Arm也無法搶進PC 09/12 11:34
obov : arm沒辦法搶進pc 可是從手機到平板都搞到PC惹QQ 09/12 11:38
hn9480412 : 教主那K12咧 QQ 09/12 11:40
r1t1r : 教主不是說 INTEL是X86派系的把持了高層及資源 XD 09/12 11:44
kuma660224 : 手持市占是影響PC銷售,但X86還是i家的。 09/12 11:49
kuma660224 : 取代不了,就只能任它擠牙膏。 09/12 11:49
kuma660224 : 每一家公司都有派系啊,intel至少結果是成功 09/12 11:50
kuma660224 : gpu派不夠強勢,但cpu綁內顯也確實很成功 09/12 11:51
r1t1r : 教主說因為core的頭也不希望atom成功 可能不給資源? 09/12 11:53
kuma660224 : 就算給atom更多資源也無法贏ARM吧 09/12 11:54
kuma660224 : 手持大勢已定,atom手機都靠補貼硬撐。 09/12 11:55
KotoriCute : atom說話最大聲時期就是netbook大賣到時候 09/12 11:56
KotoriCute : iPad出來後就被打趴了 09/12 11:57
horseorange : 我竟然爬文這串文了 09/12 11:57
kuma660224 : netbook其實是搶自家低電壓筆電的市場 09/12 12:00
kuma660224 : 那個大聲也蠻虛的,利潤低,賺的變少。 09/12 12:01
kuma660224 : atom的野望是再擠進手持,開創新市場 09/12 12:02
kuma660224 : 高成長市場,這樣atom才能真正大聲 09/12 12:02
kuma660224 : 只是結果是被慘電到退出... 09/12 12:03
obov : atom事先被amd喵喵打爆 然後一起被ipad打爆 09/12 12:12
obov : 後來atom爆發 可是沒兩下又噓惹 09/12 12:13
kuma660224 : 喵喵不是先被GF打爆.... 09/12 12:26
arrenwu : 所以 Bobcat 很強啊 09/12 12:29
arrenwu : E-350 那時候真是太屌了 09/12 12:29
summer08818 : 我只需要續航力夠高的手機... 09/12 12:55
kuma660224 : intel:我可以讓手機跑windows喔 09/12 12:56
Khadgar : GarbageBench不要拿來笑死人好嗎 09/12 13:10
kuma660224 : 跑分換算skylake架構,A10只贏賽揚G3900 09/12 13:12
pkmu8426 : 這轉過來是要被炮死嗎www 09/12 13:12
kuma660224 : 離雙核i3還有很大差距。 09/12 13:13
arrenwu : 其實跟 G3900 差不多的話也還滿強的了 09/12 13:17
pkmu8426 : 這程式跑分去他網站看就很明顯拉 09/12 13:20
pkmu8426 : 他把常用軟體、技術都以不同的標準去評分 加總起來 09/12 13:21
pkmu8426 : 有的是軟體執行速度 有的是圖片圖片張數、渲染速度 09/12 13:22
pkmu8426 : 不是正統的壓力測試跑運算~.~ 09/12 13:24
OscarShih : 朝聖一下 09/12 13:24
kuma660224 : 看多核數據其實只略高於2700k的1/3 09/12 13:42
kuma660224 : 畢竟2700k是4C8T....A10可能是2大2小? 09/12 13:43
kuma660224 : 比單核,以後x86會被拉近不意外。 09/12 13:44
kuma660224 : 因為ipc成長已經快停滯了 09/12 13:44
kuma660224 : 不過高時脈多核多緒大晶片還是x86為王 09/12 13:45
kuma660224 : PC產業只怕大家覺得cpu過剩....不太升級。 09/12 13:46
kuma660224 : 手機反而換的比較勤,因為還有很大成長性 09/12 13:47
ggggoooo : 取代不了PC 就都多講的。。。 09/12 13:56
notmuchmoney: geekbench4印象中基準就是i7-6600U, up to 3.4g=400 09/12 14:00
notmuchmoney: 0分 不同標準是? 09/12 14:00
OscarShih : 比i7強, 我們可以期待新的macbook用的是A10 XD 09/12 14:06
shasen1235 : 其實跨平台這樣比比不出來,之前忘記哪個站為了測 09/12 14:34
shasen1235 : 實際表現寫了好幾個執行讓兩邊跑,結果A9x還是被低 09/12 14:34
shasen1235 : 壓Core i虐 09/12 14:34
kuma660224 : 多核只比g3900強一點,mac book哪敢用。 09/12 15:11
notmuchmoney: 多核效能可以堆核心上去 算是相對好解決 取決於有沒 09/12 15:18
notmuchmoney: 有多核心效能需求 09/12 15:18
kuma660224 : 單核太弱,繼續堆核心沒啥用,推土機表示... 09/12 15:27
pkmu8426 : 不同標準: 每項評測單位都不統一 有秒數 有張數 09/12 15:30
pkmu8426 : 然後要量化成統一的分數? 09/12 15:30
pkmu8426 : 然後壓力測試就不說了 跑完CPU使用率都在25%以下 09/12 15:32
pkmu8426 : 當然 可以當作綜合姓評比的參考 但要說贏 笑笑就好 09/12 15:35
nucleargod : PC 單核早就不重要了,OpenMP 測下去永遠小於雙核 09/12 15:42
nucleargod : 所以我都買 FX 反正程式寫起來跟 I7 一樣快 09/12 15:43
oncelove : amd角落玩沙 09/12 15:50
kuma660224 : 一般運用,單核弱的確常常沒差。 09/12 16:06
kuma660224 : 但是大家還是在乎單核,因為有些遊戲 09/12 16:07
kuma660224 : 只吃1-2核。甚至卡在1核。 09/12 16:07
kuma660224 : 所以apple也拼命衝arm單核王。 09/12 16:08
kuma660224 : 反倒是mtk之類只想堆積8-12核 09/12 16:09
kuma660224 : 2+2大小強弱配,會比一堆弱核要泛用。 09/12 16:10
jeff0811 : 哈哈單核不重要,mame玩家表示: 09/12 16:49
birdy590 : 手機上大小核比較重要 單核再強也耐不起長時間操 09/12 17:30
birdy590 : 但是在 PC 上就不是那麼回事, 誰需要大小核啊 09/12 17:30
kuma660224 : 大小核的在桌機無用,重點是要有強力大核。 09/12 18:42
WinIsHonor : 一支 09/13 11:12
WinIsHonor : 三萬的手機比一顆CPU 09/13 11:14
moon70552 : 停止討論 有內鬼!!! 09/13 18:24
deangood01 : @@? 04/09 03:30