[情報] Zen2 架構分析 by Anandtech

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原文：https://www.anandtech.com/show/14525/
簡體中文翻譯：https://reurl.cc/Mm3aX (部分名詞有改成台灣習慣用法)

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一年多來，我們一直惦念著AMD的下一代處理器產品。新的chiplet設計被認為是在驅動性
能和可擴展性方面的重大突破，特別是在越來越小的製程節點上製造高頻大晶片變得越來
越困難的情況下。AMD預計將通過Ryzen和EPYC在其處理器系列中部署其chiplet範式，這
些chiplet每個都有8個下一代Zen 2核心。今天，AMD更詳細地介紹了Zen 2核心，為公司
上週在Computex上展示的比上一代產品提高15%的時鐘性能提供了理由。


 - AMD的Zen 2產品組合

目前AMD宣布擁有Zen 2核心的產品包括Ryzen第三代消費級CPU，即Ryzen 3000系列，以及
AMD下一代企業EPYC處理器，即Rome。到目前為止，AMD已經公佈了6款消費級Ryzen 3000
處理器的詳細信息，包括核心數量、頻率、內存支持和電源。關於服務器處理器的細節，
除了一些峰值之外，預計將在未來幾個月的適當時候公佈。

與第一代Zen相比，Zen 2的設計範式已經發生了顯著的變化。新平台和核心實現是圍繞台
積電7nm製程的小型8核chiplet設計的，尺寸約74~80mm2 。在這些chiplet上有兩組四核
組成的“核心複合體” (CCX) ，其中包含這4個核心和一組L3快取——Zen 2的L3快取是
Zen 1的兩倍。

每個完整的CPU，無論它有多少chiplet，都通過Infinity Fabric鏈路與中央IO晶片配對
。IO晶片充當所有片外通信的中心樞紐，因為它包含處理器的所有PCIe通道、內存通道，
以及與其他chiplet和其他CPU之間的Infinity Fabric鏈路。EPYC Rome處理器的IO晶片基
於台積電的14nm製程製造，而消費類處理器IO晶片 (體積更小，功能更少) 則基於
GlobalFoundries的12nm製程製造。

這款名為“Matisse” (或稱Ryzen 3rd Gen、Ryzen 3000系列) 的消費級處理器擁有最多
兩個chiplet，16個內核。AMD將在7月7日推出6個版本的Matisse，從6核到16核不等。6核
處理器和8核處理器有一個chiplet，8核以上的處理器有兩個chiplet，但在所有情況下IO
晶片都是相同的。這意味著每個基於Zen 2的Ryzen 3000處理器都可以訪問24個PCIe 4.0
通道和雙通道內存。根據今天的公告，Ryzen 5 3600的價格將從199美元到16核的700美元
以上 (我們正在等待這個價格的最終確認) 。

基於Zen 2 chiplet構建的EPYC Rome處理器擁有多達8個處理器，使一個平台可以支持多
達64個核心。與消費級處理器一樣，chiplet不可以直接相互通信——每個chiplet只能直
接連接到中央IO晶片。IO晶片包含8個內存通道的鏈路，以及多達128個PCIe 4.0連接通道
。


 - AMD的路線圖

在討論新產品線之前，有必要回顧一下我們目前在AMD的計劃路線圖中所處的位置。

AMD之前的路線圖展示了從Zen到Zen 2、Zen 3的轉變，AMD解釋說，這個結構已有多年，
2017年發布Zen，2019年發布Zen 2，2021年發布Zen 3。節奏並不完全是一年一代，因為
這依賴於AMD的設計和製造能力，以及與代工廠合作夥伴的協議和當前的市場力量。

AMD曾表示，Zen 2的計劃始終是在7nm製程上推出，最終使用台積電的7nm製程 (Global
Foundries未能及時準備好7nm製程，並最終放棄了這一計劃) 。下一代Zen 3預計將與更
新的7nm製程保持一致，目前AMD尚未對潛在的“Zen 2+”設計發表任何評論，儘管目前我
們並不期望看到它。

除了Zen 3之外，AMD已經聲明Zen 4和Zen 5目前正處於各自設計的不同階段，但是AMD沒
有承諾特定的時間框架或製程節點技術。AMD過去曾表示，這些平台和處理器設計的範式
都是提前3~5年制定的，公司必須在每一代產品上都下大賭注，以確保自己能夠保持競爭
力。

為了深入了解Zen 4，在Computex上，AMD嵌入式和半訂製組的高級副總裁Forrest Norrod
在採訪中向AnandTech獨家透露了AMD Zen 4 EPYC處理器的代號：Genoa。

Forrest解釋說，Zen 5的代號遵循類似的模式，但他不願對Zen 4產品的時間框架發表評
論。鑑於Zen 3的設計預計將在2020年年中推出，如果AMD遵循這一節奏，那麼Zen 4將在
2021年末/2022年初推出。目前還不清楚它將如何進入AMD的消費級路線圖計劃，它將取決
於AMD如何接近其晶片範式和未來對封裝技術的調整，以實現進一步的性能改進。




《Zen 2的性能聲明》

在Computex上，AMD宣布他們已經設計出了Zen 2，當比較相同頻率的Zen 2和Zen+時，
Zen 2可以提供比Zen+平台高15%的原始性能。與此同時，AMD還聲稱，在相同的功率下，
Zen 2可以提供1.25倍以上的性能增益，或在同樣的性能下只有一半的功耗。結合這一點
，就特定基準而言，AMD聲稱其每瓦性能比其上一代產品高75%，比競爭對手高45%。

這些數字我們目前無法核實，因為我們手頭沒有相關產品，當7月7日禁令解除時，我們會
確定基準測試結果。AMD確實花了大量的時間來研究Zen 2微架構的新變化，以及平台級別
的變化，以展示該產品與上一代產品相比是如何改進的。

還應該注意的是，在AMD最近的技術日期間，該公司多次表示，他們無意與主要競爭對手
在漸進式更新上反覆拉鋸，試圖打敗對方，這可能會導致技術停滯不前。AMD的高管們表
示，無論競爭對手是誰，AMD都將竭盡所能地挑戰每一代產品的性能極限。首席執行官
Lisa Su博士和首席技術官Mark Papermaster都表示，他們預計Zen 2產品組合推出的時間
表將與競爭激烈的英特爾10nm產品線交叉。儘管情況並非如此，AMD的高管們表示，他們
仍在按計劃推進他們的路線圖。

AMD在展示其即將推出的Matisse處理器的性能時，選擇的基準是Cinebench。Cinebench是
一種浮點基準測試，該公司在這方面一直做得很好，它傾向於檢測CPU FP性能以及快取性
能，儘管它通常不涉及很多內存子系統。

早在今年1月的CES 2019上，AMD就展示了一款未命名的8核Zen 2處理器，與英特爾的高端
8核處理器i9-9900K相比，二者在Cinebench R15上的系統得分大致相同，但AMD全系統的
耗電量約為英特爾的1/3或更少。在5月份的Computex上，AMD公佈了很多8核和12核的細節
，以及這些晶片在單執行緒和多執行緒Cinebench R20結果中的比較。

AMD表示，在比較不同內核數量時，它的新處理器在CPU基準測試方面提供了更好的單執行
緒性能、更好的多執行緒性能、更低的功耗和更低的價格。

談到遊戲，AMD在這方面相當樂觀。在1080p時，將Ryzen 7 2700X與Ryzen 7 3800X進行比
較，AMD希望幀速率每一代都能有11%~34%的增長。

在比較AMD和英特爾處理器時，AMD堅持對熱門遊戲進行1080p測試，再次比較核心數量和
價格類似的處理器。在幾乎所有的比較中，AMD的產品和英特爾的產品都不相上下，AMD有
的高些，有的低些，或平分秋色。以下以250美元產品為例進行比較：

此時，遊戲性能旨在展示頻率和IPC的改進，而不是展示PCIe 4.0帶來的好處。在頻率方
面，AMD表示，儘管7nm晶片尺寸縮小且通路電阻率較高，但與GlobalFoundries的14nm和
12nm相比，它們能夠從台積電7nm製程中獲得更高的頻率。

AMD還評論了新的L3快取設計，因為它從2MB/核心變成了4MB/核心。據AMD稱，L3快取翻了
一倍，使用獨立GPU進行遊戲時，1080p的性能提升了11％~21％。

Zen 2中有一些新指令可以幫助驗證這些數字。




《Windows優化》

對於使用Windows的非英特爾處理器而言，一個令人頭疼的關鍵問題是操作系統中的優化
和調度程序安排。我們在過去已經看到Windows對非英特爾微架構佈局是多麼地不友好，
例如AMD以前在Bulldozer中的模塊設計、高通在Snapdraon上使用的混合CPU策略，以及最
近在Threadripper上進行的多晶片安排，以便將不同的內存延遲域引入消費級計算。

顯然，AMD與微軟有密切的關係，當涉及到識別處理器的非常規核心拓撲時，這兩家公司
致力於確保執行緒和內存分配，沒有程序驅動的方向，試圖最大限度地利用系統。隨著5
月10日Windows的更新，一些額外的功能已經到位，以充分利用即將到來的Zen 2微架構和
Ryzen 3000晶片佈局。

優化有兩方面，這兩方面都很容易解釋。


 - 執行緒分組

第一個是執行緒分配。當處理器具有不同的CPU核心“組”時，分配執行緒的方式也就不
同，所有這些方法都有各自的優缺點。執行緒分配的兩個極端歸結為執行緒分組和執行緒
擴展。

執行緒分組是當新執行緒生成時，它們將被直接分配到已經擁有執行緒的內核旁邊的內核
上。這使執行緒緊密結合在一起，用於執行緒到執行緒的通信，但是它可以創建高功率密
度的區域，特別是當處理器上有多個內核但只有幾個處於活動狀態的時候。

執行緒擴展是指內核彼此放置得盡可能遠。這意味著第二個執行緒盡可能遠地在不同的
chiplet或不同的核心複合體 (CCX) 上產生。這允許CPU通過沒有高功率密度的區域來保
持高性能，通常在多個執行緒上提供最佳的turbo性能。

執行緒擴展的危險在於，當一個程序生成兩個執行緒，而這兩個執行緒最終位於CPU的不
同位置的時候。在Threadrapper中，這甚至可能意味著第二個執行緒位於CPU的一個具有
較長內存延遲的部分，從而導致兩個執行緒之間的潛在性能不平衡，即便這些執行緒所在
的內核處於較高的turbo頻率。

由於現代軟體 (特別是電子遊戲) 正在產生多執行緒而不是依賴單個執行緒，並且這些執
行緒需要相互通信，AMD正在從混合執行緒擴展技術轉向執行緒分組技術。這意味著在訪
問另一個CCX之前，一個CCX將被執行緒填滿。AMD認為，儘管一個chiplet中具有高功率密
度的潛力，而另一個可能處於非活動狀態，但對於整體性能而言，這仍然是值得的。

對於Matisse而言，這應該可以為有限的執行緒場景提供一個很好的改進。看看這對即將
到來的EPYC Rome CPU或未來的Threadripper設計有多大影響將會很有趣。AMD在其解釋中
提供的單一基準是1080p Low的《火箭聯盟》，報告稱幀速率增加了15％。


 - 時鐘提升

對於熟悉Skylake微架構的用戶來說，你可能還記得英特爾推出了一項名為Speed Shift的
新功能，使處理器能夠更自由地在不同P狀態之間進行調整，以及非常快速地從空閒調整
到負載——Skylake的第一個版本從100毫秒到40毫秒，然後Kaby Lake下降到15毫秒。它
通過將P狀態控制從操作系統返回給處理器來實現這一點，處理器根據指令吞吐量和請求
做出反應。在Zen 2中，AMD現在實現了相同的功能。

相比於英特爾，AMD在頻率調整方面已經具有足夠的粒度，允許25MHz而不是100MHz的差異
，但是，當涉及非常突發驅動的工作負載 (burst-driven workload) 時，能夠實現更快
的ramp- to-load頻率跳變將給AMD帶來幫助，例如WebXPRT (英特爾最喜歡這種演示) 。
根據AMD的說法，使用Zen 2實現這一功能的方式將需要BIOS更新以及Windows 5月10日的
更新，但是它將把Zen的頻率提升時間從30毫秒降低到Zen 2的1~2毫秒。值得注意的是，
這比英特爾給出的數字要快得多。

AMD實現的技術名稱涉及CPPC2，即Collaborative Power Performance Control 2，AMD的
指標表明這會增加突發工作負載和應用程序負載。AMD表示，使用PCMark10的應用程序啟
動子測試，應用程序的啟動時間性能提升了6％。


 - 增強了Zen 2的安全性

Zen 2的另一個方面是AMD用來提高現代處理器安全性要求的方法。正如已經報導過的，最
近一系列的側通道攻擊並沒有影響AMD處理器，這主要是因為AMD管理其TLB緩衝區的方式
，這些緩衝區在大部分成為問題之前總是需要額外的安全檢查。儘管如此，對於AMD易受
攻擊的問題，它已經為這些問題實現了一個完全基於硬件的安全平台。

這裡的變化來自Speculative Store Bypass，稱為Spectre v4，AMD現在有額外的硬件與
操作系統或虛擬內存管理器 (如hypervisor) 協同工作，以便進行控制。AMD預計這些更
新不會帶來任何性能變化。諸如Foreshadow和Zombieload等新問題不會影響AMD處理器。




《指令》

 - 快取和記憶體頻寬QoS控制

與大多數新的x86微架構一樣，存在通過新指令提高性能的動力，但也會嘗試在支持哪些
指令方面實現不同供應商之間的對等。對於Zen 2，雖然AMD沒有像英特爾那樣迎合一些更
古怪的指令集，但它在三個不同的領域增加了新的指令。

第一個是CLWB，以前已經在英特爾處理器上看到過它與非易失性內存有關。此指令允許程
序將數據推回到非易失性內存中，以防系統收到停機命令造成數據丟失。儘管AMD沒有明
確說明，但還有其他與保護數據到非易失性內存系統相關的指令。這可能表明AMD正在尋
求在未來的設計中更好地支持非易失性內存的硬件和結構，特別是在EPYC處理器中。

第二個快取指令WBNOINVD是一個僅限AMD的命令，但它基於其他類似的命令，如WBINVD。
此命令用於預測將來可能需要快取的特定部分，並清除它們，以便加速將來的計算。如果
所需的快取行未準備就緒，則會在所需操作之前處理刷新命令，從而增加延遲——當延遲
關鍵型指令仍沿流水線中傳遞時提前運行快取行刷新，有助於加速其最終執行。

在QoS下歸檔的最後一組指令實際上與如何分配快取和內存優先級有關。

當針對不同客戶將雲CPU拆分為不同的容器 (container) 或虛擬機 (VM) 時，性能級別並
不總是一致的，因為性能可能會根據另一個虛擬機在系統上執行的操作而受到限制。這就
是所謂的“嘈雜鄰居”問題：如果其他人正在佔用所有核心到內存的頻寬 (即L3快取) ，
那麼系統上的另一個VM就很難訪問它所需的內容。由於這個嘈雜的鄰居，其他VM在處理其
工作負載時的延遲將是高度可變的。或者，如果一個任務關鍵型VM在系統上，而另一個VM
一直在請求資源，那麼任務關鍵型VM可能會錯過它的目標，因為它沒有訪問所需的所有資
源。

除了確保單個用戶可以完全訪問硬件之外，處理嘈雜的鄰居很困難。大多數雲提供商和操
作甚至不會告訴你是否有鄰居，在實時VM遷移的情況下，這些鄰居可能會非常頻繁地更改
，因此不能保證在任何時候都有持續的性能。這就需要一組專用的QoS (服務質量) 指令
。

與英特爾的實現一樣，當一系列虛擬機分配到虛擬機管理程序之上的系統上時，虛擬機管
理程序可以控制每個虛擬機有多少記憶體頻寬和快取。如果任務關鍵型8核虛擬機需要訪
問64MB的L3和至少30GB/s的記憶體頻寬，則虛擬機監控程序可以控制優先級虛擬機始終有
權訪問該數量，並將其從其他虛擬機的池中完全刪除，或者在任務關鍵型虛擬機突然進入
完全訪問時智能地限制其要求。

英特爾只在其Xeon可擴展處理器上實現了這一功能，但AMD將為消費級和企業用戶在Zen 2
處理器系列中實現這一功能。

我在這個功能上遇到的最直接的問題是在消費級方面。想像一下，如果一個電子遊戲需要
訪問所有的快取和所有的記憶體頻寬，而一些流媒體軟體卻不能訪問——這可能會對系統
造成嚴重的破壞。AMD解釋說，雖然從技術上講，單個程序可以請求一定級別的QoS，但是
，這些請求是否有效和合適將取決於操作系統或虛擬機監控程序。他們將此功能更多地視
為發揮虛擬機監控程序作用時使用的一種企業功能，而不是消費級系統上的裸機安裝。


 - CCX尺寸

向下移動節點大小會在核心內外帶來許多挑戰。即使不考慮功率和頻率，將結構放入晶片
，然後將晶片集成到封裝中，以及通過正確的連接為晶片的正確部分提供電力本身也成為
一種練習。AMD讓我們深入了解7nm如何改變其部分設計，以及其中的封裝挑戰。

AMD放棄的一個關鍵指標與核心複合體 (CCX) 有關：4個核心，相關的核心結構，然後是
L2和L3快取。AMD稱，在12 nm和ZEN+核心的情況下，單個核心複合體為60mm2 ，其中核心
佔44mm2 ，8MB的L3佔16mm2 。把其中兩個60mm2 的複合體加上兩個帶內存控制器、PCIe
通道、4個IF鏈路和其他IO，Zen+ Zeppelin裸片總共是213mm2 。

對於Zen 2，單個chiplet是74mm2 ，其中31.3mm2 是核心複合體，有16 MB的L3。AMD沒有
將這31.3個數字拆分為核心和L3，但是人們可以想像L3可能接近這個數字的50%。chiplet
如此小的原因是它不需要內存控制器，它只有一個IF鏈路，沒有IO，因為所有的平台要求
都在IO晶片上。這使得AMD可以使chiplet非常緊湊。然而，如果AMD打算繼續增加L3快取
，那麼L3快取可能會佔據晶片的大部分。

但總體而言，AMD已經表示CCX (核心加L3) 的尺寸減少了47％。這顯示了巨大的可擴展性
，特別是當+15%的原始指令吞吐量和增加的頻率開始發揮作用時。每mm2 的性能將是一個
非常令人興奮的指標。


 - 封裝

由於Matisse使用AM4插槽，Rome使用EPYC插槽，AMD表示他們必須押寶封裝技術，以保持
兼容性。這些賭注中的一些最終總是為了持續的支持而進行權衡，但AMD相信，為了兼容
性值得付出額外的努力。

AMD談到的與封裝有關的關鍵問題之一是，每個裸片如何連接到封裝上。為了實現
pin-grid陣列台式機處理器，必須以BGA方式將晶片固定到處理器上。AMD表示，由於採用
了7nm製程，凸點間距 (裸片和封裝上的焊球之間的距離) 從12nm的150微米減少到7nm的
130微米。這聽起來並不多，但AMD表示，世界上只有兩家廠商擁有足夠的技術來做到這一
點。唯一的替代方案是使用更大的晶片來支持更大的凸點間距，最終導致晶片中出現大量
空閒 (或不同的設計範式) 。

為了實現更緊密的凸點間距，其中一種方法是調整在晶片下側處理凸點的方式。通常情況
下，封裝上的焊料凸點是一個無鉛焊料的團或球，依靠表面張力和回流的物理特性來確保
其一致且規則。然而，為了實現更緊密的凸點間距，AMD必須轉向銅柱焊料凸點拓撲。

為了實現這一特性，銅被外延沉積在掩模內，以便形成回流焊料所使用的“支架”。由於
焊柱的直徑，所需的掩模較少，從而產生較小的焊料半徑。由於其在Matisse內部的雙晶
片設計，AMD還遇到了另一個問題：如果IO晶片使用標準焊料凸點掩模，並且chiplet使用
銅柱，則集成散熱器需要有一定的高度一致性。對於較小的銅柱，這意味著管理銅柱的增
長水平。


 - 佈線

除了將裸片放在有機襯底上之外，該襯底還必須管理裸片與裸片外部之間的連接。為了處
理額外的佈線，AMD必須將封裝中的襯底層增加到12層 (沒有透露在Rome需要多少層，也
許14層) 。對於單核chiplet和雙核chiplet處理器而言，這也變得有些複雜，特別是在將
裸片放進封裝之前對其進行測試時。

從圖中我們可以清楚地看到從兩個chiplet到IO晶片的IF鏈路，IO晶片也處理內存控制器
以及貌似電源平面的任務。chiplet之間沒有封裝內鏈接：chiplet無法直接通信，
chiplet之間的所有通信都是通過IO晶片處理的。

AMD表示，採用這種佈局，他們還必須注意處理器如何放置在系統中，以及冷卻和內存佈
局。此外，當涉及到更快的內存支持或PCIe 4.0更嚴格的容差時，所有這些也需要被考慮
，以便在不受其他佈線干擾的情況下為信號傳導提供最佳路徑。




《AMD Zen 2微架構概述》

 - 快速分析

在AMD的技術日，在場的是同事兼首席架構師Mike Clark，他經歷了這些變化。Mike是一
個很好的工程師，儘管總是讓我感到有趣的是，談論最新產品上市的工程師們已經在公司
工作了一代、兩代或三代 (對於任何公司都是這樣，不僅僅是AMD) 。Mike說，他花了一
段時間來回想Zen+到Zen 2的具體變化，而他的腦海中已經經歷了幾代產品的變化。

Zen 2的一個有趣元素是圍繞其意圖。最初Zen 2僅僅是Zen+的縮小版，從12nm縮小到7nm
，類似於我們在本世紀初看到的英特爾的tick-tock模型。然而，AMD根據內部分析和7nm
的時間框架，決定使用ZEN 2作為性能更好的平台，以多種方式利用7nm，而不是僅僅在一
個新的製程節點上重新設計相同的佈局。作為調整的結果，AMD正在推動Zen 2的IPC比
Zen+提升15%。

當談到微架構的確切變化時，我們基本上看到的仍然是類似於Zen外觀的佈局規劃。Zen 2
是Zen系列的一員，在處理x86方面並不是完全的重新設計或不同的範例——與其他具有家
族更新的架構一樣，Zen 2提供了更有效的核心和更廣泛的核心，允許更好的指令吞吐量
。

從較高的層面來看，核心看起來非常相似。Zen 2設計的亮點包括不同的L2分支預測器，
稱為TAGE預測器，micro-op快取加倍，L3快取加倍，整數資源增加，加載/存儲資源增加
，以及對單操作AVX-256 (或AVX2) 的支持。AMD表示，基於其能量感知頻率平台，AVX2沒
有頻率損失。

AMD還對快取系統進行了調整，其中最引人注目的是L1指令快取，它被減半到32kb，但關
聯性增加了一倍。進行這種更改是出於重要的原因，我們將在下一頁中對此進行討論。L1
數據快取和L2快取保持不變，但是事務後備緩衝區 (TLB) 增加了支持。AMD還表示，它已
經在安全方面增加了更深層次的虛擬化支持，有助於實現流水線後續的功能。正如本文前
面提到的，還有安全性強化更新。

對於快速分析，可以很容易地看出，在許多情況下，加倍micro-op快取將為IPC帶來顯著
的改進，而把它與負載/存儲資源的增加相結合，會有助於通過更多的指令。加倍L3快取
有助於特定工作負載，支持AVX2單操作也是如此，但改進的分支預測程序也將展示原始性
能提升。總而言之，從紙面分析來看，AMD 15%的IPC改進似乎是一個非常合理的數字。

在接下來的幾頁中，我們將深入探討微架構的變化。


 - 提取/預提取

我們從處理器的前端開始，預取器。

AMD在這裡宣傳的主要改進是使用TAGE預測器，儘管它只用於非l1提取。這聽起來可能並
不足道：AMD仍然使用哈希感知器預取引擎為L1提取，這將會盡可能多的提取，但TAGE L2
分支預測器使用額外的標記來實現更長的分支歷史，以獲得更好的預測路徑。這對於L2預
取及以後的預取變得更加重要，哈希感知器優先用於基於功率的L1中的短預取。

在前端，我們還有更大的BTB，以幫助跟踪指令分支和快取請求。L1 BTB的大小增加了一
倍，從256個條目增加到512個條目，L2幾乎增加了一倍，從4K增加到7K。L0 BTB保持在16
個條目，但間接目標陣列最多可達1K個條目。總體而言，AMD的這些變化讓誤預測率降低
了30％，從而節省了電力。

另一個主要變化是L1指令快取。我們注意到它對於Zen 2來說更小：只有32KB而非64KB，
但是關聯性增加了一倍，從4路增加到8路。考慮到高速快取的工作方式，這兩種影響最終
不會互相抵消，但是32KB L1-I快取應該更節能，並且有更高的利用率。L1-I快取並不是
孤立地減少的——減少I快取大小的好處之一是允許AMD將micro-op快取的大小增加一倍。
這兩個結構在核心內部彼此相鄰，因此即使在7nm，我們也有空間限制的實例，導致核心
內部結構之間的權衡。AMD表示，這種較小的L1與較大的micro-op快取的配置，在更多的
測試場景中表現更好。




《解碼》

對於解碼階段，這裡的主要提升是micro-op快取。通過把2K條目加倍到4K條目，它將比以
前包含更多的解碼操作，這意味著它將經歷大量的重用。為了便於使用，AMD提高了從
micro-op快取到緩衝區的調度速度，最多8條融合指令。假設AMD可以經常繞過它的解碼器
，這應該是一個非常有效的區塊。

4K條目更令人印象深刻的是當我們將它與競爭對手進行比較的時候。在英特爾的Skylake
系列中，這些內核中的micro-op快取只有1.5K條目。英特爾將Ice Lake的規模增加了50％
，達到了2.25K，這個核心將在今年晚些時候進入移動平台，明年可能進入服務器。相比
之下，AMD的Zen 2核心將涵蓋從消費級到企業的所有領域。同時，我們也可以將其與Arm
A77 CPU的micro-op快取進行比較，該快取為1.5K條目，然而，它是Arm為核心設計的第一
個micro-op快取。

Zen 2中的解碼器保持不變，我們仍然可以訪問4個複雜解碼器 (Intel是1個複雜解碼器+4
個簡單解碼器) ，解碼指令被快取到micro-op快取中，並被分派到micro-op隊列中。

AMD還表示，它已經改進了其micro-op融合算法，但沒有詳細說明這將如何影響性能。目
前的micro-op融合轉換已經相當好，所以看看AMD在這裡做了什麼將會很有趣。與ZEN和
ZEN+相比，基於對AVX2的支持，這意味著解碼器不需要將AVX2指令分解為兩個micro-op：
AVX2現在是通過流水線的單個micro-op。

除了解碼器之外，micro-op隊列和調度可以在每個週期向調度器饋送6個micro-op。但是
，這有點不平衡，因為AMD有獨立的整數和浮點調度器：整數調度器每週期可以接受6個
micro-op，而浮點調度器只能接受4個micro-op。然而，調度可以同時向兩者發送
micro-op。




《浮點》

浮點性能的關鍵亮點是完全支持AVX2。AMD已經將執行單元的寬度從128位增加到256位，
允許單週期AVX2計算，而不是將計算分成兩個指令和兩個週期。這是通過提供256位負載
和存儲來增強的，因此FMA單元可以連續饋送。AMD指出，由於其能量感知調度，在使用
AVX2指令時沒有預定義的頻率下降 (但是頻率可能會根據溫度和電壓要求而降低，但無論
使用何種指令，這都是自動的) 。

在浮點單元中，隊列每個週期最多接受來自調度單元的4個micro-op，這些micro-op饋入
一個包含160個條目的物理寄存器文件。這將移動到4個執行單元，可以在加載和存儲機制
中向這些單元提供256b的數據。

除了尺寸加倍之外，FMA還進行了其他調整。AMD表示，他們提高了內存分配、重複物理計
算，以及某些音頻處理技術的原始性能。

另一個關鍵更新是將FP乘法延遲從4個週期減少到3個週期。這是相當顯著的進步。AMD表
示，公司對很多細節保密，因為公司想在8月的Hot Chips上展示。我們將在7月7日進行全
面的指令分析。




《整數單元、加載和存儲》

整數單元調度器每個週期最多可以接受6個micro-op，這些micro-op將饋送到224個條目的
重新排序緩衝區 (以前是192個) 。整數單元在技術上有7個執行端口，由4個ALU (算術邏
輯單元) 和3個AGU (地址生成單元) 組成。

調度程序由4個16條目的ALU隊列和1個28條目的AGU隊列組成，儘管AGU單元每個週期可以
向寄存器文件饋送3個micro-op。基於AMD對通用軟體中指令分佈的模擬，AGU隊列的大小
有所增加。這些隊列饋送180個條目的通用寄存器文件 (原先是168個) ，但也跟踪特定的
ALU操作，以防止潛在的停機操作。

三個AGU饋送到加載/存儲單元，加載/存儲單元每個週期可以支持兩個256位的讀取和一個
256位的寫入。從上圖可以看出，並非所有三個AGU都相同：AGU2只能管理存儲，而AGU0和
AGU1可以同時進行加載和存儲。

存儲隊列從44個條目增加到48個條目，數據快取的TLB也增加了。不過，這裡的關鍵指標
是加載/存儲頻寬，因為核心現在每個時鐘可以支持32個字節，而非原來的16個字節。




《快取和Infinity Fabric》

快取中最大的變化就是L1指令快取，它從64KB減少到了32KB，但是結合度從4路增加到了8
路。這一變化使AMD能夠將micro-op快取的大小從2K條目增加到4K條目，AMD認為這可以更
好地平衡現代工作負載的發展。

L1-D快取仍然是8路32KB ，而L2快取仍為8路512KB。L3快取是非包容性快取 (L2是包容性
快取) ，現在它的大小已經增加了一倍，達到16MB/核心複合體 (原先是8MB) 。AMD管理
L3的方式是每個CCX共享一個16MB的區塊，而不是允許從任何核心訪問L3。

由於L3的大小增加，延遲略有增加。L1仍然是4週期，L2仍然是12週期，但是L3已經從35
週期增加到了40週期 (這是大快取的一個特性，它們的延遲會稍微長一些；這是一個有趣
的權衡) 。AMD已經聲明它已經增加了處理L1和L2丟失的隊列的大小，儘管尚未詳細說明
它們現在有多大。


 - Infinity Fabric

隨著Zen 2的推出，我們也轉向了第二代Infinity Fabric。IF2的主要更新之一是支持
PCIe 4.0，因此匯流排寬度從256位增加到512位。

據AMD稱，IF2的整體效率提高了27％，導致每比特的功耗更低。隨著EPYC中的IF鏈路越來
越多，這將變得非常重要，因為數據從chiplet傳輸到IO晶片。

IF2的一個特點是時鐘已經從DRAM主時鐘中分離出來。在Zen和Zen+中，IF頻率與DRAM頻率
耦合，這導致了一些有趣的場景，在這些場景中，內存可以運行得更快，但IF中的限制意
味著它們都受到時鐘鎖步特性的限制。對於Zen 2，AMD已經為IF2引入了比率，支持1:1的
正常比率或2:1的比率，可以將IF2時鐘減半。

這個比率應該在DDR4-3600或DDR4-3800附近自動發揮作用，但這確實意味著IF2時鐘減少
了一半，這對頻寬有衝擊效應。應該注意的是，即使DRAM頻率很高，如果IF頻率較慢，則
可能會限制從該較快內存獲得的原始性能增益。AMD建議在DDR4-3600附近保持1:1的比例
，而是在該速度優化sub-timing。




《結論：平台、SoC、核心》

構建像Zen 2這樣的核心需要的不僅僅是構建核心。核心、SoC設計和平台之間的相互作用
要求不同的內部團隊聯合起來，創造出單獨工作所缺乏的協同水平。AMD在chiplet設計和
Zen 2方面所做的工作表現出了巨大的希望，不僅可以利用更小的製程節點，還可以為計算的未來開闢一條道路。

當進入更先進的製程節點時，主要優點是功耗更低。這可以通過以下幾種方式來實現：在
相同的性能下降低運行的功率，或者使用更多的功率預算來做更多的事情。隨著時間的推
移，我們在核心設計中看到了這一點：隨著更多的功率預算被開啟，以及內核中的不同單
元變得更高效，額外的功率被更廣泛地用來驅動內核，希望能提高原始指令速率。這不是
一個容易解決的問題，因為存在許多權衡因素：Zen 2核心中的一個例子就是L1 I快取的
減少使得AMD的micro-op快取增加了一倍，AMD希望這樣能提高性能和功耗。對這些工程師
來說，實施至少在高層次上可行的方案就像玩樂高一樣。

儘管如此，Zen 2看起來很像Zen。它屬於同一個系列，這意味著它看起來非常相似。AMD
在這個平台上所做的一切，啟用PCIe 4.0，並使服務器處理器擺脫類似NUMA的環境，都將
有助於AMD的長遠發展。AMD良好的前景取決於它可以驅動的服務器部件的頻率有多高，但
Zen 2+ Rome將會著力解決Zen的客戶提出的大量問題。

總之，AMD已經在Zen 2和Zen+的基礎上提高了15%的核心性能。隨著核心的變化，在高層
次上看肯定是可行的。專注於性能的用戶會喜歡新的16核Ryzen 9 3950X，而處理器在
105W時看起來效率很高，因此看看它在低功耗下會發生什麼會很有趣。我們也期待在接下
來的幾個月內Rome推出非常強大的產品，特別是像雙倍FP性能和QoS這樣的特性，64核的
原始多執行緒性能將成為市場的一個有趣的破壞者，特別是價格有效的話。我們很快就會
拿到硬件，在7月7日處理器發佈時展示我們的發現。


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※ 編輯: KotoriCute (125.231.223.218 臺灣), 06/13/2019 11:11:34
推 kuninaka    : 居然有人翻譯 太屌了
→ jeff40108   : x86要被搾乾了QQ
→ jeff40108   : 等真正的晶片下來還會寫更詳細的
推 kuninaka    : ZEN2改好多 反觀
推 YandereLove : 起飛啦
推 BlacKlonely : 要起飛啦
推 kaj1983     : 售價也起飛啦~
推 kuninaka    : 售價哪有起飛
推 b325019     : 不單是把io拉出來而已整個微架構都做了大幅度的變更
→ b325019     : 16核心沒有賣400美就是價格起飛(?
推 Nexus5X     : GG N7 SRAM好像免錢一樣 狂灑ㄟ
→ b325019     : L3加倍結果才那點大小7nm威猛
推 saimeitetsu : 這家評測言論一向都偏坦i，現在造反？
推 kuninaka    : 架構分析 沒有什麼好偏袒的吧
→ b325019     : 不過L1砍半循環時間減半不知道會有多少影響
推 b131325     : 我從沒信過AMD，但也從沒質疑過TSMC
→ KotoriCute  : Anandtech 偏袒？
推 Nexus5X     : anandtech很中立吧
→ KotoriCute  : AnandTech 網站文章基本上有什麼才說
→ KotoriCute  : 是有被害妄想嗎？
推 YandereLove : 價格根本超便宜，哀皇QQ
推 kuninaka    : 3700X 定價 $329 哪來起飛
推 qooqoo995   : 板子售價倒是起飛啦
推 wadeawp     : 坐等a黑開噴
推 zxc88766    : 錢準備好了
推 dustlike    : 好長XDD
→ kuma660224  : 10代架構分析：擠牙膏，過熱耗電，糞U
推 kaj1983     : 買新u不配新板嗎？
→ kaj1983     : 如果只撿上代的板，那當然整組沒飛多高
→ kuninaka    : 所以可以買上代的版阿
推 jacky40383  : 香死了
→ kaj1983     : 那就玩不到pcie4.0而已，板廠貼心改bios的就另算了
推 nrsair      : 推
→ kuninaka    : 這還好阿 主要是ZEN2的效能很香
→ kaj1983     : 香是一定的，沒人懷疑香味啊
→ kuninaka    : 所以用上代的版也OK 4.0對我不重要
→ kuninaka    : 價格沒起飛囉
推 allyourshit : 我還在用SATA SSD 所以4.0 nvme SSD對我沒影響
→ allyourshit : 我只想要最低階的3600+X470就夠用惹
→ kuninaka    : 我也是SATA而已，不需要升
→ friedpig    : 就算拿pcie ssd還是爽度居多  大檔數據幾乎都跑分用
→ friedpig    : 而已
推 a868886615  : 台積電什麼時候有14nm製程？ 所以羅馬的io die是什
→ a868886615  : 麼製程？
→ kuninaka    : GF阿
→ kuninaka    : IO是GF製程
推 b131325     : 沒錢的硬要學人買高價板子喊貴？
推 tonyselina  : 想太多 多數人買X47甚至更低板都還好
→ kuninaka    : 昨天看SATA SSD價格，超便宜
→ b131325     : 買便宜板子跑預設不會 ？
推 tint        : 原文是說EPYC Rome的IO晶片是GF的14nm製造 翻譯翻成
→ tint        : 台積電製造
推 b325019     : 原文寫tsmc然後在留言說誤值
→ KotoriCute  : 羅馬是GF14nm Ryzen 3rd是GF 12nm
推 tint        : 現在看原文是寫GF的14nm生產
→ tint        : The IO die for the EPYC Rome processors
→ tint        :  is built on Global Foundries' 14nm process
→ b325019     : 修正了吧，昨天我看的時候是寫TSMC，底下也有人留言
→ b325019     : 指正
→ tint        : 剛才推文的時候看就已經修正了
→ tint        : 這樣中文翻譯照沒修正前翻的 翻譯沒問題
推 BlackCoal   : 趕快推，不然人家以為我看不懂
→ BlackCoal   : AMD：我們無意和i皇玩輪流領先的遊戲。我們想一次打
→ BlackCoal   : 趴
推 jadaboy     : 翻譯完還是看不懂XD
推 KobePTT     : R5-3600+B450+Sata SSD 省錢又香
推 allyourshit : 懶人包：IPC上升是因為架構調整 微軟配合 GG給力
推 rockmanalpha: 推AMD 不要讓I皇在那邊擠牙膏
推 asdg62558   : zen+的缺點在zen2就修正 並微調架構
推 iraqolddad  : 呼叫723還有UAC
推 b325019     : 照roadmap看下一代zen3應該還會繼續改微架構
推 kuninaka    : 沒改就別改數字 別學INTEL
→ b325019     : 真的w最少zen到zen+就很誠實告訴你只是小優化
→ friedpig    : 說真的IO拉出去才不是微調呢  只是單ccx部分改的比
→ friedpig    : 較少而已
推 WARgame723  : 每一代進步這麼多真的是好事嗎?二手價崩盤,手上產品
→ WARgame723  : 跟下一代比馬上變的很弱
推 Windcws9Z   : 我同意，每一代都進步5%比較合理
推 hduek153    : 好了啦 723 反串理由回去想一下吧
→ friedpig    : 改太大真正問題是軟體優化 不過目前大方向都還是差
→ friedpig    : 不多
→ Windcws9Z   : 所以每一代都進步5%，等軟體優化比較合理
推 bobboy8755  : 難怪這代出來的間隔這麼久 改動蠻大的關係 有夠佛
→ friedpig    : 這代Delay是在等GG調製程 趕著出頻率就沒這麼漂亮了
噓 b10007034   : 723講這沙學
推 menshuei    : 盼下一代可以拉到5GHz以上。
推 qweertyui891: 隔壁唯一進步的只有售價
推 gladopo     : 以後口號要改成99intel了嗎
推 WARgame723  : intel這幾代在單核無調整的情況連續加核心，既顧到
→ WARgame723  : 以前的使用者不會效能跟不上，又讓新的使用者能享
→ WARgame723  : 受到更強的多核心效能，這才叫兩全其美的作法。而
→ WARgame723  : 不是一下子單核多核ipc功耗全部突飛猛進，讓買你以
→ WARgame723  : 前產品的人感覺被當棒槌
噓 b10007034   : 笑爛你以為沒有AMD這樣玩，intel會加核心?
推 b131325     : 建議50年後再升級 保證不會當棒槌
→ b10007034   : intel才是真正把人當棒槌，偏偏還有人以為自己不是
→ b131325     : 一台PC才多少屁毛小錢 還不夠我去歐洲玩幾天 呵
推 BlackCoal   : 723說的真有道理，intel就慢慢來吧
→ Risedo      : cpu屌打 顯卡算是小贏NV這樣嗎
推 allyourshit : 我這裡有顆神U i5 2400 賣723 5000就好
推 ghgn        : OK intel就繼續玩4C8T就好 不要把i粉當棒槌
推 comipa      : Intel還很貼心怕進步太快推出降速微碼 佛爆
推 ariadne     : 看不懂的去翻一次恐龍書就看得懂了 其實不難 XD
推 WARgame723  : 漏洞事件仔細想想就知道i皇的用心，需要安全的更新
→ WARgame723  : 系統就好，而一般人的遊戲機追求效能也可以不用更
→ WARgame723  : 新，至少intel給你選擇的權力
推 zion1981    : AMD: 我不跟你擠牙膏  錢掏出來
推 yankeefat   : AMD太狠心了 居然不給消費者選擇的權利
→ jeff40108   : 恐龍是OS好嗎....計組是算盤
→ yankeefat   : 讓你一邊享用高效能 一邊又有安全保障
推 bobboy8755  : 這說法就跟炒房有87%像 需要就組 想便宜就等 這嘴臉
→ bobboy8755  : 組個PC還要求保值是什麼心態 PC是組來用的 房子是買
→ bobboy8755  : 來住的 想保值 想升價的嘴臉真的很噁心
推 b10007034   : processor affinity的確是看恐龍沒錯
→ b10007034   : 看計組也看不懂AMD在幹麻吧
→ jeff40108   : Zen最猛的還是IF吧，縮小面積還是屌虐intel
→ jeff40108   : 算盤其實都有附x86的架構在附錄，要自己去翻
→ jeff40108   : 以前是cd，現在都在網路上了
→ AmibaGelos  : 認真翻譯給推 幫畫重點 1. L3加倍 遊戲利多 2. 快
→ AmibaGelos  : 取qos 雲端利多 3. tage 複雜分支程式利多 4. avx2
→ AmibaGelos  : 56 轉檔壓縮模擬製圖特效利多 5. Op$加倍 hot loop
→ AmibaGelos  : 在4~8K指令間的程式利多 6. io集中在一顆上 ML利多
推 AmibaGelos  : 補推
推 ltyintw     : gg有14nm?
推 Hateson     : 看不懂.....
→ henry4621   : 某樓頗廠廠  INTEL打盤子著麼多年還幫他說話
推 b325019     : 那是原文誤植照翻過來的
→ henry4621   : 要不是AMD intel牙膏不知道還要玩幾年
推 yankeefat   : 三年前還可以笑:難不成你要買AMD嗎?
→ yankeefat   : 現在已經笑不出來了
→ kaj1983     : AMD的cpu可以買，顯卡就不好說了
→ kaj1983     : intel現在玩遊戲的優勢如果被AMD搶走的話，那真的
→ kaj1983     : 留在這丟人現眼了XD
推 jfgt7j8qgx  : 推
推 ltyintw     : 不一定  也是有人不在乎amd的顯卡熱量
推 b325019     : 我從ATI9550到現在沒裝過N卡
→ ltyintw     : 但是溫度這麼高的確很容易    掉錫？ 該怎麼說？
→ ltyintw     : 就是要會銲台reball的那種故障
推 Sich        : 保固期內活的下來就好（x
推 ken720331   : 太厲害了
→ allyourshit : 銲錫台溫度是230度...
推 TAKADO      : 進步太多還有人抱怨喔，不然以後都不要出新產品好了
→ TAKADO      : 。
→ kuma660224  : 只有i粉才會嫌進步太多
→ kuma660224  : 手上4C8T頂級K版沒2年瞬間變成低規
→ friedpig    : 230是要全焊的溫度吧 散熱沒做好是有機會解焊一點
→ friedpig    : PS3還4某個型號散熱沒設計好就有這問題 XBOX好像也
→ friedpig    : 有
→ jeff40108   : 現在封裝晶片不是直接用焊的，230度那是bga封裝完
→ jeff40108   : 的
推 menshuei    : 進步太多會常常換腳位，就沒有辦法沿用了，會浪費
→ menshuei    : 錢。
推 menshuei    : 像是zen2就是進步太大連舊板的相同腳位都不一定合
→ menshuei    : 用。
推 b325019     : 說的很像intel每代5%就沒換腳位w
推 kira925     : Zen2進度太大所以相同腳位不合用???
→ jior        : 牙膏就是進步在腳位上阿
→ jior        : 性能沒提升腳位卻提升了
推 a307042006  : 先推再看
→ kuninaka    : ZEN哪裡腳位不合
→ kuninaka    : U大濕曾說過換腳位代表進步
推 qwe753951   : i皇要你換板你就乖乖換，同腳位不用換是錯覺
→ kuma660224  : 現在SOC化，進步很多也通常不用換腳位
→ kuma660224  : i皇擠牙膏也照樣換腳位，整死你
噓 BaWanYi     : 某樓嫌浪費錢就不要換啊這麼簡單，愛用又愛嫌，怎
→ BaWanYi     : 麼不去用效能略低還要補漏洞的intel可以省錢不換腳
→ BaWanYi     : 位？
推 Lumia625    : 奇怪惹 常見的A黑怎都躲起來了 只剩723反串
推 kuninaka    : 我說錯了，INTEL是要你換版 XDD
推 jacky40383  : zen2與舊板腳位不合？！ 三小
推 chenmingchih: 請問3800X跟3700X應該差距不大吧？但差了70鎂@@
推 b325019     : 38跟37我會選37，反正核心數一樣也都有xfr散熱搞好
→ b325019     : 他會自動往上超
推 chenmingchih: 3700X如果用C6H應該不用換板吧？如果不在意PCIE 4.0
→ chenmingchih: 的話?
→ SmonSo      : C6H幹嘛急著換
→ kaj1983     : 換ch7啊XD
→ kaj1983     : 幹...c7h啦@@
→ jior        : 是我也選3700，預設比3800省電，只是效能差一些，
→ jior        : 真要超兩個天花板應該都一樣
推 kuninaka    : 3700+1
→ kuninaka    : base 65W很吸引人
→ jior        : 買38各人覺得不如省錢買37或是捏一點上39
→ kuninaka    : 要OC也能不錯的水準
→ kuninaka    : 8C 65W 很有時代意義
推 azumanga    : 好心動… (抱頭)
推 ltyintw     : u大濕的  換腳味就是進步  意思其實就是可以馬上把
→ ltyintw     : 有問題的針腳拔掉
推 TRFgee      : 想想快十年前AMD就開始在搞垃圾假8核推土機 FX8000
→ TRFgee      : 系列TDP記得都快200W 連六代I5都打不太贏  沒想到
→ TRFgee      : 今天真的要用真香8核幹爆I皇了
推 b325019     : 8c base3.5G tdp65w這種夢幻規格以前想都不敢想w
推 EthanWake   : 65W可以空冷嗎
→ kuninaka    : 就空冷阿 原廠散熱器
→ kuninaka    : 不像某間送你水冷喔
→ kaj1983     : 規格是規格，實際測試又是另一回事，這麼早就開始舒
→ kaj1983     : 服不太好，評測出來不符預期又開始嫌了
推 kuninaka    : TDP65W你怎麼測阿 實際上只能看溫度吧
→ kaj1983     : 等77看評測解禁吧
→ kuninaka    : 看滿載原廠散熱器能壓多少
推 b325019     : 別忘了TDP是基頻，不要到時候看到boost噴上去又在喊
→ b325019     : 65寫假的
推 waiter337   : 多開元年？
推 waiter337   : 感覺這次的偉業應該是GG想打入桌面市場 也付出很大
→ waiter337   : 的心力 聽說GF放棄7nm是因為5nm3nm太貴 想一次pass
推 kuninaka    : 我從沒想過TSMC可以超越INTEL
→ kuninaka    : 當然部分也是AMD的能力
推 waiter337   : 感覺上是GG利用AMD來攻擊面市場 GG規模好像比較大
→ waiter337   : 桌面市場
→ kuninaka    : 不只桌面，SERVER也是
→ waiter337   : GG有著做代工的理念
推 b325019     : 哪有一次到位這麼好康的事，沒練功還想跳級
→ kuninaka    : 高階晶片除了INTEL之外，TSMC幾乎包了
推 waiter337   : 如果真的證實的話 這顆晶片根本可以改名叫TSMC RYZe
→ waiter337   : n X3700
推 waiter337   : 雖然AMD也很棒 不能否認 server ps5 vega
→ jior        : 現在就GPU還是差了點
推 waiter337   : @Lumia因為昨天全部叛逃了 只剩下U
推 waiter337   : 教主說科技業真正的know how是十萬青年十萬肝 真的
→ waiter337   : 是神預測 梁孟松也無法帶出去的技術核心
推 b325019     : 那都是第一線的血汗換來的真功夫啊
推 WARgame723  : 台積電難得能有機會在X86領域展現屌打intel晶圓廠的
→ WARgame723  : 實力,當然認真做
推 rtcw        : 好難撐到9月阿...
→ kuninaka    : 不然人家怎麼先梭哈AMD的XDD
→ hn9480412   : UAC :糞U
→ hn9480412   : PS3和360的問題都是SOC脫焊啦
→ hn9480412   : 散熱不佳導致主機板變形間接造成脫焊
→ hn9480412   : 後來是靠製程和散熱模組才改善這問題
推 iloserSD    : 好長
推 b325019     : 原文就是靠背長啊w
推 jerrychuang : IC的Tj頂多150C，要讓錫球掉應該還有段距離，PS3散
→ jerrychuang : 熱不好應該比較可能造成錫球因為應力裂開吧，而不是
→ jerrychuang : 直接解焊
→ knml        : 這次怎麼都沒出八核產品？
推 WARgame723  : 樓上真的,AMD爛死了 3700X 3800X都不是八核
推 kuninaka    : 哪裡沒出八核心
推 b325019     : 瞎了？哪沒8核？
推 b325019     : http://i.imgur.com/tebJprY.jpg
推 Winux       : 可能指的是CCX吧  Zen2 CCX還是4個一組
推 b325019     : 產品？
→ kuma660224  : 雙CCX也是真8核啊....只有1顆Die
→ kuma660224  : 而且人家連延遲也贏了....
→ AmibaGelos  : 不知跨ccx延遲如何 我估IF~14ns 共~50ns 還是偏慢
→ AmibaGelos  : 希望zen3 ccx能上8核 這樣大型應用才能在epyc上跑
推 danny0108   : 先推
推 goldie      : 推
推 hankower    : CCX 8,一個Die 16C 是要多大型應用
推 flylee      : 超級電腦都可以用 EPYC 1了，是要多大型的應用？
→ flylee      : 2020 的超級電腦，幾乎都用上EPYC Rome
→ flylee      : 上面跑的應用程式還不夠大?
→ kuninaka    : 超級電腦就是超大型應用
→ WARgame723  : Zen2一個CCX 8核吧?
→ kuninaka    : 4
→ kuninaka    : CCD是兩個CCX封裝成CHIPLET
→ mindstack31 : 應該改口 為何AMD 沒10核？才對啦
→ mindstack31 : 為何是 881216 而無 10 14
→ kuninaka    : 不想這樣切吧
推 mindstack31 : 10不是更好 真怪
推 WARgame723  : 我本來還以為AMD廢物利用的個性會出10 14核
→ kuninaka    : 人家想賣多送兩柯
推 waiter337   : 如果這時候intel開始研究並使用膠水 會違反專利嗎?
→ waiter337   : 雖然站在十萬青年的立場 不希望intel跟風
→ waiter337   : 但如果站在電腦遙遠的未來到是希望intel跟進,雖然講
→ waiter337   : 的很好聽,其實只是希望它們削價競爭,消費者爽爽
→ AmibaGelos  : 不是指超算啦 是指需大量分享類似reduce的應用 單
→ AmibaGelos  : 一L3幫助很大 I家有優勢 既然zen2 1顆=8核 剛好zen
→ AmibaGelos  : 3apu大概會上8核 不如1CCX直接8核 對I家趕盡殺絕(?
→ WARgame723  : 可是現在zen2一個CCX就是八核了吧?
→ WARgame723  : 兩個CCX組16核3950X,伺服器64核也是8個CCX配io Die
→ AmibaGelos  : err那是1個die 2個ccx組8核 投影片有說維持1ccx4核
推 WARgame723  : 原來如此，所以只是縮小CCX面積而已
→ jeff40108   : CCX的設計會影響cache coherent
→ jeff40108   : 如果要改ccx就要連IF也要改
→ hankower    : CCX好像不能不同核心數 要關就要一起關
→ hankower    : 不知道不同Die有沒有一樣的限制
推 b325019     : die內ccx之間倆倆有IF對接所以不能關單邊，這部分ze
→ b325019     : n2應該還沒改掉吧
推 b325019     : 不對IF沒有直接做到核心上當我沒說
→ AmibaGelos  : cc在L3所以IF不用改 要改的是L3 xbar 比改IF還難XD
→ AmibaGelos  : 7+好像beol沒改? 這樣的話等zen4改好像比較合理
推 zenan321    : Great